Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ

"Идеальный чат... Для неидеальных людей"

942	Душа	1/4/2001 3:43:12 AM
Сопляк --> (941) Вы передергиваете мои слова - понятия не имею, с какой целью. В 920 я писала, что есть люди, которые... "гордились или просто констатировали" факт отсутствия у них каких-либо конфликтов с администраторами. Что здесь оскорбительного или неверного? Вопрос о катке этими людьми не поднимался - это моя метафора. - Я Вам указываю (как и Вы мне именно "указывали") на передергивание моих слов. И, поскольку я тоже привыкла называть все своими словами, говорю Вам напрямую - Вы шулер. - По первому пункту: мне все равно, что Вы именно любите. Извольте следовать общечеловеческому этикету или Вы рискуете осталься в этой дискуссии без моего общества.
941	Сопляк	1/4/2001 3:10:45 AM
Душа --> (939) 1. Я Вам как-то объяснял свою позицию - я не люблю "секретов Полишинеля" 2. 3. Оба ника были Вами приведены как пример ("Примеры? Да масса... " (с)) людей, которые утверждали, что у них "не было ни одной разборки ни с одним из админов" (с) до тех пор, пока по ним не "проехал каток". Сейчас Вы, передернув, доказываете прямо противоположное. Потрудитесь обосновать свое первоначальное утверждение (привести высказывания этих людей о отствии у них конфликтов с администрацией) или извиниться. Кстати, изобретенный Вами статус "администратор-легенда" вообще достоин аплодисментов - "легенды" не входят в штат администрации Отеля, так как не обременены никакими обязанностями в чате, в отличии от администраторов. 4. Давайте не будем судить о информированности собеседника и тем более ставить минусы или двойки. Что касается употребления слова "вранье", то я Вам указал на ложность Вашего первоначального высказывания, чего Вы никоим образом не опровергли. Извините, но я кошку привык называть кошкой, а ложь ложью. 8*) Прошу Вас быть корректнее в споре и не высказывать ложных обвинений. Это никоим образом Вас не красит.
940	Душа	1/4/2001 3:08:18 AM
Дяденька --> (933) Понимаете, уважаемый... Если мы уже за эту недолгую дискуссию пару раз видели Вас в неуравновешенном состоянии (вспомним эпизод с налогами), то можно логически заключить, что Вас, как и любого другого человека, таки ж можно вывести из равновесия. Не стоит бояться это признать - эмоциональность, даже эксцентричность, - прекрасные человеческие качества! Согласитесь, мир бы посерел, если бы в нашей жизни отсутствовали такие люди... Но что мы видим в Отеле? Что выживает только один темперамент флегматика из четырех возможных... Нормально ли это? Вам самому не скучно общаться только с себе подобными? - Тут вон Сопляк кааааак въехал в дискуссию, да кааааак сходу накуролесил (см. 935)... Уже веселее! А давайте прикинем, что произошло бы в аналогичном случае со мной, не защищенной надписью "легенда"? - Что я предлагаю? Да все очень просто! Если есть Закон, он должен быть един для всех. Все! Ничего больше я не предлагаю... Этой меры вплне достаточно. Для практического осуществления достаточно некоторой революции в голове супервизора плюс обстоятельная беседа с админами плюс, возможно, некоторое перетряхивание их состава (освобождение от убежденных шерифов). Это невозможно? Еще месяц назад я бы с полной уверенностью сказала бы так в отношении смены ника "Гетверан" на пристойный. Оказалось - это возможно! Если хорошо объяснить. Неглупые же головы вокруг, в самом деле! Вот этим и занимаемся...
939	Душа	1/4/2001 2:55:34 AM
Сопляк --> (935) 1. Меня зовут Ирина. Так же как Вас - Вадим. Мне не приходит в голову называть Вас Даздрапермой? У меня, кстати, был только один отстрел - с восстановлением. 2. По bn1 стоит поднять архив дискуссии Беты "Что неудобно в этой версии" и дискуссии Шармен того же периода - когда он требовал сатисфакции в резких и очень резких выражениях. А администраторы крутили пальцем у виска... Вряд ли он будет против упоминания того случая, ибо он так и не получил тогда полного удовлетворения от разбора полетов... Ему просто указали на место. 3. По Румате, дорогой Сопляк, Вам стоит спросить у него самого про то, что Вы не слышали... Вам популярно объяснят. Его же высказывания насчет арбитра Miu ("какой идиот назначил эту...???!!!") - совсем свежие (они имеются в иной дискуссии, не у Шармен, ибо она в архиве). Я удивлена, но констатирую, что некоторые администраторы-легенды, видимо, невнимательно читают собственную рассылку, в которой данный инцидент и отстрел Руматы подробно обсуждался... 4. Вы малоинформированны по перечисленным случаям - и тем не менее опускаетесь до слов типа "вранье" в разговоре с оппонентом-женщиной. Вам минус, дорогой Сопляк. Прошу Вас быть корректнее и не писать сгоряча...
