Творчество. Возможно ли управлять вдохновением? |
 85 | Паганель | 11/2/1999 10:17:26 AM | Nикта.--> (84) как технарь отвечу - не всякий )))
|
| 84 | Nикта. | 11/2/1999 4:17:29 AM | С холодной головой максимум чертеж можно начертить.
|
| 83 | Северное Сияние | 11/2/1999 12:56:44 AM | Рикки Мурк--> (75) Думаю, что нет. :) То есть, важен сам процесс, а результат может быть и невидимым. Результат будет в любом случае - даже если опыт творчества окажется неудачным. Важнее приобретаемые навыки и внутренний рост.
|
| 82 | Северное Сияние | 11/2/1999 12:53:16 AM | Сероглазый--> (74) Ну вот...:( Только что говорили о том, что совсем не обязательно быть "компетентным", чтобы воспринимать искусство...
|
| 81 | Северное Сияние | 11/2/1999 12:49:22 AM | Роксана--> (77) Насчёт холодной головы - верно, с холодной головой... и с горячим сердцем... (хочется добавить - и с чистыми руками)...:)))
|
| 80 | Северное Сияние | 11/2/1999 12:47:42 AM | Роксана--> (77) :))) За "паразитов" спасибо не мне, - это мой папа такое придумал, очень уж он их не любил. :) Я подобную точку зрения не разделяю. :) Просто - снова повторяюсь - человек может читать отзывы, рецензии, критику или хвалебные оды о каком-то произведении, но это не должно влиять на его личное восприятие. И конечно же, он должен ознакомиться с этим произведением не понаслышке, а "лицом к лицу", постараться почувствовать, понять. Я так считаю. :)
|
| 79 | Bum | 11/1/1999 10:50:19 PM | Рикки Мурк--> (75)Чем меньше зависимость тем лучше .Естественно - творец .
|
| 78 | Паганель | 11/1/1999 5:42:30 PM | Рикки Мурк--> (75) конечно да ...
|
| 77 | Роксана | 11/1/1999 5:07:28 PM | Северное Сияние--> (66) Ого, какие тут страсти кипят... Спасибо, Сияние, за "паразитов"-искусствоведов от не только профессионального музыканта, но и (увы!) профессионального искусствоведа, коим я являюсь, и, кстати, зарабатываю деньги, сочиняя, в том числе, популярные книжки о художниках, предназначеные "широким народным массам". И массам вроде нравится... Хотя писались эти книжки на заказ, но вдохновенно - и такое бывает:-) А вообще, господа, кажется, тут уже начинают путать вдохновение с экстазом или экзальтацией. А творить, по моему глубокому убеждению, надо исключительно с холодной головой. "Неистовый Роланд не мог бы написать "Неистового Роланда", - мудро заметил некогда Роберт Шуман.
|
| 76 | Soho | 11/1/1999 4:30:00 PM | HеприкасаемыеПавианы--> (64) HеприкасаемыеПавианы--> (63) Вот.. вот... "когда не может не творить" ...очень правильно... как с тем драконом... начинаешь что-то чувствовать, что просит, требует дать ему форму... (с) ... Истинное вдохновение и истинное творчество - это процес, ценность которого в самом процессе, когда результат и его следствия (оценки, в том числе и в денежном выражении) глубоко "фиолетовы" в процессе творения... может потом и начнет глодать червь сомнения - не продешивил ли... :))) Но это уже потом... Только тогда ты энергетически "срастаешься" со своим объектом творчества и насыщаешь его своей энергетикой - "вкладывая в него частичку своей души" (с) - образно говоря... Вы как бы оба (ты и объект) - вне пространства, вне времени, под общим энергетическим колпаком, когда все остальное вокруг на время перестает существовать и трогать вас... Есть документальные свидетельства, когда в такие минуты у людей исчезали хронческие и неизлечимые заболевания (типа лейкемии)...наверное не случайно... Жаль, что такому очень-очень тяжело научиться сознательно...
