"Идеальный чат... Для неидеальных людей" |
 817 | Веселая | 12/29/2000 8:03:59 AM | Дяденька --> (815)
Если бы я пожелала высказаться на этот счёт,
то лучше бы Вас вероятно не сказала.
Абсолютно с Вами согласна.
|
| 816 | Мотылек | 12/29/2000 7:26:34 AM | Бритва Оккама --> (812)
Сложно Вас не обидеть, любым из сказанных слов. Попробуйте хотя бы вспомнить или просмотреть Вашу дискуссию, про девочку, которая в чат пришла. Вы там увидели сплошные плевки? Или решили ответом мне ответить всем?
А чужие деньги считать, занятие неблагодарное.:))
С наступающим Вас. Всего Вам хорошего в новом тысячелетии.:))
|
 815 | Дяденька | 12/29/2000 7:16:21 AM | Душа, я прекрасно понимаю, о чем Вы, но тем не менее.. Вы ведь допускаете мысль, что, к примеру, Ваши и мои представления о подходах к обустройству среды обитания могут не только не совпадать, но быть принципиально различными?
В конце концов, определяясь с подходом к чему-либо, каждый из нас базируется на собственном опыте, и мой опыт двух с половиной лет в Отеле, к примеру, гораздо чаще становился свидетелем довольно откровенных провокаций против администрации и ответных реакций на эти провокации, нежели полностью противоправных действий администрации.. естественно, я видел и случаи, когда действия кого-либо из админов казались мне неправомочными либо чересчур поспешными.. но ни то, ни другое не позволяет мне принимать чью-либо сторону, поскольку я считаю, что для создания более-менее объективного суждения о сложившейся ситуации и попытки ответить на вопрос, кто же все-таки виноват, если такой вопрос имеет право на существование, необходимо располагать знанием если не обо всех, то о большинстве конфликтных ситуаций, а таким знанием не располагает никто.. это во-первых..
Во-вторых. Насколько я понимаю, основная функция чата - это общение с интересующими тебя людьми, верно? Я понимаю, возможно, моя персона не может служить среднестатистическим примером, поскольку круг моих знакомых крайне невелик, тем не менее - почему за все эти годы ни я, ни окружающие меня люди, ради которых я, собственно, и прихожу в Отель, не имели ни одного столкновения с администрацией? Скажете, потому что мы не сделали ни единого полярного заявления, были в каком-то смысле лояльны и инертны? Так а с чего бы мне делать полярные заявления, если я не вижу потребности в этом, если администрация чата никогда не вмешивалась в мои дела и разговоры, и не учила меня, что и как мне говорить?
Вы скажете мне, что я никогда не встревал в происходящие у меня на глазах конфликты посетителей и администрации, и это действительно так.. но моя политика невмешательства основана на разумном, на мой взгляд, предположении о том, что мне неизвестны корни этих конфликтов и, соответственно, понимание этого не позволяет мне, как взрослому и ответственному человеку, выступать ни в качестве судьи, ни на стороне одной из сторон.. разве это ущербная или нелогичная позиция?
это вовсе не стремление к комфорту, уважаемая Душа, это всего лишь попытка смотреть на вещи шире
и учитывать как можно большее количество факторов.. но Вы, естественно, располагаете правом на иное мнение по этому вопросу..
|
 814 | Душа | 12/29/2000 6:27:36 AM | Дяденька --> (813) Последние строки Вашего послания абсолютно верны. Только они характеризуют иными словами все то же явление - апатичное болото, у которого есть масса причин самоустраняться от чего бы то ни было, связанного с обустройством среды обитания. Да, они находят (наверное находят) какое-то удовлетворение в иных плоскостях - не спорю и верю. Но они не являются общественно активными, их можно щелкать по носу, строить в шахматном порядке, рассчитывать на первый-второй - а им все с гуся вода.
-
Уж не стану говорить за оппозицию, скажу за себя. Я НЕ ставлю таких людей ниже себя ни в каком смысле, понимая, что у меня с ними просто никак не соприкасаются интересы. Но и любить их мне особенно не за что, ибо они склонны быть не просто послушными, а агрессивно-послушными - к тем, на кого им укажут как на возмутителя их безмятежного существования (а они воспримут это на веру, ибо просто не захотят задумываться над проблемой, которая им чужда). Вывод: я отношусь к ним никак. Ибо они для меня никакие.
Дяденька, только ради Бога - ничего личного я в виду не имела! Просто захотелось поразмышлять над поднятой Вами проблемой.
