Личные и Экспериментальные Философии - ОКЕАН Взаимосвязей и Целесообразности |
 147 | Bro onF1y | 10/23/2000 1:31:37 AM | *Ирина*--> (146) "У каждого из всех нас есть преобладающая черта...А какие возможности могут быть у нас, если мы сможем принять единую точку зрения ?"
Каждая индивидуальность ценна именно своей уникальностью и неповторимостью. Но в личности "преобладающая черта" является копированием подходящего "преобладающего". Достижение единой точки зрения на самом деле возможно лишь на уровне экзистенциальных ценностей, а все, что ниже может быть достигнуто лишь на договорных началах. В противном случае придется хотя бы временно отказаться от своей индивидуальности. Попробуйте увидеть мир моими глазами, ну... или хотя бы глазами самого близкого вам человека. А нас шесть миллиардов уже, причем далеко не все "святые" :)))
Джип Широкий--> (139) Индивидуальность и сущность и есть те самые небо и земля. И чем больше раздувается личность, тем больше "расстояние" между ними. Поэтому, наверное, не башню надо, стороить, а расчищать завалы и развалины старых "воздушных замков". И тогда до неба можно будет просто дотянуться рукой :)))
|
| 146 | *Ирина* | 10/22/2000 7:23:24 PM | Bro onF1y--> (142) ...мысль витающая в пространстве этой дискуссии...У каждого из всех нас есть преобладающая черта...А какие возможности могут быть у нас, если мы сможем принять единую точку зрения ?...и мало ее понять и принять, почувствовать...нужно ее и облечь в слова!...как не вспомнить Голоса)....символ башни - это хороший символ.))).соединяющий землю и небо )))... Но в любом случае - очень интересно!
|
| 145 | *Ирина* | 10/22/2000 7:02:57 PM | Bro onF1y--> (142) спасибо на добром слове...))))...но это не звездочки...это все лишь - холодные снежинки...символ осторожности ))))
|
| 144 | *Ирина* | 10/22/2000 7:00:12 PM | Джип Широкий--> (139) "Предполагая наличие «целесообразности», наши, в дискуссиях, рассуждения должны на каких-то этапах выливаться и оставлять «сухой остаток». "....Конечно!...))))...Даже нет сомнения!...Погляди сам...идет проверка модели с объединением не только сознания, но и эмоционального и чувственного восприятия..)))..Да еще и показывается на отдельных людях необходимость обобщающих знаний...что чисто индивидуальная работа хоть и важна, но не должна быть ограничивающей...
...
А ведь это уже третий виток в данной дискуссии...Не пришло время? Или не появился человек, который может всё соединить и облечь в слово?...
|
| 143 | ibn ХА3АВАТ | 10/22/2000 9:39:37 AM | Kak govoritsya: "Ne ver' glazam svoim". Jeep Cherokee - muzhik s borodoi, s sumasshedshim bleskom v ogromnyx glazax. Takoi zarezhet ne zadumyvayas'. Impul'sivnyi chelovek, buinopomeshannyi, takie sposobny na podvigi... Drakon - chelovek bez usov i borody, s temnym proshlym, tozhe buinopomeshannyi, no ne nastol'ko sil'no kak Jeep, na podvigi ne sposoben... Golos - pedant, tixopomeshannyi chelovek toskuyushii v odinochestve o zhenskoi laske, no boyashiisya v etom priznat'sya. Mirazh - ser'ezno buinopomeshannyi, mnogolikii genii s chistoi dushoi rebenka... Bro on Fly - simpatichnyi bratishka.
|
| 142 | Bro onF1y | 10/22/2000 8:51:57 AM | Как бы в догонку хочется поделиться некоторыми свежими (для меня, по крайней мере) наблюдениями сигнала ник-имени в подсознательном (сущностном) обмене информацией между участниками сетевых дискуссий. Мне кажется, что выбор своего ника не может быть случайным ни при каких обстоятельствах. Поскольку наши личности не любят делиться "интимными" данными, сущность использует символический язык, обращая внимание внешнего мира на особенности, присущие индивидуальности собеседников.
Наверно, логично предположить, что использование своего собственного имени в качестве ника говорит об открытости и откровенности участника, а также о состоянии его социального окружения, где он, скорее всего, любим и уважаем как индивидуум. Небольшие дополнения к имени в структуре ника, могут пролить свет на некоторые особенности мышления его владельца. Например Митя@ использует связку "@", поскольку, по-видимому, имеет в жизни серьезную привязанность :) *Ирина* со звездочками :))))) кроме своей персональной искренности говорит нам о космическом масштабе своего открытого восприятия, которое она, (по ее же словам) пока не может полностью выразить вербально.
