Творчество. Возможно ли управлять вдохновением? |
 110 | Bum | 11/8/1999 9:23:26 PM | Nикта.--> (108)Без потоков и звона не получается . А как насчет Дали . Насчет сытости - после пяти дней голода корочка черного хлеба имеет восхитительный вкус . Обостряются обоняние , слух , женщины становятся просто незаменимы , скачешь как конь , силушка преть ...А начинаешь кушать - становишься скучным и ленивым - какое творчество - поспать бы ...
|
| 109 | ~Юная Секвойя~ | 11/8/1999 2:04:10 AM | Nикта.--> (107) Хе-хе... Смотря у какого зрителя! :))
|
| 108 | Nикта. | 11/8/1999 1:49:54 AM | Это все так красиво - "осеняет", "муки творчества", "художник творит"... А прежде чем что-то сотворить нужно столько работать, без всяких потоков энергии и звона посуды в серванте. Поэтому художник должен быть сытым, сил слишком много уходит на эти самые муки творчества.
|
| 107 | Nикта. | 11/8/1999 1:43:00 AM | Bum--> (93) Я ни слова не говорила о высоком и примитивном. И чертеж может быть шедевром, и чертить можно с крыльями за спиной. Только при взгляде на него у зрителя в душе не потеплеет.
|
| 106 | Bum | 11/6/1999 10:50:20 PM | ~Юная Секвойя~--> (105)Когда художника осеняет и он начинает творить , идет мощный поток энергии - говорят посуда в серванте позвякивает . Этот поток питает не только творчески , но и ФИЗИЧЕСКИ . Появляются крылышки и ... Там уж куда вынесет . Возможно Гоголя именно вынесло отсюда , учитывая его недюженные медитативные способности .
|
| 105 | ~Юная Секвойя~ | 11/5/1999 5:55:55 PM | Букварь--> (103) Я не о Гоголе. Я о теме дискуссии... ну, о том, что написано в шапке. "Говорят, что художник должен всегда оставаться голодным". Здесь имеется в виду -- не поститься...
|
| 104 | 555 | 11/5/1999 5:26:20 PM | ~Юная Секвойя~-->(102) Это невозможно объяснить словами. В юности, меня под руки подводили к футбольному полю, но когда я видел мяч, зеленую траву, слышал свисток, то выбегал на него, как молодой олень.
В случае с Художником, его дело вдохновиться, а остальное проблемы организма. Если понадобиться, то он, организм, достанет энергию хоть из задницы, т.е. из жировых складок ягодиц и Художник, с помощью этой энергии, создаст шедевр.
|
| 103 | Букварь | 11/5/1999 2:17:21 PM | Юная Секвойя (102), неправильно понимаете. После "Вечеров на хуторе близ Диканьки" и "Миргорода" Гоголь был самым популярным писателем Петербурга, его гонорары превысили гонорары Пушкина (напомню, что Александр Сергеевич получал 5 руб за строчку, а за 5 руб в то время можно было купить дом в деревне с коровой и лошадью...). Гоголь позже написал "Ревизора" и первый том "Мертвых душ", что сделало его не только популярным, но и великим. На довольно приличные гонорары он отправился в многомесячное путешествие в Италию. А вот там уже постился, пересматривал взгляды и кропал "Переписку...". И умер Гоголь от голода, практически заморив себя. Пока голодал, сжег второй том "Мертвых душ"... Рекомендую прочесть книгу Золотусского "Гоголь" (серия ЖЗЛ).
|
| 102 | ~Юная Секвойя~ | 11/5/1999 2:02:57 PM | 555--> (98) Рука, которая держит кисть, является частью тела. И чтобы эта самая рука могла двигаться, создавая эти самые шедевры, в этом самом теле должны происходить вполне конкретные биохимические процессы, а для этого нужны белки, углеводы, витамины, микроэлементы, жиры и т. п. в определённых количествах. А если их не будет -- рука будет двигаться неверно, а если Вы скажете, что именно такое движение и нужно для создания чего-то гениального, то -- не долго.
