Да Будеть СВЕТ в царстве теней! |
 109 | Господин гость | 3/13/2001 6:59:13 PM | Душа, Sherry
Интересно мне тут с Вами:) Щас, пару контрактов, и я вернусь к вам в автобус через несколько часов.
Только просьба - будьте вежливее друг к другу:)
Надеюсь, что мне не придется выполнять грязную работу Геракла по расчистке конюшен хотя бы с вами:)
|
| 108 | Господин гость | 3/13/2001 6:49:18 PM | Sherry --> (99) Вообще-то я называю ветеранов "товарищами", но для вас делаю исключение:)
Сударыня, пафос вашего образа заключается в том, что Вы представили 36 мест в авобусе, в котором едут 50 человек. И, как я понимаю Ваш образ - те, кто стоят, завидуют тем, кто уже уселся в удобные кресла?
"Боюсь, что ответ на второй вопрос - зависть :) "
В принципе, Вы правильно поняли про нехватку мест. Но забыли только, что эта нехватка создается искусственно системой управления чатом.
И другой образ вашего, сударыня, автобуса кажется мне более верным:
Мест много, хватает на всех, но ходят по этому автобусу кондукторы (наблюдатели) и говорят, кто достоин сесть в кресло (постояльцы и ветераны), а кому ещё нужно купить у кондуктора билетик, оплатив этот билетик личным уважением к нему, кондуктору.
Образ разве не более точный? Разве не хватает мест для всех в этом виртуальном автобусе?
Поскольку мне не подходят ни голос Жириновского, ни уважение в качестве платы за билетик в кресло этого автобуса - я и выбрал такой ник, и, стоя, любуюсь не столько видами из окна, сколько рассевшимися в креслах постояльцами и ветеранами:)
|
| 107 | Sherry | 3/13/2001 5:53:00 PM | Душа --> (104) Где моя морковка?? Дайте же мне её скорее! Чем я вам мешаю - тем что была в чате более 200 раз? Не вижу фактов, не вижу смысла, просто перекидывание мячика через сетку - от наших к вашим. А кто они - наши и ваши? Просто пересчитались через одного, да заняли площадки.
|
| 106 | Sherry | 3/13/2001 5:50:17 PM | Душа --> (102) Чушь :))
|
| 105 | Sherry | 3/13/2001 5:48:39 PM | Да..но зависть к чему?..вот ведь :) Я не вижу преимуществ в своем ветеранском статусе (кроме возможности поговорить в закрытых помещениях да удалить свои реплики). Но это - жутко приятно - ощутить себя частью Сообщества..Винтиком в Механизме, чтоли.. Человеку свойственно искать свое место и давай ему определение. Кроме того, эта системы повышения и подсчета сроков (Кстати, вас не смущает статистика уникальных дней посещений? Или время последнего сеанса с сервером?) - они завлекают, они создают видимость участия и динамичности.
Вспомните чаты с принципом "входи и делай что хочешь" - все равны, безлики и собираются на один раз. А в Отелях люди живут, по времени по-разному, по проявлениям своего существования - разные, но они занимают свои номера и узнают друг друга за завтраком. Вот мой сосед по номеру! Я его раньше видела, и часто (Давний гость)..А вот - тот. с кем я делю свой номер (Постоялец). А вот этот - я его не знаю, но он постоянно загорает в одних и тех же плавках (Ветеран)..ну и тп.
|
 104 | Душа | 3/13/2001 5:43:57 PM | Sherry --> (100) На мой взгляд, ты слаба, немощна и остро нуждаешься в толпе, а также в объекте гнобления. В одиночку вы ничего никогда не делаете - только термитником.
Будь таких поменьше - дышать было бы легче.
Но общество несовершенно - поэтому люди нормальные вынуждены вас терпеть. А администрация подыгрывает вашим инстинктам вовсе не из любви к вам - ей просто нужны дворники, согласные пахать за морковку.
|
| 103 | Sherry | 3/13/2001 5:40:33 PM | Боюсь, что ответ на второй вопрос - зависть :)
|
 102 | Душа | 3/13/2001 5:39:33 PM | Господин гость --> (97) Вот в 99й мессаге - вся философия типично больного человека. Больного статусоманией.
