Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ

"Идеальный чат... Для неидеальных людей"

1017	Читaтeль	1/6/2001 11:20:04 AM
Steady --> (1014) Превратился в арену для схватки потому, что отельская система статусов отобрала для общения достаточное количество людей, которые предлагают общение на следующем уровне: "Будет вполне достаточным, если Вы ответите на мои вопросы, не слишком задумываясь о том, какова будет моя реакция на ответы" (Дяденька, 1006 Правильно ли я понял, что вышеприведенное мною, есть Ваш ответ на вопрос Дяденьки (952)? (если нет желания конструктивно ответить, можно не отвечать - не обижусь)
1016	Мотылек	1/6/2001 6:49:40 AM
Steady --> (1007) Я увидела в этой цитате, если так можно выразиться, сущность. Поэтому что-то из нее удалять, или вытаскивать некоторые фразы не стала. Мы свободны в выборе, но сейчас находимся в Отеле. Не только каких людей отбирает "правительство", но и по какому принципу. Во многом просматривается "Я так хочу! Так и будет!" "Я сказал!.."(с) Глеб Жеглов
1015	Левша (на обе ноги)	1/6/2001 3:26:36 AM
Steady --> (1014) "Пожалуйста, не домысливайте за меня, если Вам чего нить непонятно, задайте мне уточняющий вопрос:)))" насколько я понимаю, Ваши рекомендации к Вам не относятся? :) нет, я не отвечал на свой вопрос, у меня просто нет вопросов к Вам :)
1014	Steady	1/6/2001 2:51:57 AM
Дяденька --> (1012) (пожимает плечами) Смысла нет говорить с Вами. Вы же сами ответили уже на свой вопрос "почему Отель из довольно тихого местечка, где совсем недавно большинству людей удавалось уживаться друг с другом, пользуясь обычными правилами человеческого общения, вдруг начал превращаться в арену для схватки чьих-то амбиций и чьего-то неудовлетворенного тщеславия” . (Дяденька, 952) Превратился в арену для схватки потому, что отельская система статусов отобрала для общения достаточное количество людей, которые предлагают общение на следующем уровне: "Будет вполне достаточным, если Вы ответите на мои вопросы, не слишком задумываясь о том, какова будет моя реакция на ответы" (Дяденька, 1006) Благодарю за объяснение:) Мой йогурт и теплые одеяла будут всегда к Вашим услугам.
1013	Дяденька	1/6/2001 2:21:48 AM
Не может быть --> (1011) ага :) доктор Джекил и мистер Хайд :) и наоборот :) Сцилла и Харибда Кастор и Поллукс продолжать? :) У Вас богатое воображение :)
1012	Дяденька	1/6/2001 2:18:32 AM
Steady --> (1009) Не позволяет - не говорите, не могу же я заставлять Вас или Ваш IQ говорить, верно? :) но если вдруг Ваш IQ когда-нибудь позволит, дайте мне знать :) а обе мои фразы, которые Вы процитировали в реплике 1010, были не попыткой домыслить, а обычными просьбами :) спасибо за внимание :)
1011	Не может быть	1/6/2001 1:10:24 AM
Сдается мне, что Steady и Дяденька - один и тот же человек.
1010	Steady	1/6/2001 12:45:33 AM
Дяденька --> (1008) Пожалуйста, не домысливайте за меня, если Вам чего нить непонятно, задайте мне уточняющий вопрос:))) "Хотелось бы, чтобы Вы задавали такие вопросы и себе, пусть даже не вслух, прежде чем говорить какие-то слова в чужой адрес :)"(Дяденька, 1008). "Будет вполне достаточным, если Вы ответите на мои вопросы, не слишком задумываясь о том, какова будет моя реакция на ответы" (Дяденька, 1006) Что то я не очень понял, всё-таки, как Вы предлагаете мне вести дискуссию? Чтобы я задавал вопросы себе, но не задумываясь, отвечал на Ваши вопросы?:) Ещё раз прошу Вас, определиться:)
1009	Steady	1/6/2001 12:16:12 AM
Дяденька --> (1006) Я же сказал, что отвечу на Ваши вопросы. Я всего лишь просил, желая ответить на Ваши вопросы на доступном Вам языке, объяснить чем вызваны Ваши слова - «но раз уж Вы так щеголяете своим умением вести дискуссию (Дяденька, 986)» Ещё раз напоминаю, что мой IQ, в отличии от Вашего, не позволяет мне говорить с собеседником, слова которого мне недостаточно ясны.