938	Дяденька	1/4/2001 2:49:36 AM
$hredder --> (913) а мне, собственно говоря, нечего комментировать.. жизнь в подавляющем большинстве случаев состоит вовсе не из крайностей, а из повседневной рутины, пробираться сквозь которую социуму и помогают определенные, принятые в нем правила.. и этими правилами каждый из нас вольно-невольно руководствуются ежедневно.. если Вы не понимаете, что я не увязываю понятие частной собственности с представлением о том, что частная собственность дает право на нарушение закона, то мне нечего добавить..
937	Дяденька	1/4/2001 2:38:58 AM
$hredder --> (913) а мне, собственно говоря, нечего комментировать.. жизнь в подавляющем большинстве случаев состоит вовсе не из крайностей, а из повседневной рутины, пробираться сквозь которую социуму и помогают определенные, принятые в нем правила.. и этими правилами каждый из нас вольно-невольно руководствуются ежедневно.. если Вы не понимаете, что я не увязываю понятие частной собственности с представлением о том, что частная собственность дает право на нарушение закона, то мне нечего добавить..
936	Дяденька	1/4/2001 2:34:13 AM
Steady --> (912) не люблю - некомпетентность и голословность.. искусство шантажа, уважаемый оппонент, тоже требует определенных навыков.. или Вы еще не доросли до понимания этого факта, но уже думаете, что способны напугать меня подобными словами? я - сотрудник европейской фирмы, ведущей свои дела за пределами территории РФ.. и упомянутыми Вами капитальными инвестициями не занимаюсь, у меня гораздо более творческая работа, нежели Вам представляется, когда Вы причисляете меня к утомленным бумажной волокитой финансистам.. :) я инвестирую идеями и знаниями, а на это, как известно, не требуется никакого разрешения ЦБ :)
935	Сопляк	1/4/2001 2:03:49 AM
Душа --> (920) Вы писали: "...почему же за два с половиной моих года в Отеле, у меня не было ни одной разборки ни с одним из админов.. может, Вы мне объясните подобный феномен?" (Дяденька) Были здесь и до Вас люди, которые гордились или просто констатировали подобный факт (поднимите архив дискуссии Шармен, к примеру). А потом все разительно менялось! Примеры? Да масса... bn1, например, или... о! РУМАТА... Понимаете, КАТОК СЛЕП. Настанет день - наедет и на Вас. Как наезжал на многих, вне зависимости от их лояльности" (Душа) Николай, Вы, как обычно пафосны, и увы, опять опускаетесь до прямой лжи. bn1 никогда ничего подобного не говорил, да и не мог сказать, так как серьезный конфликт с администрацией у него был задолго до появления дискуссий и даже до Вашего появления в Отеле. По количеству отстрелов он вполне может поспорить с Вами. Что касается Руматы, то я ни разу не слышал от него ни в дискуссии Шармен, ни в какой-либо другой дискуссии ничего подобного. Если Вам не сложно, извинитесь, пожалуйста, за свое, вполне допускаю, высказанное в полемическом задоре вранье.