Лейла... если это ее настоящее имя (в противном случае - подражание кому-то) - сама непосредственность, доходящая до юношеского максимализма как в силе. так и в обаянии:))
А какие ассоциации вызывает ник "Джип Широкий"!!! Честное слово, у меня в мозгу автоматически включается клип песни "Широка страна моя родная, много в ней....." :))) Визуально - вижу настоящий джип "Гранд Чероки" в стиле новых русских, несущийся по степной дороге с видом какой-то новостройки на горизонте :))) Наверняка, у такой личности масштабы восприятия реальности захватывают всю мыслимо обозримую вселенную, часто, однако, мешая рассмотреть детали окружающего рельефа при приземелении, что может приводить к непредвиденным поворотам (и переломам) :)))
"Веселая" представляется довольно эмоциональной личностью, с легким налетом неадекватности в восприятии связей между внутренним и внешним :))). "Минутка" нежданно появляется, вспыхивает парой ярких фраз, и так же неожиданно и надолго исчезает, до следующей счастливой минутки в ее сознании (в ассоциации с дискуссиями, естественно):)
Про "Багиру" я не могу видеть ничего определенного, кроме гибкости и обтекаемости используемых ею приемов в общении (в полном соответствии с одноименным характером из популярного мультфильма), причем, как мне кажется, она подсознательно признает удавом Каа участника с ником Голос (с чем трудно не согласиться) :)))
Голос!!! Как звучит!!! Ну, от ассоциаций никуда не денешься, и Голос, похоже это прекрасно понимает. "Внушительность" стоит за этим словом! Право решать и направлять! Авторитет - вот главное! Сильная личность... Он всем внушает: я - "Голос", и добавляет в дискуссиях: "А ты кто такой?" Некоторые протестуют...некоторые уходят. Некоторые пытаются спорить, но это все очень вяло... Однако, время "голосов" теперь проходит, народ в мире начинает просыпаться. Иногда похоже, уже просыпается и сам Голос (или это иллюзия?) :)))
Дракон-Хранитель... Очень сильно! Поджарый, темно(длинно?)волосый человек, прямое лицо, очень возможно - с усами, глаза слегка прищурены. Если отключает личность - говорит из глубины веков, причем как прошлого, так и будущего. Может быть, несколько грубоват в общении, но внутри - очень чувствительная и гибкая индивидуальность, причем (несмотря на его разглагольствования о "заповедях") всегда готов дать сдачи своим драконьим хвостом :)))
Ник "Ибн Хазават", говорит сам за себя, видно, что участник использует его только для определенных функций, в том числе стимуляции собеседников на эмоциональном уровне :))
Мираж... Как выразился Голос, "тут сложный случай". Смотрю - и правда не все понятно... Темнит? Да нет, просто уже подошел к пониманию, что личность есть иллюзия, и делает попытки выхода. А человек он очень сильный.
Вот такой вот ник-народ, с которым я тут общаюсь (читаю, главным образом). И если вы другие в реальной жизни, то наверняка намного лучше, чем я вас могу себе представить своим плоским воображением :)))
Про Bro onFly ничего не могу сказать, мне себя со стороны не видно. Может какая добрая душа поможет ... :)
|
| 141 | Bro onF1y | 10/22/2000 7:21:28 AM | Маленькое дополнение к № 140. Там написано: "Личность как она есть - это лишь "сборная" всех социальных контактов, через которые индивидуум проходит в своей жизни. Набор социальных штампов, реакций и привязанностей (к источникам внимания)." Так вот, если эти социальные контакты имели реальный, событийный характер, они создают реальную реактивную базу в индивидуальности, то есть в физическом теле (к теме "об учителях"). Если эти контакты произошли при чтении или просмотре телевизора и т.п. - реакция будет иметь эмоциональный или ментальный (в зависимости от уровня источника) характер, а тип физического реагирования определяется характером личности по ее возможностям, чаще выражаясь в подсознательной попытке иммитации источника внимания.
|
| 140 | Bro onF1y | 10/22/2000 6:56:50 AM | Джип Широкий--> (139) Во-первых, спасибо большое, что ты начал эту дискуссию, открыв этим реальную возможность обмена видением в новом ключе понятий, как бы уходя от вынужденных привязок к вере как таковой.