1008	Дяденька	1/6/2001 12:12:04 AM
Steady --> (1004) Среди моих дурных привычек нет привычки говорить комплименты :) Конечно же, будет неплохо, если некоторые админы и модераторы Отеля попробуют избавиться от привычки рубить сплеча, злоупотребляя властью.. Но это, скорее, относится к области утопий, поскольку они - обычные люди и тоже подвержены пагубному влиянию опрометчивых эмоций :) А что касается комплиментов, Steady, хотелось бы слышать все те же уточняющие вопросы не только в тех случаях, когда речь идет о словах _в Ваш адрес_.. Хотелось бы, чтобы Вы задавали такие вопросы и себе, пусть даже не вслух, прежде чем говорить какие-то слова в чужой адрес :)
1007	Steady	1/6/2001 12:09:44 AM
Мотылениум --> (999) Спасибо за цитату из Аксакова, написанную в 1855 году:) Однако прошло много времени и при сегодняшней свободе выбора система уже на может так пагубно действовать на человека. В сети так легко набрать адрес другого системы (например, другого чата). Уже нет границ и человек не привязан к одному месту, как это было в 1885 году:) Сейчас речь идет о том, каких людей отбирает "угнетательная система нашего правительства… " и кому захочется с ними общаться:)))
1006	Дяденька	1/6/2001 12:00:45 AM
Steady --> (1002) Забавно, когда тебя цитируют тебе же, спасибо :) Для того, чтобы быть понятым мной, Вам не нужно корректировать свое поведение либо подстраиваться под мое видение Вашего поведения. Будет вполне достаточным, если Вы ответите на мои вопросы, не слишком задумываясь о том, какова будет моя реакция на ответы. Я ведь задаю вопросы не просто так, как Вы понимаете, я силюсь понять, чем же нынешняя система Отеля, которую Вы именуете системой раздачи наград за общение, _принципиально_ отличается от старой системы, когда так называемой наградой за общение был постояльческий ключик. Я подчеркиваю - принципиально, поскольку о наличии большого количества новых статусов я, как Вы догадываетесь, знаю и без того :) Хочется понять также, почему прежняя система не казалась Вам групповой безвкусицей.
1005	Дяденька	1/5/2001 11:47:13 PM
Не может быть --> (998) Предвзятость - это, насколько я понимаю, априорное мнение.. я же выстраиваю свое мнение о Steady на основе моего восприятия нашего общения в чате, и, соответственно, мое мнение не может быть названо абсолютно априорным. Естественно, я не претендую на то, что знаю оппонента хорошо, я оперирую лишь тем, что действительно видел в чате..
1004	Steady	1/5/2001 11:21:13 PM
Дяденька --> (995) Да, забыл Вас поблагодарить за комлимент в мой адрес: "Зато, стоит сказать что-нибудь, что кажется Вам сомнительным в Ваш адрес, Вы тут же начинаете задавать уточняющие вопросы :) " (Дяденька, 995) Не кажется ли Вам, что если бы не только простые посетители, но и админы чата вели себя так же, и если им что нибудь кажется сомнительным, задавали бы уточняющие вопросы вместо отстрела, это был бы действительно элитарный чат, который видится его Создателю?:)))
1003	Веселая	1/5/2001 9:43:57 PM
Душа --> (993) Дубль --> (997) Steady --> (1002) Кондотьер --> (975) *** Это вам, дорогие мои! С праздничком ещё раз!
1002	Steady	1/5/2001 9:36:46 PM
Дяденька --> (995) Дяденька, Вы говорите удивительные слова, настолько удивительные, что я не могу удержаться, чтобы не процитировать их полностью:) «Послушайте, я, возможно, чего-то не понимаю, конечно, но у меня есть право на собственное мнение.. или я ошибаюсь? точно такое же право я предоставляю Вам, даже когда Вы впрямую оскорбляете меня в чате, называя глупым, детским садом и т.д. или Вы помните только слова, обращенные к Вашей персоне, но забываете слова, которые говорите другим? :) Почему-то в моменты, когда Вы прибегаете к таким приемам, Вас абсолютно не волнует степень субъективности Вашего мнения либо его "ярлычная" сущность.. Вы что, мерялись со мной IQ, чтобы бросаться такими словами? :) Зато, стоит сказать что-нибудь, что кажется Вам сомнительным в Ваш адрес, Вы тут же начинаете задавать уточняющие вопросы :) Раз уж Вы позволяете себе некоторую безаппеляционность по отношению к другим, будьте готовы, что выпущенные Вами стрелы могут свернуть назад под воздействием ветра :)» (Дяденька,995) Дяденька, вполне возможно, что Вы что-то и не понимаете, не мне об этом судить, только поймите хотя бы, что ни я Вам, ни Вы мне - мы не можем предоставить право на собственное мнение, поскольку оно уже предоставлено нам при нашем рождении. Другое дело, как каждый из нас распоряжается этим правом…. У нас есть право на любые мнения, в том числе и на обвинительные мнения. Могу я Вам посоветовать очень осторожно пользоваться этим, безусловно, принадлежащим Вам (как и любому человеку), правом? Вы обвиняете меня, что