934	Дяденька	1/4/2001 12:36:30 AM
Steady --> (932) Конечно, в Ваших рассуждениях присутствует здравый смысл, но, например, для меня лично они забавны :) Я имею в виду, что я воспользовался правом посещать постояльческие помещения - тем самым, которое Вы по непонятным мне причинам считаете привилегией :) - раз пять за два с лишним года, и то потому, что меня звали туда приятные мне люди, которых утомляла скоротечность общения в Прихожей.. а всю остальную жизнь в Отеле я провел в Прихожей или в Холле.. зато я неплохо помню, в каких помещениях предпочитали обретаться Вы в те времена, когда еще не было статуса "ветеран", над которыми Вы решили теперь взять шефство :) не под этим ником, конечно же, но пребывали Вы преимущественно в постояльческих помещениях, легко и безоглядно пользуясь так ненавистными Вам теперь привилегиями и наградами за общение - двумя составными частями и двумя источниками групповой безвкусицы, если я верно понимаю Ваше определение :) потому меня и забавляет Ваша теперешняя позиция - Вы замаливаете грехи постояльческой юности? :)
933	Дяденька	1/4/2001 12:20:53 AM
Душа --> (925) Как же Вы любите оценивать :) ладно, разговор не о том.. Итак, допустим, что - 1) предложенная Вами схема не сработает в моем случае, потому что я - уравновешенный человек. Уравновешенный в том смысле, что как бы я не злился и не психовал, я не буду демонстрировать это публично. Меня можно доставать, цепляться, провоцировать, но я не буду опускаться до уровня провоцирующих, материться и брызгать слюной. Не потому, что меня волнует реакция незнакомого мне администратора/модератора, а всего лишь потому, что я так устроен (реал или виртуал - не имеет значения) - если меня достать по-настоящему, я могу пойти на экстремальные меры, но именно поэтому достать меня - по-настоящему сложно. А также потому, что я пришел в Отель после полутора лет чата, в котором практически отсутствовало понятие "модерирование" и точно знаю, что реагировать на чьи-то идиотские выходки в виртуале - это давать повод для новых, ничего больше. Естественно, если мне предъявит претензии кто-либо из админов и эти претензии покажутся мне несправедливыми, я не буду молчать и скажу ему об этом, однако какими бы несправедливыми не казались мне претензии, я буду пытаться быть корректным.. снова - не потому, что разговариваю с админом, а потому, что считаю корректность (либо попытку быть корректным) нормой общения с кем бы то ни было. Кстати, я бываю в чате практически ежедневно, причем захожу по нескольку раз в день и примерно половину из этих раз использую два гостевых ника.. ничего экстраординарного, пользуясь этими никами, я не узнал.. возможно, я действительно не пользуюсь успехом у админов :) У меня еще один вопрос, если позволите. Насколько я понимаю, Вы признаете необходимость существования правил поведения в чате, пусть не в нынешнем виде, но вообще - правил? Если да, то каким образом в Вашем представлении могут быть реализованы правила, которые будут позволять любому из присутствующих оспаривать их, либо трактовать в нужной для себя форме?
932	Steady	1/3/2001 10:54:50 PM
Не может быть --> (931) Я не лукавлю. У меня нет ника, под которым я могу заходить в постояльские помещения. Поскольку, когда Постоялец нажимает кнопочку - "не участвовать" - под его ником появляется подпись - Старожил или Завсегдатай, или другая.:) Хождению в постояльские помещения я предпочитаю неучастие в групповой безвкусице раздачи наград за общение. И это - отелевская система кнута и пряника. Либо ты принимаешь Систему - либо лишаешься привилегий:) Ты - выбрала пряник?:)
931	Не может быть	1/3/2001 10:08:42 PM
Steady --> (929) Steady --> (927) Участие или неучастие - дело десятое. Но что именно вас привело в Отель - вы помните? И потом - вы лукавите. Вы можете заходить в постояльские помещения, не под этим ником, конечно :)))
930	Sandman без Базара	1/3/2001 10:01:42 PM
Дяденька --> ТО что в чате "не действует законодательство РФ" сказал не я, а Бета. :))) Впрочем, я и не требую ЭТОГО. Мне вполне хватает и общечеловеческих ценностей. Другое дело, что бы в чате были общие правила игры. И для меня и для админа. Нравится Бете монархия - бог в помощь. Но и хамства от админа я терпеть не хочу. Причем в отношении админа понятие хамства должно быть еще строже. Согласись, в устах "человека с ружжем" фраза -Ну и что ты там хочешь пообсуждать?- звучит более провокационно, чем в устах простого посетителя. Beta-test --> (906) Ну так и пусть ЭТА фраза будет чесно написана при входе в Отель. "ДЕМОКРАТИИ ТУТ НЕТ!". Зачем пытаться заставлять посетителей выяснять значение некоторых пунктов правил самым унизительным из возможных способов?