Букварь--> (100) Насколько я понимаю, речь идёт не о посте, а о недостатке средств к существованию...
|
| 101 | Букварь | 11/5/1999 1:29:59 PM | Милль пардон... Конечно же, в стихотворной строке Ахматовой первое слово надо читать "КОГДА б вы знали..." :))
|
| 100 | Букварь | 11/5/1999 1:28:25 PM | Голод художника вещь относительная, это не обязательно физическое ощущение пустоты в желудке. Тургненев "откушивал" неплохо, а писал вещи божественные (имею ввиду, в частности, стихи впрозе). У Бальзака, если верить биографам, вообще процесс творчества сопровождался поглошением кофе кувшинами... А вот Гоголь извел себя постом и резко потерял как писатель (постоянно критикуемые "Избранные места из переписки с друзьями" он написал именно постясь). Стоит ли связывать напрямую вопросы душевные и физиологические? "Кодла б вы знали, из какого сора растут стихи, не ведая стыда..."
|
| 99 | Одессит | 11/5/1999 9:02:03 AM | 555--> (98) :))) как правильно :)
|
| 98 | 555 | 11/5/1999 7:02:10 AM | ~Юная Секвойя~-->(91) Голодный художник будет думать о еде до тех пор, пока не возмет в руки кисть!
|
| 97 | Одессит | 11/5/1999 6:25:40 AM | Хромой Шаман.--> (96) а мнгновение - это вечность в оправе времени..
|
| 96 | Хромой Шаман. | 11/5/1999 5:59:17 AM | вдохновение - это вдох на мгновение.
|
| 95 | Одессит | 11/5/1999 1:15:36 AM | кстати все свои лучшие работы я написал (будь то в музыке, поэзии или в другом направлении) в состоянии либо сильной боли, душевной.. уход Друга из этой жизни.. или в состоянии потерянной или приобретённой Любви..
|
| 94 | Одессит | 11/5/1999 1:11:06 AM | ~Юная Секвойя~--> (91) :) я не говорил, что это единственный способ, к тому же они были не художниками а монахами, не забывайте этого :) Аня.
|
| 93 | Bum | 11/4/1999 11:02:39 PM | Nикта.--> (84) Опять делим на высокое и примитивное . Видал разные чертежи . Скажи , а чем картины Дали отличаются от чертежа . Если хочешь -сначала подумай - вдруг вопрос имеет другой ответ .
|
| 92 | Паганель | 11/4/1999 7:23:50 PM | ~Юная Секвойя~--> (91) умница!!! ура!!! 5 баллов!!
|
| 91 | ~Юная Секвойя~ | 11/4/1999 3:02:04 PM | А по-моему, голодный художник будет думать о еде, а не о творчестве :)
|
| 90 | Одессит | 11/4/1999 5:32:13 AM | Начал читать всё сначала и не удержался.. :)) столько много хочется сказать.. :)
скажу сразу, я профессиональный музыкант, играю на нескольких инструментах, пишу во многих стилях. Мне иногда плохо от того, что к чему бы я не прикоснулся, везде у меня есть будущее.. (это не моё мнение.. ) и я всё люблю.. и фотографию и рисунок.. даже очень интерессные сценарии фильмов рождались.. но я не об этом.. :)
Творчество это как Любовь.. либо любишь либо нет.. а любить по заказу.. хм можно, но плоды этой любви - бабочки-однодневки.. как бы прекрасны они не были бы..
Голод?.. есть и такой способ создания непокоя в организме, очищения его от пересыщенности..
Для художников я приведу в пример работу иконописцев.. не художников, а истинных иконописцев древности, таких как Феофан Грек, Андрей Рублёв.. когда пишешь икону (даже по заказу), нужно полностью отрешиться от собственного я.. почти полностью.. стать кистью Творца..
