Да Будеть СВЕТ в царстве теней! |
 209 | MILORD | 3/20/2001 9:15:32 PM | Sherry --> (192)"...Я всё пытаюсь найти представителей Царства Теней..." Каким интересно способом ВЫ пытаетесь их найти? Это первое...
И второе... ..."кроме моих оппонентов в этой дискуссии, никого и не нашла ..." Значит что то вы все равно нашли.. значит они есть, хотя и таким способом...
И все ли согласятся с вами, что они и есть представители Царства теней...а может быть вы? )))
|
| 208 | Yustas | 3/20/2001 9:12:21 PM | Ваcенька Ыкин --> (207) Юр, см. мою реплику Душе. я знаю волшебное слов ПАЖАЛУСТА не будем обсуждать кто, кого и как полномочен судить, ладно? ))))
|
 207 | Ваcенька Ыкин | 3/20/2001 8:26:41 PM | Yustas --> (196) Жень, тут дело не в статусах на самом деле. В Отеле где-то внизу висели счётчики типа rambler top 100, 1000.stars.ru, counter.list.ru (не знаю, сейчас висят или нет, у меня AdSubtract Pro+ZoneAlarm Pro установлен, вообще баннеров не вижу). Так вот, представь себе, что счётчики в рунете отменили нафих, а вместо счётчиков назначили пятерых корифеев рунета в духе А.Лебедева, А.Носика ... и т.д. (фамилии беру для примера only) и вот эти пять человек стали бы составлять различные top 100. Среди прочего составили бы они так же chats top 100 и Отель попал бы там на 47-е место, предположим. Сразу возникает огромнейшая куча вопросов - а почему на 47-е??? Почему, скажем, не на 32-ое или не на 25-ое?? Да и кто такие эти пять человек?? Насколько объективно их мнение?? Какими критериями они руководствовались???
Если продолжить вот эту логику - у меня стоит в links-ах ыксплорера адрес http://new.www.max-club.ru/cgi/Discuss.exe?Get=DiscussList&Sort=5, иными словами, выводится список всех дискуссий, отсортированных по количеству просмотров за сутки. Лично для меня это очень удобно - новые дискуссии смотрят многие, так что они в 20-ку наиболее просматриваемых дискуссий за сутки автоматом попадают, а дискуссии со стабильным кол-вом просмотров, пользующиеся постоянной популярностью, из этой 20-ки и так не выходят. Вот по последним - 5 самых стабильно популярных дискуссий Отеля: "ЭССЕ ... для Вас" (Джип Широкий), "Ваш любимый анекдот" (Шелл), "Поэтом можешь ты не быть, но сочинять стихи обязан" (Алоис), "Поэтический Сборник Отеля *****" (Джип Широкий), "~)~ Что для вас Вера?, и во что вы Верите" (Одессит). Как видно, темы дискуссий совсем не конъюнктурные, эпатажные, статусные ... ну и так далее. Иными словами, можно сделать вывод - ввёл Бета вот эту фишку (сортировку по кол-ву просмотров за сутки) и ничего такого ужасного не случилось, небеса на землю не упали, напротив, всё встало на свои места + к этому удобно во всех отношениях.
Теперь представь себе, что вот этого Sort=5 нет, вообще ничего нет, а рейтинги поручено делать арбитрам, причём на соответствие тем дискуссий т.н. "духу Отеля"(с). Что мы получим в результате? Будет предельно печальная история. Тут же начнётся всеобщий скандал - наряду с противниками такого подхода, если не считать пофигистов, появится группка подхалимов-модераторов, которые будут бегать за арбитрами в чате, везде и всячески их славословить и восхвалять с расчётом, что вот их дискуссия на следующей неделе с 16-го на 12-е место попадёт, предположим. Опять же, всё это можно вроде как логически обосновать - оно вам мешает?? ... нет?? ... если мешает, пользуйтесь Ctrl-F для поиска в списке всех дискуссий какой-то своей любимой ... ведь читать, писать в дискуссии и создавать дискуссии вам никто не запрещает и не препятствует.