Неужели мы способны отнять у такого убогого его игрушку? Это немилосердно. Хотя - да! - подобные индивиды изрядно засоряют чат.
-
Каждый приходит в Отель за своим. Кто-то общаться, кто-то самоутверждаться. Кому-то необходима любовь до гроба - а кто-то снимает женщину на вечер. И что? отстреливать первых или вторых? Или, как ты, требовать немедленно снять футболки с надписью "Лучший любовник"? А зачем?
Пусть каждый играет в своей плоскости и пусть эти плоскости меньше соприкасаются, если не могут сосуществовать без госграницы с автоматчиками...
-
КАК ИМЕННО ТЕБЕ МЕШАЮТ ФУТБОЛИСТЫ? Надписями "лучший игрок"? Заигнорь их - и вся недолга! И продолжай общаться в том же чате...
|
| 101 | Душа | 3/13/2001 5:39:27 PM | Господин гость --> (97) Вот в 99й мессаге - вся философия типично больного человека. Больного статусоманией.
Неужели мы способны отнять у такого убогого его игрушку? Это немилосердно. Хотя - да! - подобные индивиды изрядно засоряют чат.
-
Каждый приходит в Отель за своим. Кто-то общаться, кто-то самоутверждаться. Кому-то необходима любовь до гроба - а кто-то снимает женщину на вечер. И что? отстреливать первых или вторых? Или, как ты, требовать немедленно снять футболки с надписью "Лучший любовник"? А зачем?
Пусть каждый играет в своей плоскости и пусть эти плоскости меньше соприкасаются, если не могут сосуществовать без госграницы с автоматчиками...
-
КАК ИМЕННО ТЕБЕ МЕШАЮТ ФУТБОЛИСТЫ? Надписями "лучший игрок"? Заигнорь их - и вся недолга! И продолжай общаться в том же чате...
|
 100 | Sherry | 3/13/2001 5:39:10 PM | Так я и не поняла...Возможно я слишком рассеяна и что-то пропустила? :)) Вопросы к Модератору и к Господину Гостю (как наиболее сочувствующему):
- В чем проявляется произвол администрации?
- Чем лично вам (конкретнее, плиз) мешает иерархия, а именно - неавтоматические статусы?
- Кто ушел из чата, впечатлившись изменениями? Имена, причины, пару комментирующих строк от них. И поинтересуйтесь осторожно - точно ушли? не ник поменяли?
Потому что на мой (опять-таки - розовый и расслабленный) взгляд вам больше нечем заняться. Или не доиграли в детстве в войнушки. Или - переиграли.
|
 99 | Sherry | 3/13/2001 5:29:43 PM | Господин гость --> (94) Это к "черной метке". Просто я живо представила себе как освобождается место в троллейбусе, и у вас есть возможность его занять и любоваться пейзажем без помех в виде чьих-то зонтиков и локтей. Конечно же, стояние не было обременительным (надеюсь, вы здоровый мужчина), но сидя - как приятно, да и вообще - для того эти кресла и придуманы. И вот видится мне, как ваше лицо перекашивается и вы начинаете кричать: "Не надо! не буду я садиться!! (тут почему-то проявляются интонации Жириновского) Все эти места - они от лукавого, они для избранных! Тот, кто поместил сюда 30 кресел и 56 человек - закрывает на наши страдания глаза!! ..И Кондуктора уберите!!"
Тут моя фантазия уводит меня вообще, далеко-далеко от темы..но..думаю - смысл ясен? :)
|
| 98 | Рыжуля podsolnux | 3/13/2001 5:21:37 PM | Sherry --> (92) провакации не удались )0 доводы тех кто кричал сам дурак меня не впечатлили ))
|
| 97 | Господин гость | 3/13/2001 5:00:00 PM | Душа --> (96)
После футбола Вы предлагаете поговорить про телевидение и смену телеканала?