В Православии есть такое понятие - "намоленность икон" - когда поколения и сотни тысяч людей отдавали иконе частичку своей энергетики, искренне прося или искренне благодаря, искренне молясь перед ней.... Вот настоящий (вдохновенный шедевр),по моему, скромному, технарскому мнению он тоже "намолен" своим творцом (только чуть в другом смысле), содержит часть его энергетики и - в результате "цепляет"... даже если это примитивизм или еще что-то, не отличающееся педантичной проработкой деталей... а высокоточная штамповка, монументальность размеров могут и "не цеплять".... А деньги - это вторично... как плата,за то, что "цепляет" ценителей, у которых эти деньги есть...
|
| 75 | Рикки Мурк | 11/1/1999 4:07:11 PM | Так .. кажется я начинаю чего-то понимать :о)) ..
Скажите .. любезнейшие .. определяется ли степень творческого процесса его результатами ?? .. и насколько однозначно .. и хто это определяет ..
|
| 74 | Сероглазый | 11/1/1999 1:10:49 PM | Северное Сияние--> (69) Все в порядке... Но, пожалуй, я слишком некомпетентен в этой области... Ухожу, ухожу... (с) :)
|
| 73 | Bum | 10/31/1999 9:49:08 PM | Северное Сияние--> (68) А хотелось бы , чтобы работа понравилась сначала самому себе , и пытаться отстоять свою точку зрения ..... бывает очень трудно .
|
| 72 | Bum | 10/31/1999 9:46:52 PM | Северное Сияние--> (66)Угу ! Смотришь "Кармен" - все хорошо , но ... вот тут чуть споткнулась , там чуть в баланс не попала ... А так конечно , красоту исполнения ощущаешь гораздо полнее .
|
| 71 | Северное Сияние | 10/31/1999 11:17:01 AM | HеприкасаемыеПавианы--> (63) Именно, любой другой пример можно взять! :) Просто заговорили о Пушкине. :)
|
| 70 | Северное Сияние | 10/31/1999 11:12:56 AM | Сероглазый--> (60) Только, пожалуйста, не поймите меня превратно. Программист, конструктор и инженер ничем не хуже музыканта, танцовщика и поэта. :) Просто сферы приложения усилий у них разные, а талантов и бездарностей везде поровну. :)
|
| 69 | Северное Сияние | 10/31/1999 11:08:58 AM | Сероглазый--> (60) О "поклонении" и "вере в собственную исключительность" - разговор отдельный... Это совсем не показательно для людей искусства. Не стану спорить, что вдохновение посещает людей любых профессий, даже посуду мыть можно вдохновенно.:) И зло, безусловно, тоже вдохновенным бывает, кто спорит... Есть же понятие "злой гений", а почему бы не быть "злой музе". :))) Но мы всё же об искусстве говорим... О том, как "пишется, рисуется, сочиняется"...:) О голодных и сытых художниках...:)
|
| 68 | Северное Сияние | 10/31/1999 10:58:55 AM | Циник--> (56) "А какая разница работать для других или работать для денег?" Ещё раз объясняю. Когда делаешь что-то для Конкретного_Заказчика, ты ДОЛЖЕН выполнить работу так, чтобы она понравилась_ЕМУ, чтобы он заплатил за неё деньги - ТЕБЕ. :) А когда ты делаешь что-то Своё, как бы "для себя", на самом деле, тобой движет желание поделиться с другими людьми Собой, своим состоянием, своими мыслями, чувствами, чем угодно... но всё это - это то, что у тебя изнутри наружу рвётся, это Искренне. А уж поймут ли, примут ли тебя другие люди - это потом выяснится. Когда ты работаешь ТАК, ты не думаешь о том, чтобы понравиться кому-то. :)
|
| 67 | Северное Сияние | 10/31/1999 10:51:52 AM | Циник--> (56) Мне трудно прочувствовать процесс творчества в науке, по-видимому, так же, как тебе - в искусстве, в живописи, в частности. :) "...та часть создания картины, которая выполняется руками, к творчеству никакого отношения не имеет. Здесь присутствует только техника. Собственно творчество заключается в поиске того, что ты хочешь изобразить, какими средствами..." Так тоже бывает. :))) У одного моего знакомого художника творческий процесс выглядел так: он несколько часов молча и нервно ходил из угла в угол, а потом бегом бросался к мольберту, хватал мастихин и начинал с бешеной скоростью смешивать краски и мастихином же лепить их на холст, в результате процесс собственно письма занимал у него иногда меньше часа. :)) Но это скорее исключение из правил... Именно "выполнение руками" - самое "оно". :) Ты положил на холст первый мазок