Да Будеть СВЕТ в царстве теней! |
 134 | MILORD | 3/15/2001 8:01:23 PM | Мне честно говоря интересно находиться (в собственной дискуссии) С такими интересными личностями...Даже, если более я ВАС здесь не увижу (к моему сожалению) - и не в рейтинге этой дискуссии дело - мне было приятно, что все-таки здесь велись какие то дискуссии, хотя и не всегда на тему...)) СПАСИБО
|
| 133 | MILORD | 3/15/2001 7:55:02 PM | ХА3АВАТ --> (123, 122) Удалено ... Не стоит показывать свой нрав в таком виде... Надеюсь я не покажусь каким нибудь тираном... Просто не стоит портить эфир прямыми оскарблениями..
|
 132 | MILORD | 3/15/2001 7:49:16 PM | ХА3АВАТ --> (114) По мужски (улыбаясь) согласен ... (I voobshe, zamet'te, chto bol'shinstvo "administratorov", "moderatorov", "nablyadatelei" i tomu podobnoe - zhenshiny.) - чисто, аккуратно и со вкусом..про всех сразу... ))
|
| 131 | MILORD | 3/15/2001 7:46:24 PM | Кроткая Мэри --> (113) Приятно, что кроткие тоже попадают в такие "темные" уголки дискуссий... И ваше мнение тоже интересно... Я его прочитал и задумался... будет время отвечу..
С Уважением MILORD
|
| 130 | Господин гость | 3/15/2001 6:20:29 PM | Кроткая Мэри --> (125) Товарищ кондуктор!
Мной был объявлен принцип, в соответствии с которым я веду дискуссию:
"Судить поэта по законам, им самим над собой признанным"
Мне не известны законы, по которым ведете дискуссию Вы, за исключением того закона, что Вы
позволяете себе уходить, не попрощавшись с собеседниками, которым отвечают на Ваши вопросы:)
Поэтому ответить на Ваши вопросы я смогу, если Вы готовы предложить принципы, по которым Вы согласны вести дискуссию:)
|
| 129 | Господин гость | 3/15/2001 6:05:19 PM | Sherry --> (124) Мне тоже было приятно познакомиться, сударыня:)
Жаль, что Вы уходите, и жаль, что сказав фразу:
(Sherry 14)"Разветвленная система управления Отелем - на сегодняшний момент убога и несовершенна, корява даже"
вы отказываетесь искать причины этой убогости.
"Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман":)
|
| 128 | Yustas | 3/15/2001 5:06:58 PM | Sherry --> (127) Это его (ее, если угодно) способ спорить.. ))) Не переспоришь - с такими-то методами... Да и не хочется....
|
 127 | Sherry | 3/15/2001 4:41:12 PM | Пойду оффтопиком :)) Забавно видеть заголовок: font color = red аккурат над жизнерадостным салатовым заголовком :)
Душа --> (126) Странно, зачем Кроткой Мэри подводить основу под данные, которыми оперируете вы? :)
|
 126 | Душа | 3/15/2001 4:12:27 PM | Кроткая Мэри --> (125) Забацайте с Бетой при входе в чат обязательную страничку с тремя дырками и переходящей точкой. Сверху напишите вопрос: "Как вы считаете, уменьшается ли в Отеле количество людей, которым тут "комфортно", или оно увеличивается? Администрация гарантирует, что не будет выяснять какими-либо методами принадлежность вашего ответа именно вам. "
И ниже три дырки - "уменьшается", "увеличивается", "остается неизменным".
-
Пока вы этого не сделали, я имею полное право придерживаться своего мнения и считать Вашу аргументацию как минимум несостоятельной.
|
| 125 | Кроткая Мэри | 3/15/2001 3:23:49 PM | Что и требовалось доказать в общем-то.. :-)
Ни на один из заданных вопросов ответов не было дано.. ни на вполне конкретные вопросы Шерри (100), ни на мои. :-)
Господин гость, ау-уу. :-) Так почему вы не считали для себя зазорным два года пробыть в постояльцах и "терпеть убогость управления"? :-) И чем лично Вам мешают неавтоматические статусы? :-)
Кстати, не стоит трагедизировать "виртуальные смерти". Когда-то и вы благополучно "виртуально умерли" для Дивана. И однако же до сих пор живы, здоровы и даже вполне упитаны. :-)
Душа, так все же сколько недовольных ушуршало по идеологическим мотивам? Вы все слышите.. Так можете вспомнить всех поименно? :-) И еще раз спрошу - откуда данные, что "количество людей, которым тут "комфортно", уменьшается"?
