Личные и Экспериментальные Философии - ОКЕАН Взаимосвязей и Целесообразности |
 122 | Дракон - Хранитель | 10/21/2000 2:47:00 AM | Bro onF1y--> (113) :))) Да ничего, встревай… И видимо вовремя… Видимо нужно пояснить как я вижу влияние на мир.
* * * * * * *
Человек влияет на мир, хотя бы только тем, что живет в нем. :))) А если совсем серьезно, то:
Я пока не буду касаться более глобальных вещей. Поговорим только о человеке. Человек постоянно взаимодействует с миром. Взаимодействует на внешнем - телесном и на внутреннем - тонком уровнях. Это не просто взаимодействие, более точно было бы сказать – взаимовоздействие. Мысль, эмоция, слово - все эхом разносится вокруг человека на разных уровнях. Каждый человек «фонит» мыслями и чувствами, что бы это представить, достаточно вспомнить японский сад камней, где от каждого камня расходятся круги на песке. Мало того, человеческое тело тоже излучает множество волн, несущих в себе различную информацию. Каждый орган в теле тоже излучает волны, каждая клетка органов тоже излучает волны. Ну и так далее… :))) Каждый предмет-форма в мире излучает множество волн, которые вступают во взаимовлияние с человеком.
Если заглянуть дальше то и всякие изменения в физическом пространстве влияют на человека, например изменения погоды. Каждый человек принимает эти волны-сигналы, что в различных формах отражается на его физическом и душевном состоянии, особенно взаимовлияния одного человека на другого или других. Но я говорю, выражаю протест, против ПРЕДНАМЕРЕННЫХ влияний на других людей и каких либо природных явлений. Причины этого протеста просты. Если уж эти способности развивать, то только под наблюдением своего Учителя. Иначе, человек НАНЕСЕТ ВРЕД не только другим людям, но и себе..........
Продолжение следует...
|
| 121 | Bro onF1y | 10/21/2000 1:36:42 AM | *Ирина*--> (117) "Открылась бездна, звезд полна,
Звездам числа нет, бездне - дна"
Ну..да, ну...да....
Так где ж начало-то??? С какой звезды начинать будем? Или с "дна"???:)))))
|
| 120 | Bro onF1y | 10/21/2000 1:24:29 AM | *Ирина*--> (117) :)))))))
Как вам кажется, то, что принято называть "Душа" будет серьезно обсуждать вопросы "очищения себя", или будет просто действовать на событийном уровне? Кто же тогда занят "переживаниями" по поводу необходимости "очищения себя, души и тела"? И не эти ли самые переживания (а не сам процесс очищения) являются именно целью подобной активности?
"Люди говорят - их слушают" - вот это совершенно верно. А что потом? А как насчет "Стояли звери около двери..."? :))) Или "Есть только миг между прошлым и будущим..." Может это и есть настоящее?
"Настоящий" смысл не дает выхода на обсуждение. Душа не рассуждает и не занимается эмоциональными переживаниями. Душа, можно сказать, всегда "танцует и поет". А если этого не видно, значит что-то мешает видеть, что-то заслоняет душу от мира. И чаще всего - это личность. Как же тогда эту личность-заслонку "поставить на место"? Причем, "уйти от своей личности", как вы пишите, можно ведь только временно (некоторые для этого и водочку принимают, а кто и травку, или чего покруче...), и она, эта самая личность, по возвращению обычно ну-о-оччень не довольна :)))
И восприятие, тоже правильно пишите, бывает очень разным. Потому, что происходит, главным образом, через многочисленные призмы и зеркала, из которых-то и состоит сама личность. "Многогранная личность" - как звучит? Заманчиво? Да... Ну... а душа... Душа все прямо воспринимает. Если, конечно, многогранность личности не уводит свет в сторону от нее, что мы чаще всего и имеем, благодаря современному воспитанию :)))
|
| 119 | bn1 | 10/20/2000 4:03:07 PM | ...Джип!Во блин!...какой ты молодец.....Вот это диска!...попробую внимательно следить за улетом твоих мыслей,кстати и потому тоже,что посещают они и меня...
|
| 118 | *Ирина* | 10/20/2000 3:36:20 PM | Bro onF1y--> (116) " "отторжение", которое вы упоминаете и есть один из признаков сугубо личностного восприятия реальности. А личность так устроена, что может "взаимодействовать" только с другой личностью. Дальше сами думайте "....Простите,но я говорила о другом.Я знаю и сожалею, что не владею словом ...я не смогла выразить точно свою мысль, легкомысленно понадеявшись на экстрасенсорику...(
|
| 117 | *Ирина* | 10/20/2000 3:25:59 PM | Bro onF1y--> (116) ...сероглазая говорит с улыбкой...Моя личность - не Я...)))... я люблю себя, но я не привязана к себе....Можно и чистить и воспитывать, ругать...и быть выше этого...)))