Не могу понять Ваши слова: "Дабы быть стопроцентно верно понятой, отмечу, что для смены телеканала не нужно выбрасывать телевизор (то есть Отель)"
Кажется, модератор и пишет, что интересные посетители, уходя из чата, меняют канал на другой чат - "все больше и больше людей начинают понимать, что это место хорошо только для новичков и покидают столь хорошее некогда заведение"
А Вы предлагаете менять канал, не уходя из Отеля?
Я готов. Как сменить канал, где не будет такой неудачной системы управления Отелем и при этом не уходить из чата?
|
| 96 | Душа | 3/13/2001 4:23:17 PM | Господин гость --> (93) Sherry --> (92) Дабы быть стопроцентно верно понятой, отмечу, что для смены телеканала не нужно выбрасывать телевизор (то есть Отель).
-
Господин гость, скажу и вот о чем. Ты обладаешь достаточным креативным потенциалом, чтобы изобрести отличный ник (по креативности твой ник превосходит ник Дяденька - по моей шкале лучший в Отеле, если брать как критерий автоматическую постановку на место любого собеседника при любом общении. Это классно). Так почему же ты выбегаешь на футбольное поле, если не любишь футбол?
У Лагина старик Хоттабыч, помнится, пожалел футболистов, которые, с его точки зрения, абсолютно нерационально бегали за одним мячом, после чего наградил каждого своим индивидуальным мячиком...
-
Отруби в своей инфе функцию "хочу играть в футбол" - это покажет любому твоему собеседнику, что тебя интересует что-то другое. Но не будь диктатором: откуда ты знаешь, что ты прав?
-
"Пусть решают зрители", говоришь? Было это. Все пересобачились - и только. Тебе драка нужна?
|
| 95 | Душа | 3/13/2001 4:23:16 PM | Господин гость --> (93) Sherry --> (92) Дабы быть стопроцентно верно понятой, отмечу, что для смены телеканала не нужно выбрасывать телевизор (то есть Отель).
-
Господин гость, скажу и вот о чем. Ты обладаешь достаточным креативным потенциалом, чтобы изобрести отличный ник (по креативности твой ник превосходит ник Дяденька - по моей шкале лучший в Отеле, если брать как критерий автоматическую постановку на место любого собеседника при любом общении. Это классно). Так почему же ты выбегаешь на футбольное поле, если не любишь футбол?
У Лагина старик Хоттабыч, помнится, пожалел футболистов, которые, с его точки зрения, абсолютно нерационально бегали за одним мячом, после чего наградил каждого своим индивидуальным мячиком...
-
Отруби в своей инфе функцию "хочу играть в футбол" - это покажет любому твоему собеседнику, что тебя интересует что-то другое. Но не будь диктатором: откуда ты знаешь, что ты прав?
-
"Пусть решают зрители", говоришь? Было это. Все пересобачились - и только. Тебе драка нужна?
|
| 94 | Господин гость | 3/13/2001 4:11:09 PM | Sherry --> (92) Не уступали, сударыня. Во-первых, потому, что я редко пользуюсь общественным транспортом, извини.
Во-вторых, когда по-праздникам это случается, я сам уступаю место ветеранам и инвалидам, а также девушкам:)
Единственная проблема, если я еду с девушкой. В таком случае необходимость уступать своё место другим девушкам определяю исключительно по глазам:)
А как вопрос связан с темой диски?
|
| 93 | Господин гость | 3/13/2001 3:59:51 PM | Душа --> (91)Было моё предложение - отменить неавтоматические статусы.
Был Ваш ответ на него- "Если ты не любишь футбол -это не повод запрещать чемпионат... Просто переключи канал телевизора."
Красивый ответ, но не по существу:)
Суть моего предложения - не отмена чемпионата, а снятие с маек футболистов надписей - "лучший игрок" (Постоялец) и "самый лучший игрок" (Ветеран). То есть - пусть решают зрители, кто лучший игрок, а не спрятанная в кустах команда наблюдателей:)
|
| 92 | Sherry | 3/13/2001 3:46:57 PM | Душа --> (89) Замечательный ответ :)
Рыжуля podsolnux --> (на все) Вас провоцируют на выкрики: "Сам дурак!" не более того :)
Господин гость --> (86) Вам место в тролейбусе когда-нибудь уступали?
|
| 91 | Душа | 3/13/2001 2:48:23 PM | Господин гость --> (90) Могу в одной!