-
...И еще. Когда каток случайно или намеренно накатывает на кого-то из них - вот только тогда они просыпаются и с удивлением обнаруживают несправедливость... И то не все... Большинство предпочитает обратиться в раздавленный помидор, нежели задуматься, хотя бы напоследок, почему так происходит... почему каток накатил именно на них, таких непорочных, не сделавших ни единого полярного заявления за годы бултыхания в чате...
-
Есть, кстати, и подвид тех, кто все более-менее понимает - и молчит в трубочку. Годами! А молчит потому, что очень не хочет, чтобы его т.наз. "репутация" пострадала. Это люди с заниженной самооценкой, им чрезвычайно важно, чтобы их считали... нет, не выдающимися! а просто нормальными. Только вот норма для них = болото для меня...
Так или иначе, грешно упрекать людей в стремлении к комфорту - пусть и за счет сделки со зрением. Я и не упрекаю. Ничуть.
|
| 813 | Дяденька | 12/29/2000 5:03:47 AM | Я довольно редко посещаю дискуссии и уж совсем редко прилагаю к ним руку, однако, поскольку опознал себя в одном из персонажей, о которых упоминает Мотылек в самом начале (один из тех, кому, собственно, и предлагали верблюжье одеяло и баночку йогурта)и поскольку тема данной дискуссии представляет для меня, как обитателя Отеля, немалый интерес, решил-таки изложить свою точку зрения.
Небольшая ремарка для любителей поспешных выводов и/или необоснованных инсинуаций: я не имею никакого отношения к администрации Отеля либо часто упоминаемому здесь некому кругу приближенных, я не принимал участия ни в одной из малопонятных, но весьма неприятных мне "игр", которыми стал так изобиловать Отель в последний год, и не являюсь не только восторженным и безоговорочным сторонником, но даже тайным почитателем ни одной из противоборствующих сторон, равно как и социальной системы Отеля.
И я приблизительно на 10 лет старше среднестатистического обитателя Отеля.
Так вот, не вдаваясь пока в особые подробности, хотел отметить следующее: мнение самых активных участников дискуссии, выступающих на стороне оппозиции, по непонятным мне причинам делит всех обитателей Отеля на два лагеря - собственно оппозиционеров, которым придаются такие привлекательные черты, как способность к неутомимой и непримиримой борьбе за свободу слова и бескомпромиссному отстаиванию собственных убеждений, несмотря на возможные и имевшие место репрессии, готовность идти на дыбу, костер, эшафот или тоталкилл (нужное подчеркнуть) не корысти ради, а токмо общественных интересов для и прочая, и прочая.
Всему этому великолепию, этому пиру человеческого духа и гимну отважности противопоставлена оставшаяся часть обитателей Отеля, которую смело делят на два с половиной. 1) "чмоковое болото" ; 2) так называемые приближенные; они же - лизоблюды, подхалимы, прогнутые, ветераны, называйте как хотите; 2и1/2)нечто, представляющее собой сочетание первых двух групп.
Так вот, вопрос будет, собственно говоря, единственным, но не одним :) Не пора ли попробовать расширить рамки собственного сознания, в которые вы сами себя и загнали? Не пора ли признать и за другими людьми некоторое право на свободу суждений, которую вы так непримиримо отстаиваете и хотя бы попробовать представить, что если кто-то из обитателей Отеля не противостоит администрации тем или иным образом, это еще не означает, что он относится к упомянутым мной группам, что он абсолютно равнодушен к происходящему или что его полностью устраивает ситуация, сложившаяся в Отеле? Он ведь всего-навсего может руководствоваться отличными от ваших и, возможно, не всегда доступными вашему пониманию резонами.
|
| 812 | Бритва Оккама | 12/29/2000 2:05:10 AM | мотыльку, уж не помню, какая ее реплика была
Я считаю, что спорить надо только с собой, именно тихо вести беседу сама с собою. Зачем я писала свои монологи? Отнюдь не покрасоваться, это противное занятие - выворачиваться наизнанку на обозрение злых и нетерпимых глаз. Зачем? Позвольте мне в отместку тем, кто так недобр ко мне, промолчать. А умные поймут, и, может быть, когда - нибудь решатся на подобное р себе во благо, если им это будет нужно. Те, кто плевался на мои дискуссии - могли бы просто в них не ходить. Все бы копеечку сэкономили на трафике.