А теперь - в порядке структуры твоего сообщения. Пишешь, что "понравилось высказывание"... Я рад :)))))) Даже очень :))))))))) Но как мы оцениваем: понравилось - не понравилось? Ласкает слух? Имеет смысл? Открывает истину? Ты дальше сам отвечаешь: " Созвучно тому, что сегодня же сам «выложил». ;-)" То есть, ты тоже самое думаешь, может быть только другими словами. Помнишь легенду о Вавилонском столпотворении? То же самое происходит сегодня: люди учатся думать синхронно, учатся создавать совместную реальность, точнее даже не совместную, а совместимую, поскольку именно совместимость частей есть основа функционирования целого. Что же разделяет людей, заставляя их говорить на разных ментальных языках, создавая непонимание и соперничество? Ведь все же чувствуют принципиально одно и то же, думают об одном и том же. Никто не хочет болеть и умирать. Никто не хочет быть обиженным, оскорбленным. Поэтому, НИКТО и не болеет, не умирает и не бывает обиженным. Болеет, обижается и умирает всегда КТО-ТО.
Вот это самое КТО-ТО я и называю личностью. Это "кто-то" есть главная иллюзия в современном обществе. Личность как она есть - это лишь "сборная" всех социальных контактов, через которые индивидуум проходит в своей жизни. Набор социальных штампов, реакций и привязанностей (к источникам внимания).
Пишешь: "Голос, мне кажется, в 3678 о том же говорит, только своим стилем изложения - про Любовь чувствует, но сказать словами осторожничает (3682) ;-)" Интересно, кто же "осторожничает"? Голос как индивидуум? Как человеческая сущность? Конечно же осторожничает именно личность по имени Голос. Если говорить прямо - боится. Потому, что открытие Любви есть непременный конец личности. Личность вечно мечется между индивидуальностью и человеческой сущностью, "занимая" внимание (энергию) и у того, и у другого. Каждая индивидуальность совершенно уникальна, а человеческая сущность универсальна. Именно личность разделена на классы, классификации, мое-твое, наше-ваше и т.п. Иммитируя индивидуальность, личность затмевает индивидуум, подгоняя его под обще(личностно)принятые стандарты. Иммитируя сущностные принципы, личность создает моральные правила, и сама же их постоянно нарушает. Я вижу Голос как яркую индивидуальность, в котором постепенно, побеждает сильная личность (поиск тонких удовольствий). Но в мире личностей, (которые не способны синхронно мыслить, заведомо деля весь мир) нынешнее Вавилонское столпотворение ожидает не менее печальный конец, чем тот, упомянутый в святом писании.
Про "колосс на глиняных ногах" и костыли вместо ног. Как растет личность? Самоутверждаясь, не так ли? За счет чего личность самоутверждается? За счет внимания, заимствованного ею от сущности и индивидуальности. Но долги-то надо когда-то отдавать, эй? Тут и начинается шоу для получения кредитов от других индивидуальностей, или, я извиняюсь, молитва, для получения кредитов от сущности. А дальше... сами делайте выводы :))) "Колосс" может построить даже очень мощные костыли на внимании, направленным на него извне. По призыву: "Смотрите!! Я самый...!!!" А личность, "продавшая" свою человеческую сущность, вообще превращается в "личину", под которой может скрываться сущность иного порядка. И тогда эта "личина" вынуждена поддерживать всеобщий сон и всеобщую оргию личностей, чтобы не быть изобличенной человеческой сущностью :)))
Где это можно применить (и нужно ли)? Вот тут уже решайте сами. Ты, Джип, правильно написал: "Нельзя никого ни к чему подводить. Ты должен именно сам понять, чего ищешь и зачем оно тебе надо." Не знаю, то ли вы ищете или не то, но мне так "подумалось" :), как всегда :))) принимая логоморфологический канал "Человек в Книге Мира".
Моё почтение :))))))))))))
|
| 139 | Джип Широкий | 10/22/2000 3:06:21 AM | Bro onFly (и не только)
-
Слухай, как мне понравилось твоё сегодняшнее высказывание (в 3683 от 21.10.00, 0:36 диска «О Вере..») !
Созвучно тому, что сегодня же сам «выложил». ;-) («Возлюби ближнего своего… » и по теме «Учитель»). Сейчас только прочитал внимательно (16:20)
(Голос, мне кажется, в 3678 о том же говорит, только своим стилем изложения - про Любовь чувствует, но сказать словами осторожничает (3682) ;-)
-
Кстати, в 3686 там же, ты «колосс на глиняных ногах» упомянул.