Если ты не любишь футбол - это не повод запрещать чемпионат... Просто переключи канал телевизора.
|
| 90 | Господин гость | 3/13/2001 10:43:50 AM | Душа --> (89) Госпожа, у меня есть просьба.
Можно ли ограничить реплики, скажем, 5 строчками?
Слишком много мыслей в каждой Вашей строчке и не всегда понятно, на какую из них отвечать:)
А на все отвечать - никакого времени не хватит.
Если найдете возможность милостиво удовлетворить мою просьбу,ответите на моё предложение об отмене неавтоматических статусов, уложив этот ответ в прокрустово ложе 5 строк:)
|
| 89 | Душа | 3/13/2001 10:02:40 AM | Господин гость --> (88) А ты не находишь, что твое предложение - суть антидиктатура? Ты затачиваешь тот же телеграфный столб, только с другой стороны.
Давай рассуждать.
Есть некая общность людей, которым эти статусы видятся светом в окошке. Назовем их Тайное Общество Дочки-Матери. Они сидят в общей песочнице в своем углу и строят куличики друг другу на лысине - у кого выше.
ОНИ ТЕБЕ МЕШАЮТ? Так кто тебе мешает игнорить их?
А тебя, кстати, не раздражают землячества? Ростовчане (RSM), допустим? Или любители троллей "Из Амбера"? А отельские голубые и розовые (их, кстати, довольно много)? А игроки в "Мафию"?
Ты, конечно, скажешь, что разница в том, что статусные игры впрямую поддерживает администрация... Ну и что? Раньше, когда только постоялец мог заводить дискуссии, имел ластик, это имело значение, так как впрямую ущемляло права не охваченных игрой Дочки-Матери. Теперь же ты и пост в правах равны. Ну и общайтесь, кто с кем хочет! Что мешает?
Администрация "отбирает людей нам в собеседники"? Но она разве отстреливает тех, кто недостоин ее милостей? Нет же! А в общем чате с равными правами у всех присутствующих ее рекомендации - филькина грамота.
При желании точно таким же неподъемным трудом можешь заняться и ты сам. Допустим, еженедельно формировать собственные списки тех, кого ты рекомендуешь в собеседники - и рассылать их веерной почтой по Отелю или писать в конфе. И что тебе кто скажет против? Кому-то твое мнение интересно, кому-то на него наплевать.
-
Понимаешь, если ты не любишь футбол - это не повод запрещать чемпионат... Просто переключи канал телевизора.
|
| 88 | Господин гость | 3/13/2001 9:21:16 AM | Душа --> (87) Предложение простое - отменить неавтоматические статусы.
Личность всегда имеет противоречия с другой личностью и согласиться на то, что есть некие люди, которых ты не знаешь и которым дано право тебя оценивать могут только неинтересные, на мой взгляд, люди.
Которых сегодня и отбирает система управления чатом нам в собеседники.
|
| 87 | Душа | 3/13/2001 5:59:16 AM | MILORD --> (66) Могу предоставить сомневающемуся генитальный мазок. Ароматная, говорят, штука во время месячных. Мой мужчина часто шепчет мне на ушко, что для него этот запах божественный... я, правда, отношусь к нему более приземленно. Нужно?
Только у меня условие будет: после того, как этот сомневающийся убедится в подлинности мазка, он будет должен его съесть. Без запивки. Прожевать и проглотить.
Этот момент я попрошу запечатлеть на фото - и вывешу в Отеле. Если для этого будет необходимо некоторое насилие - я пойду на него. Раз Отель не в полной мере обеспечивает мое право на соответствующее моему полу обращение - придется действовать своими силами.
-
Господин гость --> (85)
1. "...я тут не живу и не понимаю тех, кто говорит - "Я живу в Отеле"."