...
"Кстати, настоящего смысла в этом и быть не может, хотя, конечно, говорить можно очень долго. Это так удобно для человеческой личности, когда можно говорить, говорить, пламенно фантазируя на "духовные темы" и даже следуя каким-то учениям."
....да! и спорить с Вами не буду ))))....Люди говорят - их слушают...Значит кто-то в этой "пустой" на Ваш ( или еще чей-то взгляд) что-то находит?!....)))....если я, или Вы не нашли ничего в чьих-то словах, то совершенно не факт, что кто-то не воскликнет :"Эврика! " и будет прав...а мы с вами этого были понять не в состоянии...)))...
"С ума схожу - иль восхожу
К высокой степени безумства?"
...
Уйти от своей личности и получить свободу...да! ))..но не бросать же ее на произвол судьбы! ))))
...
Кстати...а что за вашими словами "настоящий смысл"? Что это для Вас?....(вопрос задан очень доброжелательно!) очень слово "настоящий" мне не понятно...
...
Восприятие бывает очень разным.
...
А про ипостаси....
"Открылась бездна, звезд полна,
Звездам числа нет, бездне - дна"
|
| 116 | Bro onF1y | 10/20/2000 11:25:16 AM | *Ирина*--> (114) У меня нет ни малейших сомнений в позитивных качествах Дракон-Хранителя. И я совсем не о разных смыслах, вкладываемых кем-либо в разговоры об "очищении себя и своей души". Кстати, настоящего смысла в этом и быть не может, хотя, конечно, говорить можно очень долго. Это так удобно для человеческой личности, когда можно говорить, говорить, пламенно фантазируя на "духовные темы" и даже следуя каким-то учениям. Пока восприятием и действиями в человеке руководит личность, разговор может идти только о "взаимодействии с миром", или там - о "взаимодействии между личностью и душой". Это же есть причина иллюзии, что можно "начать с бога" (с какой ипостаси думаете начинать?), или что вообще можно (!) что-либо начать.
Кстати, "отторжение", которое вы упоминаете и есть один из признаков сугубо личностного восприятия реальности. А личность так устроена, что может "взаимодействовать" только с другой личностью. Дальше сами думайте :)))
|
| 115 | Дракон - Хранитель | 10/20/2000 9:53:15 AM | Bro onF1y--> (113) Взаимодействие с миром происходит постоянно, на всех уровнях. Именно взаимовоздействия. И не только на тонкоих и физических уровнях. Но они настолько обыденные, что мы их практически не видим и не замечаем, да просто не обращаем внимания. Но я не о том говорю. Хотя, наверное зря... и всетаки, человек может слишком рано получить бОльшую силу чем повседневное взаимовоздействие и это будет для него испытанием, искушением и... школой одновременно.
Нет, не личности... именно души. Душа и личность два разных существа постоянно взаимодействующих друг с другом.
Ирина, это похоже то самое не эгрегор, а другое о котором вы сказали в той дискуссии.
Времени уже нет, продолжение следует... :)
|
| 114 | *Ирина* | 10/20/2000 9:00:54 AM | Bro onF1y--> (113) ))))))!!!!!... да нет...я не думаю, что это "очередная уловка"...к сожалению, слова "очищение себя и своей души" очень затасканы...имеют очень много разночтений.В устах одного человека они пусты и лживы, и в из уст другого свидетельствуют об огромной и постоянной работе души.Критерий у каждого свой в оценке...У меня, к примеру, в данном случае, слова Дракона-Хранителя не вызвали отторжения...ведь он заложил в них свой смысл...заложил ТО, как он видит, и чувствует ,и понимает...Он прозрачен для восприятия.В нем есть открытость, которая позволяет очень легко настроиться на него, почувствовать...
...
"Позвольте спросить: А С КОГО ЕЩЕ ВЫ МОГЛИ БЫ НАЧАТЬ??? :))) ".....сознательно - с Бога ))))))))
|
| 113 | Bro onF1y | 10/19/2000 11:32:29 PM | Дракон - Хранитель--> (111) Извиняюсь, что встряю опять, но вот тут, как раз нужно видеть, что внимание человеком любой мысли или эмоции - это уже воздействие на мир. Так что, отсутствию самого воздействия нужно еще научиться. Наверное, как раз в этом заключается "очищение". А различные формы "сознательного" воздействия всегда есть лишь грубое отражение воздействия тонкого, которое стоит за внешним и вне человеческого осознания. Другими словами, то, что вы называете "очищение себя и своей души" есть лишь очередная уловка личности по натягиванию внимания на себя.