Вот всё абс. то же самое относится к наблюдателям - 1. Необъективно 2. Неудобно 3. Конфликтно. От конфликта сейчас спасает наличие таймаута в 100 уникальных дней. Если бы его не было, то был бы старый добрый статусный сканадал, когда т.н. статусные дискуссии за один день набирали по 80-90 постингов и все друг с другом собачились. Спрашивается - нафига нам такое счастье? Почему не сделать вот по типу Sort=5? Ведь совершенно точно, что в результате ничего страшного не случится, а получится аналогичная вещь, о чём я выше писал.
|
| 206 | Душа | 3/20/2001 6:14:52 PM | Yustas --> (205) Мы мыслим схоже... Осталось сподвигнуть мужчин на подвиг...
|
| 205 | Yustas | 3/20/2001 5:44:16 PM | Душа --> (204) Может быть... обе версии имеют право на существование ;)) Я всю жизнь местала об алиасе Standartenfuehrer ;-))
|
| 204 | Душа | 3/20/2001 5:34:12 PM | Yustas --> (203) Есть, все же, некая прелесть в законченности образа... Одно дело Yustas - и совсем другое Yustas, пинкертон. Приведу еще примеры просто из головы:
Душа, в пятках
Sherry, брэнди
Господин гость, эсквайр
MILORD, овсянка
GgolosS, нне ззаикка
Подспудно ты всегда сможешь выбрать симпатичные тебе образы для общения... То есть самопальные алиасы фактически сыграют ту же роль, что и посты - но без нареканий кого бы то ни было...
ЗЫ. А демократия здесь не при чем... У каждого же человека есть и имя, и фамилия... Это естественно.
|
| 203 | Yustas | 3/20/2001 5:15:03 PM | Душа --> (202) Зачем еще и алиас, если есть ник? Алиас имеет смысл как комментарий кого-то оцениващего ;-)) (давай не будем заводить дискусс кому правомерно оценивать, кого оценивать и т.д., раз уж ты добра сегодня? Я волшебное слово знаю - пажалуста )) ).
Решение - либо оставить как есть на усмотрение Беты, либо вообще отменить все нафиг - все статусы. Сделать как на Диване - фиг разберешь кто администрация, кто просто юзеры.
На мой взгляд, Бета и так слишком много играет в демократию. Монархия как-то лучше ложится на российский менталитет, как уже кто-то замечал (чуть ли не ты ;))) )
|
| 202 | Душа | 3/20/2001 5:09:41 PM | Yustas --> (198) Да нет, конечно. Играйся на здоровье.
Просто есть ряд более свежих решений той же проблемы. Например, дать возможность каждому отельцу самому писать свой алиас... Вот скажи, какие мысли у тебя бы вызвал алиас "маньяк"? Стала бы ты с таким общаться?
;о)))))))))
Хорошее у меня сегодня настроение...
|
| 201 | Yustas | 3/20/2001 5:06:29 PM | Господин гость --> (199) Я уже заметила, что Вы очень верно выбираете на что смотреть ;)) На то, что может разделить людей.. ;)
Хотите смотреть - смотрите..
Я писала не об этом.
|
| 200 | Sherry | 3/20/2001 4:57:51 PM | Yustas --> (198) сильно :)))
|
| 199 | Господин гость | 3/20/2001 4:55:37 PM | Yustas --> (195) "До катавасии с введением ветеранства и голосования система работала очень даже эффективно (на мой скромный взгляд). "
Прекрасно:)
Теперь будем смотреть на дату регистрации неавтоматических статусов - до августа 2000 года или после того.
Только пример того, как система статусов разделяет людей --
"А кем Вы были до 17 года?":)
|
| 198 | Yustas | 3/20/2001 4:46:35 PM | Душа --> (197) Думаю, не отменить, пока эти 5% все же существуют. ;-) Свобода махать кулаком заканчивается у носа соседа. И если кому-то статусы дороги, то почему бы не оставить людям такую возможность?
До катавасии с введением ветеранства и голосования система работала очень даже эффективно (на мой скромный взгляд). Критерии администрации вполне совпадали с моими. Люди, ставшие постояльцами, мне действительно были как правило интересны как собеседники, я бы и сама их сделала постояльцами.
Кроме того, отчасти Отель - мой виртуальный дом. И статус "постоялец" и "ветеран" несет для меня дополнительную смысловую нагрузку в связи с этим. Мне это дорого.
Тебе жалко, если я буду в это играться? )
|
| 197 | Душа | 3/20/2001 4:13:52 PM | Yustas --> (195) Слушай, сестра, а ты это здорово придумала глянуть... Я прям восхищена...
Встречное предложение: а не отменить ли все нафих тогда?
|
| 196 | Yustas | 3/20/2001 4:07:34 PM | Кстати, о галочке "Не участвовать в иерархии чата". Многие просто не знают, что она означает... Да и нет им особого интересу узнавать об этом.. Они общаться сюда приходят.. Потому просто не обращают на нее внимание и не отключают, как Вы предлагаете сделать.. ;) Так что ее включенное состояние не может означать ничего определенного. ;)
|
| 195 | Yustas | 3/20/2001 4:03:02 PM | Кроме того, в последних почти 12ти тысячах зарегистрировавшихся (с УИН = 5000) имеется всего 2 (!!!) постояльца (специально прошвырнулась по базе - просмотрела наличие постояльцев), с датой регистрации 23 сентября 2000 г. и 25 октября того же года..