я Вас оскорбляю в чате. Если пользоваться правом на обвинение осторожно, то вряд ли ссылка на чат будет достаточным доказательством.:) А я, чтобы не дай бог обвинить Вас в чём-то, да ещё и безосновательно, задаю уточняющие вопросы. Извините, Дяденька, мой IQ не настолько высок, чтобы я без уточняющих вопросов понял, что означают Ваши слова «но раз уж Вы так щеголяете своим умением вести дискуссию (Дяденька, 986)» Дяденька, ведь мне действительно нравится Ваша позиция, с которой Вы пришли в эту диску «я пришел сюда лишь для того, чтобы понять, почему Отель из довольно тихого местечка, где совсем недавно большинству людей удавалось уживаться друг с другом, пользуясь обычными правилами человеческого общения, вдруг начал превращаться в арену для схватки чьих-то амбиций и чьего-то неудовлетворенного тщеславия” . (Дяденька, 952) В этом я согласен с Вами и готов подробно изложить Вам своё видение этой проблемы, только, пожалуйста, всё таки уточните ваши слова - «но раз уж Вы так щеголяете своим умением вести дискуссию (Дяденька, 986)» …и скажите мне, где это я щеголял этим, чтобы я мог скорректировать своё поведение настолько, чтобы быть понятым даже Вами, без амбиций. И после этого мы с Вами, понятые друг другом, начнём понимать, почему Отель «вдруг начал превращаться в арену для схватки чьих-то амбиций и чьего-то неудовлетворенного тщеславия”» (Дяденька, 986)
1001	*Мотылениум*	1/5/2001 7:30:30 PM
Beta-test --> (1000) Я, когда читала, думала совсем не об этом. Наши мнения столь же далеки друг от друга, как два полюса. А кто здесь мучеНик? Я здесь, иллюзий никогда не питала, прихожу и общаюсь, если не мешают. А что касается царства, то это уже Ваша епархия.
1000	Beta-test	1/5/2001 6:49:57 PM
Мотылениум --> (999) Ох, ну до чего же хочется натянуть на себя ореол мученика, правда? :) Насколько сильнее, чем "матершинник", звучит "угнетенный", да? :) Насколько почетнее, чем "выставлен за хамство" звучит "сослан за правдоборство", так ведь? :) Только от того, что вещи называются более громкими именами, они не перестают быть сами собой. Впрочем, если Вам нравится жить в царстве иллюзий, то это Ваше право, на которое никто не посягает :)
999	*Мотылениум*	1/5/2001 6:31:17 PM
Прочитала, не удержалась и скопировала… Возможно, не все касается того, что сейчас происходит в Отеле, но очень, похоже. Утрата подлинной духовности тревожила мыслящих людей России. Они справедливо называли безнравственным весь официальный порядок, включая крепостное состояние и те ложные отношения, в которые к своему собственному народу поставило себя правительство и правящий режим. Духовность и гуманность, говорили они, в России презираемы, а человек угнетен и унижен. «Не подлежит спору, - писал К. Аксаков в «Записке», переданной Александру II в 1855 году, - что правительство существует для народа, а не народ для правительства. Поняв это добросовестно, правительство никогда не посягнет на самостоятельность народной жизни и народного духа…» И далее К. Аксаков нарисовал мрачную картину духовного обнищания и оскудения страны и безжалостного подавления человека: «Современное состояние России представляет внутренний разлад, прикрываемый бессовестной ложью. Правительство, а с ним и верхние классы, отдалилось от народа и стало ему чужим… Народ не имеет доверенности к правительству; правительство не имеет доверенности к народу… При потере взаимной искренности и доверенности все обняла ложь, везде обман… Все лгут друг другу, видят это, продолжают лгать, и неизвестно, до чего дойдут… Взяточничество и чиновный грабеж – страшны… Все зло происходит главнейшим образом от угнетательной системы нашего правительства… Такая система, пагубно действуя на ум, на дарования, на все нравственные силы, на нравственное достоинство человека, порождает внутреннее неудовольствие и уныние. Та же угнетательная правительственная система из государя делает идола, которому приносятся в жертву все нравственные убеждения и силы… Лишенный нравственных сил человек становится бездушен и, с инстинктивной хитростью, где может, грабит, ворует, плутует…» (С) И эти слова, говорились тогда. Как же недалеко мы ушли от царствования. Почему не делать лучше, а стоять на одном месте? Со стороны, похоже, что мы деградируем в прошлое. Но ведь это не так. Сколько интересных, умных людей в Отеле, которые хотят жить, общаться и не оглядываться, кто у них стоит за спиной…
998	Не может быть	1/5/2001 5:26:17 PM
Дяденька --> (995) Дяденька, мож я чего не догоняю, но в вашем отношении к Steady просматривается некоторая предвзятость, чем-то он вам насолил, может, на любимую мозоль наступил? Причем не сейчас, а давно. Не откроете причины вашего раздражения?