Увы, но таких людей много - и их надо понимать, если мы хотим сделать наше общее завтра чуть светлее. Вообще, если мы осознаем необходимость реформ - в первую голову мы обязаны думать о наиболее ранимой и незащищенной части общества. А понять их нужды можно, плотнее общаясь с ними. Попробуйте.
2. "В Отеле я экономлю моё время, пытаясь смоделировать некоторые проблемы реальной жизни и пути решения этих проблем."
Я тоже. И скажу больше: ряд ситуаций, созданных сознательно, имеют непосредственное отношение к реалу, конкретнее - на этой основе пишутся некие рекомендации для некоторых властных органов. Отель в этом смысле - превосходный тренажер.
3. "Я говорю о программном обеспечении, которое, может быть, лучшее из всех чатов рунета..."
Зайди на www.mustdie.ru - там оно все продуманнее и стройнее. Собственно, это адрес "родителя" Отеля.
Предупреждаю: сразу и правдиво заполняй всю свою инфошку, ни с кем не пререкайся и ничему не удивляйся - иначе не успеешь насладиться оболочкой. Войдя, скромно поздоровайся и не забывай иногда вяло поддерживать разговор...
Чтобы не обидно было, скажу, что средний срок моего пребывания в сем заведении перед отстрелом по айпи не превышает 5-7 секунд.
4. "Именно управление чатом... производит отбор собеседников, определяя тем самым содержание общения."
"К чему приведет это противоречие формы и содержания - к тому, что посетители, которым было комфортно общаться, уйдут... или, пожертвовав свободой, будут терпеть навязанных наблюдателями собеседников ради красивой формы:)"
Вот здесь я попытаюсь тебя разубедить в некоторых вещах и задам вопросы:
а) Думаешь ли ты, что НЕприсвоение определенных статусов ускоряет отток нежелательных для администрации персонажей? (моя оценка - не более 5% случаев)
б) Думаешь ли ты, что присвоение определенных статусов помогает задерживать в чате тех, кто симпатичен администрации? (моя оценка - около 10-15% случаев).
в) Чем рискует тот гость, который активно не нравится какому-то модератору или нескольким модераторам? (моя оценка: он рискует остаться пожизненным гостем с эволюцией в старожила, а также, возможно, быть 5-7 раз вынужденным менять ник, равно как и часть знакомых. Больше ничем.)
г) Чем рискует тот гость, который не хочет общаться с "навязанными наблюдателями собеседниками"? (мой ответ: да ничем!)
д) Каково, на твой взгляд, соотношение в среднем отельском помещении тех, кто "навязан" верхами, и нормальных? (мой ответ: из каждых десяти не более трех имеют черную метку)
Понимаешь?
Вот почему большая часть отельцев готова мириться с нынешним статус-кво: отказываясь от свободы говорить на некоторые темы, они приобретают больше. Отельский авторитаризм допускает достаточно большой люфт, позволяющий существовать практически любому нерадикально настроенному персонажу. Те рифы, которые видны нам с тобой, средний обыватель обтекает с большей или меньшей непринужденностью - как... ну, не вода, а, скажем, масло...
Каждый варится в своем горшочке и ему искренне наплевать на соседние - включая админский. Даже если кто-то и возвышает вдруг голос, борясь "за Отель", - он борется лишь за сохранность своего горшочка, видя нависающий ковш бульдозера...
Как ты думаешь, почему даже в этой конфе у меня уже обнаружились непримиримые противники? Это обитатели горшочков, которые почувствовали угрозу своему привычному существованию - только с МОЕЙ стороны, а не с админской... Что доказывает ОТСУТСТВИЕ в Отеле непререкаемого авторитета официальной власти. Чем больше "горшочников" начинают выть и бросаться гнилыми помидорами - тем больше народу осознает хрупкость и неустойчивость нынешнего Отеля. Налицо даже не двоевластие официального и теневого правительств (как это было еще полгода-год назад), а... я бы назвала это "инфляционными ожиданиями населения".