А как ты мыслишь себе «укрепление» или «замену глиняных ног» ??!! ;-))
Предполагая наличие «целесообразности», наши, в дискуссиях, рассуждения должны на каких-то этапах выливаться и оставлять «сухой остаток».
Для "себя" - понятно, а для "других" ?
«Ну, там» самосовершенствование – понятно. А для людей, например, для «ближнего» ?
Все время стараюсь помнить о том, что «ничто не случайно» и о необходимой «полезной целесообразности», разноплановой.
Поэтому и думаю «А где бы это можно было применить».
Поэтому и спрашиваю тебя, что думаешь по этому поводу ?
-
Дракон-Хранитель и *Ирина* :-)
|
| 138 | Джип Широкий | 10/21/2000 9:53:31 AM | Книги читать не вредно ;-)),… всё-таки «зёрна» остаю’тся.
-
Дочитал роман «Список Шиндлера» Томаса Кенэлли (изд.ЭРИКА, М., 1994 г., серия «БГ»-Бестселлеры Голливуда).
(Фильм Стивена Спилберга не видел, а книга перед глазами «сигналила» дня два из стопки (не я покупал), типа «прочитай, да прочитай!». :) Пару вечеров чтение заняло и не жалею.)
Вступление к своему основанному на реальных фактах роману Т.Кенэлли начинает с фразы: «Тот, кто спас единственную жизнь, спас весь мир» – гласит многовековая мудрость. …»
И ещё оттуда: «… Оскар Шиндлер не был профессиональным героем. Он просто жил и хотел, чтобы жили другие – близкие и далёкие. И его воля жизни оказалась сильней бесчеловечной машины фашизма, машины насилия и смерти».
Сильная Личность был этот немецкий фабрикант Шиндлер.
1100 жизней людей спас (в основном еврейской, но и других национальностей) !
-
Сам роман много вопросов задаёт.
Например, почему и за что таким резким испытаниям на выживание подверглись некоторые народы ? Что за ошибки их, какая-такая «целесообразность» и другие вопросы.
Евреи, цыгане, славяне – руками немцев, и русский народ и другие национальности «страны советов» - руками «своих» же.
Но все эти вопросы отложу пока до поры до времени.
А преамбулу такую написАл только, чтобы понравившуюся фразу из книги процитировать.
-
Фраза к теме дискуссии.
Автор романа при описании жизнелюбия Шиндлера (обнажённые с дамой плескались в резервуаре с водой в одном из цехов завода, два рабочих-заключённых их случайно увидели - стр.471) такой фразой его охарактеризовал:
«Интимная застенчивость, скорее всего, была для него чем-то вроде экзистенциализма: очень интересно, понять трудно, а следовать немыслимо.»
-
2.
-
«Экзистенциализм - очень интересно, понять трудно, а следовать немыслимо».
Вот и размышления об «общечеловеческих» Законах, Закономерностях, Правилах Бытия:
Очень Интересны,… хотя и Трудно, Но постепенно Понимаемы, …
а вот «следовать»… и Следовать им всё же Возможно!
(Последняя фраза получилась-прочиталась, как восклицание - «исследовать их всё возможно!» ;-)
А стОит ли ВСЁ исследовать одному человеку ?! Нет необходимости.
-
«Нельзя объять необъятное!» (с) Козьма Прутков.
Добавил бы – сознанием не объять все детали и хитросплетения этого Необъятного..
Но ощущать, представлять себе общую многоуровневую объёмную картину Бытия – небходимо!
И это возможно.
|
| 137 | Джип Широкий | 10/21/2000 9:49:13 AM | Тема "Закономерности".
(мысли от 20.10.00, 12:00)
-
Закономерности из «Возлюби ближнего, как самого себя».
1. Себя (всего) люби и уважай. 2. Всех (и вся) люби и уважай.
«Себя» - Единого и Цельного. «Всех и Вся» – Все Части Единого («от» и без «до»).
-
Может быть, если желать Себе «нечто» («хочу быть» или «хочу иметь» или «хочу сделать»), нужно, чтобы была и другая (вторая, как минимум) целесообразность приобретения-получения тобой желаемого «нечто» .
Т.е. целесообразность для «других», для затрагиваемых твоим «хочу» кого-то из «всех и вся».
-
Например, захотел я построить завод.
Для «Себя» – это реализация идеи, самоутверждение в обществе, решение материального благосостояния.
Для «Других» -
-
Встречаем ещё одну Закономерность – Время. Срок исполнения желаемого.