Вы, друзья мои, ТАК мне помогли, что я уж вас всех почти обожаю, догадайтесь, почему:-)
И Вам не хворать.
|
| 811 | Не может быть | 12/28/2000 10:12:58 PM | Sandman без Базара --> (810) Риторические вопросы, как правило, не предполагают ответа. На то они и риторические - утверждение в форме вопроса, не нуждающегося в ответе.
|
| 810 | Sandman без Базара | 12/28/2000 9:02:41 PM | Не может быть --> (809) Может и так. :) Смысл в том, что на риторические вопросы есть один ответ. И то он ничего не меняет. Так что я не пойму, что хотел сказать Представитель Мужской Части человечества....
|
| 809 | Не может быть | 12/28/2000 6:46:59 PM | Sandman без Базара --> (808) Дубль --> (807) Да, действительно, там было 2 вопроса, за введение поста президента РСФСР (не СССР, я ошиблась) и за сохранность Союза ССР. В 1991 году.
|
| 808 | Sandman без Базара | 12/28/2000 5:10:29 PM | Не может быть --> (806) Да было что то такое... Ну не помню я, где и когда...
|
| 807 | Дубль | 12/28/2000 5:07:06 PM | Не может быть --> (806) Был такой вопрос. О сохранении СССР как единого государства, в котором ... Большинство проголосовало "ЗА".
|
| 806 | Не может быть | 12/28/2000 4:52:57 PM | Sandman без Базара --> (784) Не было такого вопроса на референдуме. В 1991 был вопрос о введении института президента СССР, в апреле1993 аж целых 4 вопроса: доверяете ли вы действиям президента РФ, поддерживаете ли вы курс экономических реформ, за досрочные выборы президента РФ и за досрочные выборы народных депутатов. Предлагалось ответить - да, да, нет, да, но народ ответил да, да, нет, нет, видимо денег на выборы пожалел, и в октябре власть просто разогнала депутатов, без всякого референдума. И закономерный результат: в декабре 1993 еще один референдум - новая конституция под девизом: вся власть президенту РФ!
Планировался еще один референдум: за запрет на ввоз радиоактивных веществ в Россию, но его зарубили на корню, властям не выгодно, если России перестанут платить за то, что она радиоактивная помойка, да и дети власть предержащих живут вероятно в экологически благополучных странах, поэтому им за будущее волноваться нечего…
|
| 805 | Дубль | 12/28/2000 4:47:30 PM | Башня из СЛОВОньей кости.
+++++++++++++++++++++++++
(Сказка для Отельцев младшего возраста)
Вначале было СЛОВО. У каждого своё. У кого-то мягкое и тёплое. У кого-то прозрачное и невесомое. У кого-то твёрдое и прочное... Слова невесомые улетали с ветром... Слова мягкие смывались дождями. Слова твёрдые падали на землю и лежали долго-долго, неповластные ни времени, ни стихиям. Но какими бы ни были СЛОВА - все они были разрозненными. И жил в те времена Мастер. Он, конечно, имел имя, но память людская стёрлась, ибо всё стирается. Он долго наблюдал за СЛОВАМИ. И однажды решил построить из них башню. Слова для этого пришлось брать особые. Машинные. Сами по себе они ничего на значили. Но, будучи уложенными определённым образом, становились твёрже гранита... Долго строил Мастер свою башню. Не раз приходилось ему выбираться из-под обломков рухнувшего здания. Другой бы бросил это дело, но Мастер был не таков: прошёл год, и над лихолесьем диких СЛОВ вознеслась его розовая башня... И когда построил Мастер свою башню, пригласил он жить своих друзей, что бы отныне их СЛОВА не терялись, но складывались и возникали из них воздушные замки и серебряные водопады, перистые облака и драгоценные камни... И пришли друзья. И пришлась им по вкусу розовая башня. Заселили они верхние этажи и зажили в своё и Мастера удовольствие...
И решил Мастер, что получилось! И пригласил он друзей друзей, знакомых друзей и даже недругов друзей, ибо уверовал, что в его башне все СЛОВА обратятся во что-то полезное. А надо сказать, что жили в теже времена люди, СЛОВА которых приносили беду. Скажет такой человек Слово - и вместо тихого озера возникает бурный поток. Скажет другое - и землетрясение сбивает с ног. Скажет третье - и горят чужие Слова пламенем. Прознали они про башню Мастера, и пришли в неё. А свойство у башни было - каждое слово, произнесенное в ней, сохранялось. И начали в башне копиться беды. Долго не понимали жители верхний этажей, почему раскачивается розовая башня. А когда поняли, начали бороться со словами-бедами. Бросали сверху СЛОВА веские и СЛОВА липкие. Лили СЛОВА горячие и СЛОВА ледяные. Да только укрепилось зло в подвалах башенных и всё сильнее содрогалась строение. Начали жители верхних этажей жаловаться - то одного укачает, то другой во время сна сверху вниз упадёт... И обнёс Мастер этажи верхние поручнями по всему периметру. И было этих поручней ровно одиннадцать. И стали с тех пор называть эти поручни-по-периметру "пп.11". Трясётся башня, а только крепко держатся друзья за поручни. Только разве кого сильно тошнить начинает, только такие и спускались вниз добровольно...