997	Дубль	1/5/2001 4:10:32 PM
Дяденька --> (996) Гранат нету, руки за спиной связаны. Плюнуть могу. Если ветер попутный - долетит )))
996	Дяденька	1/5/2001 4:06:16 PM
Дубль --> (988) То есть, Вы покорно дадите себя расстрелять? :) не узнаю Вас, Дубль :) где же бунтарский дух, где - решимость стоять до конца и, в случае чего, подорвать себя связкой гранат, прихватив с собой всех подступивших врагов? :)
995	Дяденька	1/5/2001 4:03:13 PM
Steady --> (991) Послушайте, я, возможно, чего-то не понимаю, конечно, но у меня есть право на собственное мнение.. или я ошибаюсь? точно такое же право я предоставляю Вам, даже когда Вы впрямую оскорбляете меня в чате, называя глупым, детским садом и т.д. или Вы помните только слова, обращенные к Вашей персоне, но забываете слова, которые говорите другим? :) Почему-то в моменты, когда Вы прибегаете к таким приемам, Вас абсолютно не волнует степень субъективности Вашего мнения либо его "ярлычная" сущность.. Вы что, мерялись со мной IQ, чтобы бросаться такими словами? :) Зато, стоит сказать что-нибудь, что кажется Вам сомнительным в Ваш адрес, Вы тут же начинаете задавать уточняющие вопросы :) Раз уж Вы позволяете себе некоторую безаппеляционность по отношению к другим, будьте готовы, что выпущенные Вами стрелы могут свернуть назад под воздействием ветра :)
994	Мотылек	1/5/2001 6:49:18 AM
Весёлый Прол --> (992) "Он постарается..."(c) "Ко мне, Мухтар" На элиту замахиваться не стоит. ОНИ, элиты, тут не ходят. Песни петь... О главном, о старом... Коты, сидя на крышах, тоже думают, что они поют...
993	Душа	1/5/2001 6:14:00 AM
Сопляк ----->(944-945) Перечитала на свежую голову нашу переписку и пришла вот к какому выводу: действительно мои слова можно прочесть двояко - можно и так, как прочли Вы. А именно, будто bn1 и Румата сами ходили и кричали о своей суперлояльности. Разумеется, я вела речь о другом - о своем впечатлении насчет изменения их позиций. От вполне нейтральной и, повторюсь, лояльной к администрации до резких выпадов против нее. Толчком в обоих случаях (имхо!имхо!) послужила несправедливость, учиненная администрацией лично с ними. Кстати, могу добавить, что и модератору этой конфы Мотыльку еще летом вряд ли пришло бы в голову ее создавать - она была далека от внутриотельских проблем. И, опять же, вынудило ее к пересмотру позиции наблюдаемая несправедливость... Я заметила и сильнейшую эволюцию Демика от полного неприятия методов и самого понятия оппозиции до желания обсуждать предмет, находясь преимущественно на их позициях. Могу напомнить и про эволюцию Митча - от обвинений оппозиции во многих грехах до обращений к супервизору, формулирующих именно тезисы оппозиции. Вспомним и публичный демарш Алоиса, протестующего против "банды четырех", обращение Главного Кролика, заявление Сэндмэна... Все это - акции тех персонажей, которые до того ни в чем подобном замечены не были и всегда служили если не оплотом Системы, то уж по крайней мере пользовались именно такой репутацией (имхо!). Впрочем, все эти персонажи, равно как и те, кого я не упомянула, вполне могут написать о том, как этот аспект видится им самим - дискуссия открыта. Достаточно ли я перечислила персоналий для того, чтобы Вы могли счесть мои доказательства не ложными и снять свою характеристику "завираетесь"? Так вот, я утверждаю: это ТЕНДЕНЦИЯ. - Я приношу извинения за неточность первоначальной формулировки, допускающей нежелательное для меня толкование, но по-прежнему решительно не могу понять причину Вашего резкого тона, а также и то, почему за мнение о лояльности того или иного персонажа администрации следует извиняться - это уже что-то "по ту сторону добра и зла"... У администрации не осталось лояльных персонажей? Запишите меня! Очень хочется быть лояльной и соблюдать все-все правила Отеля - наравне с остальными. В том числе маньяками, сынами полков, мордами и, пардон, сопляками. Равно как и ГенииИталиями, ЛесБианками и прочими. - По Вашей мессаге 945. "Если я правильно понял, Вы обвинили меня в том, что в реплике 935 я нарушил правила, прикрываясь своим статусом." Вы неправильно поняли. Впрочем, если слово "завираться" считать оскорбительным, то - да! - Вы нарушили Правила Отеля. Если же его таковым не считать, то Вы прошли по кромке...

Страницы: <<< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 >>>