«Я», Человек, живу в одной временнОй амплитуде, в своём ритме человеческой жизни.
«Другие», Общество, Земля… , живут в другом ритме.
-
Затрагивая своим «хочу» несколько «организмов», живущих своим ритмом, надо быть готовым, т.е. Знать Это и Быть Терпеливым, к тому, что желаемое реализуется в «человеческом времяизмерении» небыстро.
Т.е. «не сразу» с точки зрения человеческого ритма жизни.
Если есть, например, условно, «хочу строительство завода», бОльшая «полезная целесообразность» твоего «хочу» для Организма Земля или какой-то его «Части» (экологически чистый твой завод и решает-снимает существующую проблему загрязнения другими технологиями) , то твоё «хочу» рано или поздно реализуется.
-
Дракон - Хранитель--> (126) И "ответное действие" по времени возвращается неравномерно, а адекватно тому "организму", которому нанесено "беспокойство" или "удар".
Это к теме "чистоты помыслов".
|
| 136 | Джип Широкий | 10/21/2000 9:41:35 AM |
Дракон - Хранитель--> (133) *Ирина*--> (3672 в диске "О Вере..")
---- Мнения к теме "Учитель"------
(20.10.00. (10:30)
-
Любимый писатель Ричард Бах.
«Бегство от Безопасности» - «последний» из переведённых на русский язык и изданных у нас его труд - охватывает период его предыдущих размышлений.
И вот «последняя» и «свежайшая» фраза из его книги (позавчера купил):
-
«Все эти годы мы ждём кого-то, кто нас поймёт, подумал я, кого-то, кто примет нас такими, какие мы есть, кого-то, обладающего волшебной силой превращать камень в солнечный свет, кого-то, кто сможет дать нам счастье, а не упрёки, кто сможет сразиться в ночи с нашими драконами, кто сможет превратить нас в того, кем мы хотим быть.
Только вчера я понял, что этот чудесный Кто-то – это лицо, которое мы видим в зеркале. Это мы и наши самодельные маски.
Через столько лет мы наконец встретились.
Вообразите это.»
-
И ещё.
«Нет Друзей, нет Врагов, каждый Человек Тебе – Учитель».
-
И ещё.
В ночь с 19 на 20 июля 1999 г.разговаривали в здесь, в чате, с одним человеком. (ник-нэйм указывать не буду). Вот такую фразу себе зафиксировал, как ответ на какой-то мой вопрос тогда.
-
“Нельзя никого ни к чему подводить. Ты должен именно сам понять, чего ищешь и зачем оно тебе надо.
Иначе ты будешь принадлежать тому, кто возьмёт тебя “учеником”.
… Тебе просто внушат собственные идеи и всё. Ты будешь идти чужим путём, всё дальше и дальше уходя от своего пути”
-
Много ещё интересного и своевременного тогда сказал мне этот собеседник. Как-нибудь поделюсь. Что интересно, общаемся с ним (вернее - с ней и её мужем, а познакомились через Отель год назад) время от времени в реале и эти темы больше не затрагиваются.
Это предыдущую фразу "....каждый Человек тебе Учитель" на деле подтверждает.
|
| 135 | Джип Широкий | 10/21/2000 9:22:35 AM | *Ирина*--> (118) Bro onF1y--> (134) Дракон - Хранитель--> (133)
Спасибо за ваши мысли. Интересно всё.
Подумалось вчера, что рассуждения мои выглядят наивно, с т.зр. "истинного положения вещей".
Ведь есть, наверняка, те, кому известно гораздо больше по той теме, где мы идём "на ощупь", пользуясь "ощутительными" методами.
Но, как есть, так есть.
Есть интересующая тема и есть набор слов и мыслей, для выражения "ощущений действительной реальности".
-
Нерегулярно в сети бываю, поэтому "выложу" некоторые мысли. Извините, если не совсем по теме ваших-наших последних размышлений. Но это не от невнимательности к ним, а чтобы, изложенные на "бумаге", не накапливались. "Вылил" - и очищаешь место для продолжения. :))
P.S.