В истории был такой удивительный эпизод - сто дней Наполеона. Когда, уже будучи сосланным на Корсику, он вновь высадился на побережье Франции и с (поначалу) тысячей солдат без единого выстрела дошел до Парижа и сместил Бурбонов. И немудрено: реставрированная монархия не имела никакой поддержки ни в одном слое общества, на сторону дерзкого самозванца переходили целые армии... Страна остро нуждалась в авторитетной власти - и она ее получила.
...Кончилась та история все равно плохо, да и в Отеле такой ход событий в принципе невозможен - супервизор есть данность. Но что мы видим? Острый дефицит авторитета власти - притом, что сама эта власть сидит и молча наблюдает за происходящим, не имея в запасе никаких свежих идей, как поправить положение.
5. "Идеальный вариант - что система управления изменится и будет соответсвовать прекрасному программному обеспечению, ради чего Вы, думается, и тратите свою Душу..."
Собственно, она меняется. То управленческое убожество, которое было здесь еще два года назад, сегодня серьезнейшим образом пересмотрено - в том числе и с учетом тех мыслей, которые высказывала оппозиция. Правда, каждый новый этап сопровождался дикой волной личного неприятия, индивидуальных запретов и отстрелов - равно как и расколами в стане самих админов.
Это привело в конечном итоге к рассеиванию оппозиции по Рунету. После чего немедленно выяснилось, что вместе с оппозицией из Отеля начали массово улетучиваться и неоппозиционно настроенные интеллектуально развитые отельцы.
Сегодняшняя проблема Отеля: снижение интеллектуального наполнения. И это зимой!!! Что же будет летом? Оставшийся мозговитый народ вспорхнет - и... не вернется...
Твои предложения?
|
| 86 | Господин гость | 3/12/2001 11:56:00 PM | Sherry (56)
Посмотрел инфу. И раньше не верил, что Вам глубоко фиолетово, а теперь - совсем не верю:)
Зеленые глаза - знаете ли, это не глубоко фиолетовые глаза. И тонкая кость - это не ветеранская кость:) Кто это вас соблазнил на черную метку?:)))
|
| 85 | Господин гость | 3/12/2001 11:45:17 PM | Душа
Итак, я обещал найти время и ответить на Ваши вопросы, госпожа:)
Впрочем, вопрос был один - "Вообще, давай-ка поговорим конкретнее. Что не нравится?"
Давай-ка, но не вообще конкретнее, а конкретнее в частностях:)
С девушками, как я уже ответил - проблем нет и поэтому есть проблемы со временем:) Поэтому я тут не живу, и не понимаю тех, кто говорит - "Я живу в Отеле".
В Отеле я экономлю моё время, пытаясь смоделировать некоторые проблемы реальной жизни и пути решения этих проблем.
Мне интересна в данном случае проблема формы и содержания и мне кажется, что эта же проблема небезразлична и Вам:)(в дальнейшем, ради экономии времени я не буду говорить - мне кажется - я сознаю, что мои слова не истина в последней инстанции)
Госпожа, форма этого места прекрасна - я говорю о программном обеспечении, которое, может быть, лучшее из всех чатов рунета.
Но эта форма наполнена очень любопытным содержанием, противоречащим форме. Под содержанием я имею ввиду систему управления чатом, потому что именно управление чатом, и Вы одна из немногих, кто это понимает, производит отбор собеседников, определяя тем самым содержание общения. Не буду делать попытки охарактеризовать систему управления, скажу только я согласен с Вашим мнением -
"Тема внутриотельского устройства не просто волнует отельцев - еще как волнует!
Количество людей, которым тут "все комфортно", уменьшается."
Мне интересно, к чему приведет это противоречие формы и содержания - к тому, что посетители, которым было комфортно общаться уйдут, скажем, на Диван, где программное обеспечение хуже и не защищает от выходок прыщавых мальчиков, но система управления дает большую свободу, или, пожертвовав свободой, будут терпеть навязанных наблюдателями собеседников ради красивой формы:)
Идеальный вариант - что система управления изменится и будет соответсвовать прекрасному программному обеспечению, ради чего Вы, думается, и тратите свою Душу, и чему немногие здесь, еще не покрасившиеся в "глубоко фиолетово" пытаются
способствовать.
|
|
|