Да, Андерей искал новые оттенки, оживлял краски, пытался обогатить палитру не только цетов но и образов, энергетики иконы.. Благодаря ему с икон исчез страх, гнев перерос в изливающуюся Доброту.. тёмные почти теневые оттенки переродились в свет.. :)
Да, они постились.. молились.. (другими словами медитировали) очищали себя.. и поэтому их твореня настолько высоки.. прозрачны и неземны.. просто взгляните на Спаса Звенигородского и вы поймёте о чём я говорю..
О деньгах и творчестве.. :)
У меня есть знакомая девочка, два года назад я записывал её в студии и был поражён её совершенно неповторимым голосом.. глубиной текстов и гармоний её песен.. Я ей сказал об этом и посоветовал продолжить, начать творить в направлении успеха.. :) На каком-то этапе я был её продьюссером, играл и арранжировал несколько её песен..
Теперь она записывается с музыкантами Селин Дион, а её продьюсер Кейси Кейсон, если вам это о чём-то говорит :)
А знаете как она работает?.. именно работает.. Она творит, да именно творит, от всего сердца!!, в своей “мастерской” впитывая всё то, что сейчас на рынке.. Да, именно впитав то, что “продаётся” она настраивается на эту волну, но она ни сколько не кривит душой! Поверьте мне.. Так рождаются SEALы, STINGи, возможно Сальвадоры Дали..
я ещё напишу. :)
Спасибо Вам, Лукина, за такую замечательную дискуссию! :)
Боря
|
| 89 | Букварь | 11/2/1999 6:46:05 PM | Северное Сияние --> Очень внимательно вчитывался в отстаиваемую Вами точку зрения. (83)Вы отметили здесь, что важен "внутренний рост", получаемый в процессе творчества. Из Ваших более ранних высказываний я понял, что важно творчество "изнутри", которое питается именно внутренними качествами души каждого художника. То есть, делая вывод из этих двух постулатов, можно сказать, что творчество может помочь внутренне расти даже с "нулевой отметки"? (22) Как специалист по Гоголю должен сказать, что Гоголь не призывал "дать отлежаться" рукописи, наоборот он говорил о необходимости постоянно перечитывать и переписывать творение. Сам он утверждал, что не опубликует даже небольшую вещь без восьмикратного переписывания. Гений и ремесло? (20) Заинтересовали также Ваши слова о коллективном творчестве - на примере театра и кино. Как здесь согласуются и учитываются индивидуальные способности каждого? Влияет ли коллективное творчество на "творческий потенциал" конкретного актера? (66) Я, вслед за Сероглазым, согласен считать себя дилетантом. Вы для меня являетесь авторитетом, но, надеююсь, не обидитесь если мы поспорим? Извините за большое количество вопросов.
|
| 88 | Паганель | 11/2/1999 6:34:54 PM | а может резюмировать пора?
|
| 87 | HеприкасаемыеПавианы | 11/2/1999 6:24:51 PM | Soho --> (76) как профессиональный художник скажу: описать процесс творчества весьма трудно... Практически невозможно:) Можно процитировать мудрецов, но у каждого данный процесс свой... Ну не могу я сказать когда у меня кончались жалкие потуги и начиналось творчество... Где та грань? Рисуешь-рисуешь, лепишь-лепишь - ничего! День ничего, два ничего, а потом - радужный дракон:)Правы все-такие великие, говорящие о беспрестанном труде... Сколько я помню - все гении вкалывали, как ишаки:)
А насчет энергетики несильна... Не очень верю... Хотя... С самыми удачными и "выстраданными" своими вещами всегда расставалась как с детьми..:)
|
| 86 | HеприкасаемыеПавианы | 11/2/1999 6:15:59 PM | Северное Сияние--> (71) да говорить можно о ком угодно!:) Но сдается мне, что самый удачный пример на эту тему - Бенвенутто:) Жуткий человек, деньги ЛЮБИЛ!!!!%)))) А ведь как творил, гад (пардон за вульгаризм), ведь не оторвешься от его работ:)
|
|
|