|
| 804 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 12/28/2000 4:44:18 PM | П-МуЧаЧе --> (794)
773 - панки в банке... Что, неужто не знаешь, как с панками справляться-то??? :о)))
|
| 803 | Мотылек | 12/28/2000 4:05:53 PM | Sandman без Базара --> (800) П-МуЧаЧе --> (799)
(улыбаясь)
А вы купите слона...:)
|
| 802 | Мотылек | 12/28/2000 4:00:41 PM | П-МуЧаЧе --> (773)
Леш, пример конечно неплохой, но что ты хотел этим доказать? Ты же прекрасно понимаешь, что ТАКОЙ чат никому не нужен. Неужели не понятно, что не говрится тут об отмене всех правил и всех статусов? А обсуждается несовершенство.
Леш:)) А какое наказание предусмотренно для админа, который нарушил правила, зная, что за них уже есть наказанные?:))
|
| 801 | Мотылек | 12/28/2000 3:53:42 PM | М-дааа... Не успеешь отлучиться, как тут черте что творится...
То крики о перемирии, то обещания помочь в реале с быбором оружия для дуэли... Личные разборки...
Я конечно, сама не сахар, но и бардак не особо люблю.
Так! Всем смотреть в глаза!:))
Совесть совсем все растеряли, уважение элементарное. Или вы фильмы ужасов насмотрелись, про админов:!:))
|
| 800 | Sandman без Базара | 12/28/2000 3:09:34 PM | П-МуЧаЧе --> (799) Да я б тиснул... Но во первых против правил, во вторых насчет грязи ты прав. :) Хотя там все было ..хм... поизящнее :)))) Но ты там точно был :))))) Ну и в третих, наконец, я не веду логов :)))) практически никогда... В очень редких случаях. :)
|
| 799 | П-МуЧаЧе | 12/28/2000 3:02:48 PM | Sandman без Базара --> (784) Почему бы не тиснуть? :) Тисни :) Не помню я того, о чем ты говоришь, что не подвергает твои слова сомнению. Скажу одно - грязь, она в любом(!) случае грязь. И с ней в Новый Год перебираться нет желания :)
|
| 798 | П-МуЧаЧе | 12/28/2000 2:58:39 PM | Дубль --> (776) В той реплике ничего не было сказано о методах. В любом случае, полагаю, что эффективно, это когда сообща, а не по разные стороны "баррикад" :) Ты полагаешь иначе? :)
|
 797 | Beta-test | 12/28/2000 2:44:06 PM | Реплика 773 удалена, поскольку нарушает п. 13 Раздела I. Правил Дискуссий.
|
| 796 | Beta-test | 12/28/2000 2:35:04 PM | Мною удалены реплики "молокососеня" и "Psychoholic", поскольку данные персонажы объявлены персонами нон грата в Отеле.
|
| 795 | Psychoholic | 12/28/2000 2:33:38 PM | Sandman без Базара --> (790) не обижай моих друзей Бивиса и Батхеда.
Меня не прут диалоги в отеле, которые сосут (не те, что сосание обсуждают, но те, которые сосут сами). Два вежливых светских у6людка (-людины и комбинации) встречаются и начинают друг-другу вылизывать, например, ники. И так полижут, и сяк, чавкание из соседней комнаты слышно. Зато любезности больше чем подбородков в смайликах "))))))))". Кажется это называется "духом отеля".
NB! не входите в заблуждение насчет моего IQ, он меньше нуля, а образование мое - шесть лет в бутырках - двенадцать раз по полгода, в промежутках отдыхал в обезьянниках...
|
| 794 | П-МуЧаЧе | 12/28/2000 2:30:05 PM | Искренне рад тому обстоятельству, что подавляющее большинство откликнувшихся на 773-ю реплику не дали положительного ответа на заданный вопрос :) Посему, делаю вывод, что здравый смысл во всех нас присутствует в равной степени. С чем вас всех, дорогие мои, и поздравляю :) А так же поздравляю вас с наступающим Новым Годом и желаю не терять того, о чём я только что сказал :) И еще желаю всех благ и счастья! :)
|
| 793 | Кондотьер | 12/28/2000 2:23:31 PM | Всё, наркоманы-лизуны. Кончайте базар. Только дегенераты курят план и лижут.
|
|
|