*Ирина*--> (112) То же самое относится и к намерению "...начинать с себя...". Позвольте спросить: А С КОГО ЕЩЕ ВЫ МОГЛИ БЫ НАЧАТЬ??? :)))
|
| 112 | *Ирина* | 10/19/2000 6:54:57 PM | Дракон - Хранитель--> (111) Джип Широкий--> (110) ..очень интересно!!!
Это абсолютно реально.Масса примеров к чему приводят действия людей, объединенных общей идеей...Огромная и опасная сила. Примеров тому
множество, да и каждый у себя может найти примеры ...И вы верно говорите, что НЕЛЬЗЯ...(но и страждущих обрести много...и созидающих подобные умения много! )
Из всего этого следует вывод, что человек этим свойством наделен...каждый! А для чего заложена способность к объединению сознаний?
...наступает время,когда должны произойти изменения,ведущие к ускорение процессов эволюции, которые приведут к возникновению более высоких форм сознания....эволюция астрального тела...Тогда,следуя логике, должно произойти сознательное объединение людей и изменение способа получения знаний....получение знаний через интуицию...
Возможно...И усиление женского начала в личности, усиление роли интуиции....Опять о роли женщины (((
...
...начинать с себя...Да.Конечно.А вот "потом" ,как мне кажется, уже наступило...
|
| 111 | Дракон - Хранитель | 10/19/2000 9:27:34 AM | Джип Широкий--> (106) Я не просто признаю.... Я это знаю и несколько раз воспользовался... Я знаю, что воздействовать можно не только на человека, но и на ситуации в которых он находится, и на огромные по площади пространства неба и земли... Только не нужно этим пользоваться. НЕЛЬЗЯ!!! И не надо на это обращать внимание. Все что человеку сейчас нужно, так это именно очищение себя и своей души! Все остальное придет потом...
|
| 110 | Джип Широкий | 10/19/2000 8:28:43 AM | Дракон - Хранитель--> (105) Спорить или углубляться в отдельные "под-темы", как, например, "Устройство механизма Влияния Чего-то на Что-то" пока не буду.
Прежде всего потому, что не знаю.
Мне интересны Объёмное Представление и Общие Принципы.
На бОльшее меня пока не хватит.
-
От Целого к Части, от Общего к Частному...
И наоборот.
Поясню на примере из жизни.
|
| 109 | Джип Широкий | 10/19/2000 8:21:15 AM | 3647. Джип Широкий Сделать выборку 19.10.00 6:49:16 *
Мираж--> (3646) Добавление (P.S.) к --> (3641).
В этой связи вопрос понятен: Какому «богу» ты молишься ?
Ну, и "логика" основных заповедей также понятна.
«По вере вашей, да будет вам!»
|
| 108 | Джип Широкий | 10/19/2000 8:19:48 AM |
3641. (3641) ')"Джип Широкий Сделать выборку 18.10.00 9:42:49
*
Мираж--> (3638) "Эфирные глаза".
У Р.Мулдашева (книгу этого многогранного офтальмолога упоминал здесь) про "третий глаз" интересное описание-версия дана. Да, и не только про "третий глаз" там, в книге.
Логикой прагматика Мулдашев пришёл к, в целом "вывел" интересные умозаключения.
(Кстати, об "устаревщих понятиях" тоже мысли уже возникали.)
-
Мираж--> (3637) Повторюсь (упоминал в Сказке).
В этой свЯзи-цепочке - "Человек-Эгрегор-Человек-Эгрегор" - вижу двустороннюю и зависимость и возможности и последовательности и переплетения.
Например.
Про одну "зависимость-возможность" мы знаем и говорим о ней с уверенностью - это через молитву (или через другой "ключ") "подКЛЮЧение" к "своему" или "требуемому" (по ситуации) эгрегору ("полю").
-
Если "разложить" на звенья эти связи-взаимозависимости цепочки "Человек-Эгрегор-Человек-Эгрегор", то представляются следующие варианты (условно):
-
1-й вариант-пример-звено - "Человек Эгрегор"
Человек (земной)
- "вырабатывает энергии" разных "вибраций".
Эгрегор
- живые (энерг-е) сущности ("неземные", невидимые), которые "формируются" (порождаются) из этих энергий "приземлённого" Человека.