929	Steady	1/3/2001 10:00:17 PM
Не может быть --> (926) Я забыл сказать, что когда нажимаешь кнопочку "Не участвовать в системе раздачи наград за общение" (кажется эта кнопочка правильно зовется так "Учавствовать в иерархии чата?")- то лишаешься права заходить в некоторые помещения. То есть - разгул демократии чата, немножко, правда, полицейской демократии:)))
928	*Мотылениум*	1/3/2001 9:18:28 PM
Steady --> (915) Я бы конечно могла указывать имена, но здесь привычнее говорить во множественном числе(объединяя, значит). Но возможно, что в скором времени и по именам придется пройтись... А в общем, вспоминая даже апрель 2000-го года, не видела я таких проблем со статусами, правилами и администрацией. Или администрацию не видно было, правила были не такими, да и статусов было меньше...
927	Steady	1/3/2001 8:43:46 PM
Не может быть --> (926) Я мог быть ветераном. Но не захотел... и значит - не мог:) В инфе каждого есть такая кнопочка: "Не участвовать в системе раздачи наград за виртуальное общение" или как она ещё там называется - Вы знаете лучше меня:))) Я её нажал правильно...для себя правильно:)
926	Не может быть	1/3/2001 8:37:50 PM
Steady --> (924) Но вы тоже могли стать этим Ветераном, если бы хотели. И вспомните, что вас привело в Отель? Разве его статусная система?
925	Душа	1/3/2001 8:30:40 PM
Дяденька --> (922) ...И мы возвращаемся в русло конструктива, что радостно. 1. Я говорю так, исходя из теории вероятности. Если есть некое замкнутое пространство, в котором Вы варитесь вот уже три года, и в том же самом пространстве орудует каток без руля, ветрил и водителя - рано или поздно он на Вас наедет. Произойдет это скорее всего так: допустим, Стэди в очередной раз предложит Вам йогурт, а Вы ему жестко ответите, что не намерены выслушивать его инсинуации и нападки... С точки зрения стороннего модератора это выглядит как неадекватное поведение. ВАШЕ поведение - ведь Вам всего лишь предложили йогурт! А Вы как ответили? Айяйяй! Редиска Вы! Получите официальное предупреждение! Перед Вами красный экран. Потом снова чат... Что Вы ответите модератору? Что он неправ (это минимум, не так ли?). А он Вам скажет, что Вы смеете пререкаться с властью... И Вас выставляют из чата на 30 мин... Вы вне себя залезаете туда снова и... ищете знакомого админа... жалуетесь ему на этого модератора, у которого молоко на губах не обсохло... Админ шепотом делает модератору втык... Ура! Поздравляю Вас с первым ЛИЧНЫМ врагом. Теперь он Вас начнет специально подлавливать на йогуртах... - Как Вам сценарий? - 2. Беспредел не касается Вас лишь по причине теории вероятности плюс негласная охранная грамота в виде КУД. Ходите под гостевым ником! Многое узнаете... А знакомые... Искренне восхищаюсь столь тщательно подобранному Вами кругу знакомых! Примите поздравления... - 3. "...в Отеле есть масса людей, которых вовсе и просто-напросто не интересуют все эти разборки..." Правильно! Но вряд ли мы увидим их ники в дискуссиях. Их шлепнули - они плюнули молча и свалили. Или зашли заново, продолжая "не интересоваться". По мне - это поведение нечеловеческое, ибо человеку свойственно интересоваться причинами того или иного явления...
924	Steady	1/3/2001 8:12:10 PM
Beta-test --> (916) (совсем грустно)"Отель всегда стремился претендовать на определенную элитарность по сравнению с другими чатами. А это исключает "демократию"." Уже давно нет элитарности. Элитарность была раньше. Пока Вы,Хозяин, не ввели систему раздачи наград за общение. Я имею ввиду статус "Ветеран"...прежде всего.
923	Дяденька	1/3/2001 8:03:29 PM
Steady --> (921) я не имею привычки отказываться от собственных слов.. и я спокоен :) дискуссия не совместима с беспокойством и нервами :)
922	Дяденька	1/3/2001 7:59:05 PM
Душа --> (920) Ответьте мне на один вопрос, пожалуйста - утверждая, что на меня обязательно наедет "каток", из чего Вы исходите? Это Ваш личный опыт, предположение, пессимизм, фатализм, что-то еще? пожалуйста, подробно. Я вовсе не горжусь тем, что ни разу не конфликтовал с администрацией Отеля, я действительно просто-напросто констатирую такой факт, рад, что Вы это понимаете.. мне просто хочется попытаться понять мотивы обеих сторон, а я привык верить только тому, что видел сам, а не доносящимся до меня слухам о взаимоотношениях тех или иных людей.. именно поэтому я и задал такой вопрос - если в Отеле царит такой беспредел, как утверждается (я говорю не о беспределе по отношению к определенным участникам событий, выражающемся в тоталкилле, а о том, что оппозиция заявляет о беспредельности Системы, несмотря на то, что Бета открыто заявляет, что здесь не демократия), так почему этот беспредел Системы не касается ни меня, ни моих знакомых? возможно, я повторюсь, но на мой взгляд, Вы чересчур сужаете вопрос до лояльности - нелояльности.. в Отеле есть масса людей, которых вовсе и просто-напросто не интересуют все эти разборки, игры, статусы и прочая суета сует.. и они знают лишь о существовании администрации, не более.. не знаю, поймете ли Вы, о чем я сейчас..