До тех пор пока не появятся конкретные ответы на конкретные вопросы, все ахи по поводу "смерти отеля" остаются лишь потоком бездоказательных утверждений... :-)
|
| 124 | Sherry | 3/15/2001 3:15:00 PM | Господин гость --> (121) Отвечу обратной ..мм..теоремой: Не всё, что не помогает - мешает. Пожалуй, это последнее мое выступление здесь, было приятно познакомиться :))
|
| 121 | Господин гость | 3/15/2001 12:58:55 PM | Sherry --> (119) Сударыня, если Вы просите и Вам это важно - то вот мои ответы на ваши вопросы (100):)
"- В чем проявляется произвол администрации?"
Я не говорил про произвол одминистрации, проверьте реплики. Админы не трогают господ, как и гаишники не останавливают машины с мигалками:)
"- Кто ушел из чата, впечатлившись изменениями?"
Я тоже об этом не говорил, однако верю тем, кто об этом говорит. И, видимо, это доказанный факт, потому что даже уважаемый Вами кондуктор
не отрицает это - "торжественно ушедших из отеля из-за несогласия с его устройством? Десяток? Два? И это на несколько тысяч человек?"
Правда она забыла вспомнить:
"Смерть каждого человека умаляет и меня, потому что я един со всем человечеством. И потому никогда на спрашивай, по ком звонит колокол - он звонит по тебе"
Даже если это виртуальная смерть, ангел мой:)
- Чем лично вам (конкретнее, плиз) мешает иерархия, а именно - неавтоматические статусы?
Вы сами уже ответили на этот вопрос:
(Sherry 14)"Разветвленная система управления Отелем - на сегодняшний момент убога и несовершенна, корява даже"
Ну не нравятся мне убогие вещи, извините:)
"- почему "черная метка"?
"Черная метка" - сказала Душа и я принимаю её определение. Вы можете предложить другое определение для виртуальных персонажей, которые терпят убогость управления?
Теперь мой вопрос, сударыня:
А Вы считаете, что убогость управления помогает общению?
P.S. Пример с Хазаватом неудачен. Хазават не знал, что "свобода махать кулаками заканчивается у носа собеседника". А мне нравится дискутировать по принципу, установленному господином Пушкиным: "Судить художника по законам, им самим над собою признанным" Вы же признаете убогость управления чатом? Давайте искать истину:)
|
| 120 | Sherry | 3/15/2001 11:33:38 AM | Господин гость --> (117) Это не мусор в доме, по которому ходишь, а стены и перегородки, которые разделяют пространство, датчик пожарной сигнализации, висящий под потолком или те же самые дворники, которые убирают мусор - гостей, пришедших с конктретной целью - поджечь, разрушить, покричать. В любом случае - это часть дома.
|
| 119 | Sherry | 3/15/2001 11:28:27 AM | Господин гость --> (118) Просто здорово. Так мы друг друга поняли! :) А теперь - то же, что спрашивала у вас Кроткая Мэри - почему "черая метка"? Вы считаете неприличным проявление уважения в кондуктору? Заметьте, это не лизоблюдство и совсем не то, что о чем вещает вечный оппозиционист Хазават (кстати, было объявлено о закрытии ему доступа ко всем дискуссиям) - это нормальные человеческие отношения. Как их себе представляю я.
И в конце концов - ответьте же мне на вопросы в №100 по-русски. Видите ли, мне трудно назвать ту же Кроткую Мэри - мусором. А вам?
|
| 118 | Господин гость | 3/15/2001 10:51:56 AM | Sherry --> (112) "А билеты оплачиваются обычно не из уваженения, а исходя из стоимости перевозки :))"
Опять красиво, и опять неточно:)
Я говорил о не том, ПОЧЕМУ оплачиваются сидячие места, а о том, ЧЕМ они оплачиваются.
В образе Отеля-автобуса троллейбуса),который Вы предложили, Вы предполагали нехватку сидящих мест и зависть тех, кто едет стоя (автоматические статусы)к тем, кто сидит в удобных креслах (статусы, выдаваемые кондуеторами - наблюдателями).
Повторяю, что сидячих мест хватает на всех, но садятся в них оплатившие стоимость места уважением к наблюдателям:)
То есть - не платят из-за уважения, а платят уважением, как разменной монетой:)
|
| 117 | Господин гость | 3/15/2001 10:35:35 AM | Sherry --> (100)- Чем лично вам (конкретнее, плиз) мешает иерархия, а именно - неавтоматические статусы?
Душа --> (101КАК ИМЕННО ТЕБЕ МЕШАЮТ ФУТБОЛИСТЫ? Надписями "лучший игрок"? Заигнорь их - и вся недолга! И продолжай общаться в том же чате...
Заигнорь?
Несколькими репликами ранее Вы сами осуждали устройство удобного мира путем закрывания глаз.
Это противоречие, или я чего то не понял?