-
2-й вариант-пример-звено - "Эгрегор Человек"
Эгрегор
- как живая сущность, живущая в самостоятельном ("невидимом", "неземном") мире и зависимая от "приземлённого" Человека, формирует доступными ему (им) методами-"инструментами" разные Влияния на Человека.
Человек
- "под Влиянием" так называемых обстоятельств, вырабатывает энергии определённой вибрации (качества, состава...), "требуемой" данному эгрегору для поддержания его, эгрегора, жизнедеятельности.
(Пример, эмоциональные "выбросы", чувственные, интеллектуальные и пр.)
-
3-й вариант-пример-звено - "Человек Эгрегор"
Человек
- осознавший силу мысли, силу своего влияния на тот или иной эгрегор, на ИХ, а не ЕГО, Человека, Первичную Зависимость, этоn Человек начинает Управлять и Направлять эгрегор(ы).
Например, мысль свою контролирует, чувства, т.е. дозирует "выброс" энергий по Своему Усмотрению, а не под Влиянием извне.
Эгрегор
- Вынужден (!) (если он "плохой" или "упрямый" :) следовать в русле "устремлений" Человека и поэтому помогает .
Если он "хороший" (:-), то эгрегор просто Помогает.
(Термины "плохой"-"хороший" - условные, т.к. раз всё Едино, то "плохо-хорошо" - понятия относительные).
-
Вывод (промежуточный и "один из").
А. Человек - силой помыслов может формировать "земные" события (в последовательности звеньев приведённой, в примере выше, "цепи" взаимосвязей) и "планировать" результат.
(Ничего нового не сказал, так и происходит в реальной жизни).
-
События своей жизни, отдельного Человека.
Группа людей - "земное" событие для группы людей.
Страна - "национальная идея", например, - событие для всей Страны.
И ?... И ... так далее ??!! :))
-
"Чистота пОмыслов". Опять к этой фразе приходим.
Чистота - в Целесообразности. В целесообразности для
"жизнедеятельности" каждого Организма на всех уровнях и во всех сферах.
-
Целесообразность - в Пользе для Цельного Организма определённого Уровня.
Что полезно Человеку, может быть "бесполезно" (или вредно) для Земли (планеты) или для Страны.
Что полезно одной Стране, может быть вредно для другой Страны с т.зр. например, эгрегора другой Страны.
И, если действительно "вредно", эгрегор "другой Страны" формирует Влияния на эгрегор Страны, приносящей "вред" через эгрегор (ноосферу) Земли.
-
Возвращаясь к Человеку. Рассмотрен только "взгляд снизу", от Человека "приземлённого".
Дальнейший "ход размышлений" и вопрос:
А какой Он, Человек Неземной - эта составная часть Человека Приземлённого?!
У "него" ведь тоже свои способности имеются! Какие они ?!
Техники "отключения" от сознания (т.е. от "приземлённости"), такие, как "медитация" или др. (тайцзи тоже ?), как раз направлены на Познание Себя Цельного.
-
Так пока... :) "я ТАК думаю!" (с) (из классики к/ф, "Мимино") ;-))
|
| 107 | Джип Широкий | 10/19/2000 8:16:40 AM | Всё-таки перетяну из дискуссии "О Вере..." "последние мысли" (;-), что продолжить их развитие и чтобы последовательность-"поступательность" их не нарушать. :))
|
| 106 | Джип Широкий | 10/19/2000 7:50:38 AM | Дракон - Хранитель--> (105) ;-)) Таким образом, ты также признаёшь, что "механизм воздействия" существует.
И мы "упираемся" только в тему "Чистота помыслов" и в "Понимание действия подобных механизмов Влияния".
Так ведь ?! :)
|
| 105 | Дракон - Хранитель | 10/19/2000 7:36:01 AM | Джип Широкий--> (103) Вот, что ты понимаешь под словом воздействовать?
Представь себе, вот я сейчас возьму и начну на тебя воздействовать. На тебя или на ситуацию вокруг тебя. Допустим я не понимаю всю серьезность и ответственность и произношу "я хочу что бы ты хорошо отдохнул." Знаешь что может получиться? У тебя начинаются неприятности в работе, все рушится и ты остаешься без нее. Вот теперь отдыхай сколько угодно. Замечательное воздействие, не правда ли?
|
| 104 | Дракон - Хранитель | 10/19/2000 7:24:45 AM | Джип Широкий--> (103) Воздействовать можно только убеждением...
|
| 103 | Джип Широкий | 10/18/2000 9:55:32 AM | *Ирина*--> (101) Можно и "воздействовать" и "формировать".