921	Steady	1/3/2001 7:51:23 PM
Дяденька --> (919) Успокойтесь, Дяденька. Я Вами не размахиваю. Я просто повторяю Ваши слова. :(C)Дяденька--->849 "чат без посетителей, естественно, пустышка, но это дело хозяина чата, каким именно образом он пытается привлечь посетителей.. если он ошибется, он разорится.. это его страх и его риск.."(С) Вы же не отказываетесь от своих слов?:)
920	Душа	1/3/2001 7:33:48 PM
Дяденька --> (907) "...почему же за два с половиной моих года в Отеле, у меня не было ни одной разборки ни с одним из админов.. может, Вы мне объясните подобный феномен?" Были здесь и до Вас люди, которые гордились или просто констатировали подобный факт (поднимите архив дискуссии Шармен, к примеру). А потом все разительно менялось! Примеры? Да масса... bn1, например, или... о! РУМАТА... Понимаете, КАТОК СЛЕП. Настанет день - наедет и на Вас. Как наезжал на многих, вне зависимости от их лояльности администрации. Поверьте, видеть со стороны, как возмущается очередной экс-лояльный - уже даже не смешно, ибо однообразно... Пока Отель будет управляться шерифами ((с) Митч), это неизбежно. - Договориться с администрацией? Именно это мы и пытаемся сделать. И иногда нас слушают.
919	Дяденька	1/3/2001 7:21:14 PM
Steady --> (917) не нужно размахивать мной в своем предложении поддержать меня, пожалуйста :) мне не нравится, когда мой ник используют в личных целях и без моего на то согласия, понимаете? :) я предлагал выстраивать отношения в чате на основе разумных взаимных договоренностей и уважительного отношения к их соблюдению, а вовсе не на очевидных даже младенцу после слов Беты в 916 бесплодных попытках диктовать свою волю.. Не мог бы я учитывать мнение других посетителей, не только хозяина чата? Во-первых, я не знаком с подробным мнением хозяина чата, лишь с отдельными его частями и высказываю свой собственный взгляд на вещи, а вовсе не выступаю в роли адвоката.. во-вторых, прежде чем обвинять меня в невнимательности к чьему-либо мнению, потрудитесь вспомнить, как Вы, несмотря на мои неоднократные и достаточно отчетливо сформулированные просьбы, не оставляли попыток каждый раз всучить мне свой йогурт и одеяло в чате, либо постебаться иным способом, заставившим меня подумать о навязчивом состоянии.. когда я понял, что объяснить Вам что-либо невозможно, и что Вы не готовы даже сделать одолжение, несмотря на то, что Вас просят об этом, невзирая на то, что Ваши слова зачастую напрямую граничили с оскорблением, я и прекратил общение с Вами, чему несказанно рад :)
918	Steady	1/3/2001 7:18:43 PM
Beta-test --> (916) Извините, сударь, не могу ответить на Вашу реплику до тех пор, пока Вы сами не сможете устранить (или объяснить)противоречие между Вашими двумя, друг за другом следующими предложениями: Beta-test--->(916) Вы знаете, я полностью согласен со словами Вольтера - "Я МОГУ НЕ РАЗДЕЛЯТЬ ВАШИХ ВЗГЛЯДОВ, НО Я ГОТОВ УМЕРЕТЬ ЗА ВАШЕ ПРАВО ИХ ВЫСКАЗЫВАТЬ." Beta-test--->(916)Но в чате нет и не будет в ближайшее время демократии (ни полицейской, ни иной) - такова моя позиция И пока Вы это противоречие не объясните и (или)не устраните, желающие покинуть этот чат, думаю, не оставят этого желания:)))

Страницы: <<< 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 >>>