краски - и следующий, рядом, ты начинаешь чувствовать только тогда, когда появился первый... Каждый новый мазок, каждая линия рождает следующие... Иногда случайная помарка вдруг "звучит" так ярко, что начинаешь её обыгрывать, акцентировать новые детали, вносишь новые краски... Это похоже на то, как рождается музыка... Именно, сам процесс работы руками - творчество, величайшее удовольствие. :) Скажу тебе по секрету: бывает, что художник берёт в руки кисть безо всякой "мысли" и "идеи", просто его переполняют чувства - за окном удивительно красивый, звонкий восход, по земле плывут островки тумана и трава, подёрнутая паутинками изморози... И вот он проводит первую звенящую линию, и белый холст оживает - из его глубины уже всплывают неясные очертания будущей картины... А уж потом зрители и искусствоведы рассуждают на тему "Что хотел сказать автор".:) Тем и прекрасны произведения искусства, что каждый находит в них Свой Смысл... своё толкование, свою мысль. :)
|
| 66 | Северное Сияние | 10/31/1999 10:13:53 AM | чудо-Лилена--> (59) Насчёт искусствоведов...;))) Мой отец был скульптором и частенько приговаривал:"Существует два вида паразитов - милиционеры и искусствоведы"...:))) На самом деле, я думаю, в Ваших словах - правда... К сожалению, люди не всегда замечают, как навязанное "авторитетами" мнение становится как бы их собственным... И про "абсолютно другое удовольствие" - тоже верно замечено... Я хочу немного развить эту мысль на своём примере. Когда я начала учиться анимации, я вдруг стала замечать в мультфильмах огрехи, которых раньше не видела, и это очень мешало получать прежнее удовольствие, но зато появилось удовольствие другого рода - чувствовать процесс собственного профессионального роста и понимать всё "изнутри". Но интересно, что по прошествии нескольких лет прежнее восприятие вернулось и как бы слилось с новым, то есть, теперь, когда я смотрю мультик, я хоть и вижу, где и что не так, но это как бы ушло далеко на второй план, сильнее видятся скорее удачные стороны и фильм в общем и целом воспринимается без "разкладывания по косточкам". :)
|
| 65 | Циник | 10/31/1999 2:06:13 AM | HеприкасаемыеПавианы--> (64) Какая разница: спит, не спит - не умеет он... :)
|
| 64 | HеприкасаемыеПавианы | 10/31/1999 1:07:33 AM | Циник--> (56) честно говоря, я придерживаюсь другого мнения... Творить может любой человек, но в большинстве человеческих личностей просто эта способность спит..:)
|
| 63 | HеприкасаемыеПавианы | 10/31/1999 1:05:09 AM | Северное Сияние--> (48) нууу... Пушкин был просто для примеру взят... Любое другое "маститое" имя можно вставить.
И все таки массовый психоз и уважение к классикам разные вещи...
А от себя могу добавть, как художник, окончивший Строгановку. Осенний день и майское утро чувствуешь и творишь душой (если творишь), деньги и заказ тут не имеют значения... Самые хорошие вещи, которые вышли у меня из рук сделаны просто так, наобум... (я не равняю себя с гениями, сразу прошу заметить) Потом, когда делаешь заказ можно что-то повторить и вставить из сделанного... Но это будет уже не "то"... Только очень одаренные люди могут перенести весь порыв души, простите уж за высокопарность, в "заказазнную"работу. Нужно мастерство и трудолюбие... А, впрочем, кто его знает, что надо? Вон, Моцапт, "гуляка праздный", творил... Просто... За деньги или не за деньги... Просто он не мог не творить...
|
| 62 | HеприкасаемыеПавианы | 10/31/1999 12:48:58 AM | Рикки Мурк--> (38) никто ничего не путает! Просто бывает, что одаренность настолько высока, что позволяет решать финансовые вопросы. Но это редко... Обычно, как вы изящно выражаетесь, массовый психоз:)
|
| 61 | Bum | 10/30/1999 11:35:15 PM | Сероглазый--> (60)Нормально ! Почитаешь Пушкина - ощущение , что писал сходу , где-то рифма , где-то ритм , что-то не то . Конечно есть произведения , которые задевают . Золтая середина - что-то нравится - что-то - нет . Почему-то под искусством и творчетвом понимают занятие исключительно - живописью , танцем , театром и т.д. Хватает и там бездарей . Творчество - от слова творить . Область значения не имеет .
|
|
|