(Только-что вот "намыслил" в дискуссии "О Вере...".:))
|
| 102 | Дракон - Хранитель | 10/18/2000 9:22:35 AM | *Ирина*--> (100) "....а важнее то, что соблюдение их, а возможно и просто стремление к соблюдению, должно быть естественным..." - Вернее и сказать было нельзя! :)))
|
| 101 | *Ирина* | 10/17/2000 7:11:55 PM | ...понимаю...всякое насилие начинается с благих целей.Но ведь мы хотим, чтобы больше людей соответствовали заповедям...????...нет?...А может быть, и должно быть равновесие добра и зла? в этом есть целесообразность....
...
Предположим Он много знает,понимает,чувствует и т.д....Он делится своими знаниями с другими...знающих становится больше...потом еще больше????...Или это один из путей естественного отбора?...если предположить, что "знающих" сейчас на планете не слишком много...а незнающие прогрессивно губят планету, хотя и вымирают сами...То может ли быть, что знающих станет большинство? допустим...но теми методами, которые есть сейчас...сомнительно...предположить, что возможно воздействие на людей - можно ( единое информационное поле?)...и опять-таки, зависит от того в каких руках...Знакомая картинка ))))...хотя рук может и не быть...
...
Простите, пожалуйста...разговорилась...
|
| 100 | *Ирина* | 10/17/2000 2:07:41 PM | Джип Широкий--> (97) Спасибо за выборку...)))...и я ее сегодня ночью делала...совпадение большое отобранных реплик.
...еще один вопрос...пыталась собрать воедину свод законов...)))...нет...)))...мне такое не по силе.Хоть и открыла конспекты...все так или иначе сводилось к заповедям...форма изложения чуть менялась , но не менялась суть....Остановилась на том, что, как мне кажется(мне!), важнее не сами своды законов, их конкретная формулировка ( ведь они уже не однажды были написаны разными людьми) , а важнее то, что соблюдение их, а возможно и просто стремление к соблюдению, должно быть естественным...
|
| 99 | *Ирина* | 10/17/2000 10:27:44 AM | Дракон - Хранитель--> (94) ...уровень духовности.Не тот ли это мостик, позволяющий нам перейти от собственного я к мы...и далее к пониманию, что мы являемся частью единого духа?...
...
Дух и душа...тончайшие биохимические процессы?...а что управляет процессом?...изменение поля?...
...
А может быть, внутренний покой,про который мы тут упоминали...есть равновесие поступающей и отдающейся энергии?....и у каждого свое равновесие?...)))))...вот пёс Атос поел,погулял,голову мне на ногу положил и смотрит в стенку с явным выражением блаженства ?...)))
Чем выше уровень духовного развития человека - тем более сложное равновесие, потому что идет увеличение потоков, как по структуре, так и по энергии.Понятно.Значит, внутренний покой достижим всеми.А ведь может быть покой в остановке процесса...человек достиг своего потолка и остановился...А что сдерживает его? какой фактор? по какому признаку он может понять, что остановился?... естественно,не по количеству прочитанных книг...)))...помню-помню,закон перехода количества в качество))))...Или тут возможен резонансный процесс???..точнее,нужен резонансный процесс...Только скачкообразный переход...Дракон, вы как раз об этом и говорите?...Очень интересно! Человек может попасть в резонанс с другим или другими...поведение толпы, к примеру...но скорее всего- необходим резонанс с единым полем...очень похоже, что, к примеру,Заповеди и есть резонансные пути.Нам фактически указали очевидные пути. Примеры из истории, как раз на это и указывают.
...
Джип, а не связано ли создание и укрупнение информационных потоков - с соданием единого информационного поля , которое будет способно войти в резонанс с единым полем?....А для чего?....Эра Водолея?о которой столько пишут...что человечество накопило уже достаточно знаний, чтобы перейти на другой уровень?...Создание инета не есть ли один из вариантов?...очень интересно....
|
| 98 | Дракон - Хранитель | 10/17/2000 9:49:55 AM | Джип Широкий--> (96) Вообще-то все методики давно существуют. Мы их не знаем потому, что рано нам еще об этом думать. Как можно отдавать другим некое знание, если сам еще блуждаешь в нем? Как можно научить человека быть "единым" если сам еще не знаешь что это такое? Потому и свода правил не получится. Хотя задуматься стоит и систематизировать полезно время от времени... :)) Ты на самом деле не такой уж и легкий вопрос задал. Ведь человеку с улицы с каких-то сложных постулатов объяснять не начнешь.
|
|
|