А с УИН от 4000 до 5000 всего - 12 человек.
Значит тех, кто зарегистрировался позже эта проблема как минимум не особенно интересует и является сильно надуманной и раздухой из очень маленькой мухи в громадного слона.
Вам не надоело обсуждать то, чего нет?
|
| 194 | Yustas | 3/20/2001 3:40:37 PM | Господин гость --> (187) Вы статистку смотреть не пробовали, многоуважаемый?
Тогда я Вам ее покажу.
Всего в базе на 20 марта 17723 человека.
Из них:
Гость 11604
Частый гость 3700
Давний гость 995
Завсегдатай 367
Старожил 75
Постоялец 366
Ветеран 542
Модератор 17
Наблюдатель 5
Легенда 8
Администратор 13
Арбитр 2
Супервизор 1
Итого имеем: администрации - 46 человек (включая легенд и модераторов), постояльцев - 908 человек (кстати, ветеранов больше чем просто постов - наверно это тоже о чем-то говорит). Остальные - гости. Даже если откинуть просто гостей, то имеем, что с неавтоматическими статусами у нас сидит примерно 16 процентов населения... Если же брать базу пользователей в полном объеме, то вообще - 5%...
Можно считать, что статусной системы практически не существует ;), поскольку администрация так или иначе есть в любом уважающем себя чате.. а остальные 4 процента - Вас так сильно волнуют и тревожат???
|
| 193 | GголоcS. | 3/20/2001 3:05:41 PM | Sherry --> (192)
Нигде я не видел разговора о том, что кто-то кичится своей властью. Да и власти той у наблюдателей да модераторов с гулькин нос.
А кто такие представители Царства Теней?
|
| 192 | Sherry | 3/20/2001 2:17:10 PM | GголоcS. --> (191) так я про то и говорю - люди, люди главное, а не статусы :) Отель жив и ни в какой мотель не превратился, мои любимые собеседники здесь и их число от их статуса не зависит. Я всё пытаюсь найти представителей Царства Теней, но кроме моих оппонентов в этой дискуссии, никого и не нашла :)
|
| 191 | GголоcS. | 3/20/2001 11:19:50 AM | Sherry --> (188)
Это не статусы, а люди)))
|
| 190 | Sherry | 3/20/2001 10:27:17 AM | Sherry --> (188) сорри..очепятка "Не вижу админский шепот и Не страдаю от этого" :)
|
| 189 | Sherry | 3/20/2001 10:25:28 AM | Ingwey --> (186) Может быть Бога уже пора поменять? :))))
|
| 188 | Sherry | 3/20/2001 10:24:51 AM | Господин гость --> (179) ээх.. неправильно вы толкуете мою фиолетовость :) Да бог с ней, фраза уже оторвалась от автора и живёт своей жизнью.
Мне - помогла система статусов. Я очень хорошо помню, как я беспомощно тыркалась в различные кнопочки..(а вышло так, что моё знакомство с Интернетом как раз с того и началось, что мне вручили мышку, набрали адрес chat.global-one.ru и отправили в свободный полёт), и мне очень хорошо и обстоятельно всё объяснили именно "статусоносцы". Пусть они действуют по-разному (например, il Cattivo, который отсылает всех к Правилам и FAQ - может быть чуть резко, но зато рисует ссылочки - мимо не пройдёшь или Кроткая Мэри (прости, Мэрик, опять на тебя ссылаюсь как на флагмана :))), которая разъясняет новичкам непонятное прямо в общем эфире). но они - помогают. А не кичатся своей властью, как тут пытаются представить.
Так что иерархия помогает ориентироваться на местности. За её отмену я никогда не ратовала, какая-то динамика должна присутствовать, а фиолетовость - в том, что я не вижу админский шепот и страдаю от этого, я не могу выставить гостя из помещения, да оно мне и не нужно, могу воспользоваться игнором, могу говорить с гостем, могу с супервизором - какая разница, что у него под ником написано? вот так.
|
| 187 | Господин гость | 3/20/2001 9:18:00 AM | Ingwey --> (185) Начните с себя:) Галочку в инфо знаете - участвовать в иерерхии?
|
| 186 | Ingwey | 3/20/2001 7:12:20 AM | оффтопик: из преамбулы: "Власть, больше ,наверное, чем что-либо, портит человека..."
интересно - власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно, а бог абсолютен и всемогущ.. ужасть, до чего развращен, наверное..
|
| 185 | Ingwey | 3/20/2001 7:04:35 AM | Господин гость --> (181) кхх ))
"Но лучше убрать систему статусов, присваиваемых наблюдателями..." - ок, тогда убираем немедленно )) сейчас и приступим )) - руководите нами, почтеннейший: что нам делать, с чего начать? ))
|
|
|