Позволю высказать аксиому - всё, что не помогает общению (наблюдатели, статусы и т.д.) - мешает ему, как мусор. Можно ходить среди мусора и делать вид, что его не замечаешь, но это не позиция господина:)Нужно убирать мусор из дома
Душа, вы не ответили на мой вопрос:
(97) "Вы предлагаете менять канал, не уходя из Отеля? Я готов. Как сменить канал, где не будет такой неудачной системы управления Отелем и при этом не уходить из чата?"
|
 116 | Душа | 3/15/2001 10:00:49 AM | Кроткая Мэри --> (113) Не перевирай. "Торжественный уход" - это из области околоадминских фантазий. Уходят тихо. Слышно только шуршание. И то, как ваыясняется, не всем...
|
| 115 | Maksym | 3/15/2001 5:35:38 AM | ХА3АВАТ --> (114) Сэр, не хотите ли Вы извиниться перед женщинами за свой хамский тон?
|
| 113 | Кроткая Мэри | 3/15/2001 4:20:19 AM |
Милорд, меня порадовала тема дискуссии.. :-) "КАК бороться с произволом? (ярко) Если он имеет место...(это потусклее)" :-) "Отель превратился в обычный MOTEL... Как ни жалко это звучит, но он изживает себя".. (отчего изживает-то? в чем это выражается? и что , простите за любопытство, вы имеете ввиду под "качеством" собеседников?)
Забавно... Из более чем трех лет, что я провела в Отеле - больше двух я слышу одни и те же разговоры о том, что "Отель уже не тот, что раньше.. Отель агонизирует, отель умирает..". А он все никак не умрет и в общем-то не собирается. :-)
Да, одни люди уходят, другие приходят. Это жизнь. :-) И чат в этом смысле подобен реке, в которую невозможно войти дважды. Я не вижу в этом повода бить в колокола и кричать, что "Брат Митька помирает, ухи просит!". Уверяю вас - сейчас в отеле ничуть не меньше достойных и интересных людей, чем два года назад.
Душа, сколько человек вы сможете припомнить, торжественно ушедших из отеля из-за несогласия с его устройством? Десяток? Два? И это на несколько тысяч человек?
И, кстати, откуда у вас такие данные, что "Количество людей, которым тут "все комфортно", уменьшается"? Сказано красиво.. но бездоказательно. :-)
Господин гость, никак не пойму, почему вы не считали для себя зазорным два года проходить в постояльцах "с черной меткой на спине" (кстати, почему с черной? А не с желтой звездой, например?), а полгода назад вдруг резко поменяли точку зрения и с классическим энтузиазмом неофита принялись осуждать отельские устои? :-)
Впрочем, воля ваша... Единственное, что вызывает недоумение - так это ваше утверждение, что наблюдатели навязывают вам собеседников. Не хотите - не беседуйте. Никто никому никого не навязывает. Каждый выбирает для себя ту модель поведения и тех собеседников, которые представляются наиболее привлекательными. :-) (Кстати, еще раз замечу, что "ветеран" это не статус присваиваемый за особые заслуги. Это такой же "временной" показатель пребывания в отеле, как и "старожил" или "завсегдатай". Любой постоялец, проживший в отеле больше 200 дней, автоматически становится ветераном.)
Шерри, нет, модераторы наблюдателям не помогают. :-) И их мнение наблюдателями учитывается не больше, чем мнение остальных посетителей чата. Хотя безусловно учитывается - как и другие мнения. :-) Конечно, пяти человек на весь чат недостаточно. :-) Но надеюсь, что со временем ситуация постепенно выправится.
Засим откланиваюсь, желаю удачи и терпения всем. :-)
|
| 112 | Sherry | 3/14/2001 9:58:47 AM | Ingwey --> (111) Да.. Я тоже слабо представляю себе, как могут пять человек оценивать сотни посетителей :) Скорее всего, им должны помогать модераторы? Наверное, идея в этом заключалась. Господин гость --> (109) Я как правильно воспитанная девочка в шесть часов по МСК поднимаюсь и покидаю рабочее место, уходя и из сети :) Это на будущее, чтобы вы напрасно не ждали :) А билеты оплачиваются обычно не из уваженения, а исходя из стоимости перевозки :))
А вообще.. я пока помолчу. Пусть другие ответят на вопросы топика.
|
| 111 | Ingwey | 3/14/2001 6:44:49 AM | мне вот интересно - сейчас в чате пять наблюдателей, которые и голосуют (причем нужно аж три их голоса, чтобы стать постояльцем =)). учитывая количество простого народу (гостей всех мастей) и то, что для отдачи голоса за кого-то нужно с ним все-же пообщаться чуток - узнать его поближе - неужели кто-то воспринимает статусы постоялец и ветеран всерьез - сейчас? да, кому-то достались на заре существования чата, кому-то нет, тогда же.. но сейчас-то.. какие могут быть претензии к фикции? =)
|
| 110 | MILORD | 3/13/2001 8:43:20 PM | Дорогие посетители!
Окажите мне плиз честь ответить на некоторые вопросы, коротко если можно и аргументировано, на приведенные дополнения.... Спасибо заранее...)))
|
|
|