bn1--> (119) Добро пожаловать! :)
|
| 134 | Bro onF1y | 10/21/2000 6:51:56 AM | Дракон - Хранитель--> (133) Вот и я спать иду, хоть и день у меня :)
Глядишь - во сне понимания и прибудет :))) А говорю я не от себя: принимаю передачи по каналу "Человек в Книге Мира" (ты ж, вроде, читал кое-что). Спокойной ночи, Дракон, пусть сны твои будут добрыми :)
|
| 133 | Дракон - Хранитель | 10/21/2000 6:21:17 AM | Bro onF1y--> (132) Хм... интересно... сейчас спать пойду, почитаю потом... :))) Вот только я не говорил, что душа и личность независимы друг от друга. Да, они разные, и реакция у них на одно событие может быть разным. "личность и душа "говорят" на совершенно разных языках" - Хм.... я смотрю мои выводы оказываются правильными... Так советуешь их называть всетаки "личность" и "душа"? Я специально хотел избежать термина "душа", т.к. не уверен в правильности определения. Для меня это новое ощущение, принесшее немало хлопот. Вот и разбираюсь понемногу... Спасибо за твои ответы! Наверняка у меня появятся вопросы по этому поводу. :)) Уж больно коротко ты ответил. :)) Да и еще вопросик. "Тут нужно заметить, что без влияния учителей никакое развитие способностей, тем паче воздействие НЕВОЗМОЖНО (!) Вот только "учителя" разные бывают." - Если ты намекаешь на учителя...хм... типа "темного даоса" то да. Если нет, то появление и развитие способностей возможно. Я сейчас постоянно избегаю разговоров в дискуссиях об этом учителе, о "темном даосе". Иначе участники моментально подхватывают это как идею и прилаживают к себе, но на самом деле лишь обманывают себя.
По человечески эмоционально говоришшшш..... :))) Такж с людьми общаюсь... :)))
|
| 132 | Bro onF1y | 10/21/2000 5:20:21 AM | Дракон - Хранитель--> (129), ты пишешь: "Есть некоторые мысли по поводу взаимодействия личности и души. Не знаю даже как называть эти две разные сущности. Пока предпочту телесную форму называть "личностью", но приму брлее подходящий термин, а "тонкую" сущность буду называть "дух"."
Тут я тоже "не могу промолчать". Поскольку важно утвердить отличие понятий разного уровня. Ни личность, ни душа не являются самостоятельными, независимыми сущностями. Личность можно определить как индивидуальный набор приемов взаимодействия человека с социумом. При полной изоляции человека от социального окружения личность распадается довольно быстро (условно - несколько месяцев). Личность нельзя путать с индивидуальностью, которая определяется, в основном, особенностями генотипа человека, то есть гораздо ближе к "телесной форме". Тонкую составляющую человека нельзя назвать просто "дух", поскольку человеческая сущность включает как дух, или способность к действию, так и душу, или способность к восприятию. При этом, если душа еще несет какое-то отражение индивидуальности и, поэтому, способна к какому-то взаимодействию с личностью, то дух по определению универсален, и непосредственного влияния на него у личности быть не может. Нужно добавить, что личность и душа "говорят" на совершенно разных языках, а посему их "отношения" всегда отвлечены от непосредственной реальности (например - музыка, или поэзия).
PS. Грустно стало - займись дыхательными упражнениями с задержкой на вдохе. Ну, или - водочки тяпни :)))))))))))))))
|
| 131 | Bro onF1y | 10/21/2000 4:43:08 AM | Дракон - Хранитель--> от... и до (129)... Оччень хорошо ты высказался! Не могу не согласиться с твоими словами. Но уж слишком ты ... по-человечески эмоционально, а еще дракон называется :)))
Посему, позволю нескольку утончений (в смысле - уточнений), от нашего, так сказать, столика..:)))
Пишешь: "Если уж эти способности развивать, то только под наблюдением своего Учителя." Тут нужно заметить, что без влияния учителей никакое развитие способностей, тем паче воздействие НЕВОЗМОЖНО (!) Вот только "учителя" разные бывают. Причем, "многие учителя" (в том числе - сам понимаешь какие) воздействуют на "учеников" исключительно на тонких уровнях. От этого в обществе никуда не денешься, причем религиозные течения, призванные быть убежищем для каждого слабого сознания, давно стали основной мишенью духовной коррупции. В том-то и дело, что человеческая личность без использования специальных методов ее развития и гармонизации, является легкой добычей для сущностей "определенного рода". Но это еще пол-беды :))). Сама личность не обладает ни силой, ни видением реальности. Однако, она способна (и тут легко увидеть - каким образом) блокировать силу и восприятие, которыми изначально обладает человеческая сущность. Силу человеческой сущности можно назвать по традиции "дух", а ее способность к восприятию целой реальности, стало быть - "душа". Поскольку личность не обладает изначально пониманием природы сущности и осознанием сущностных ценностей, она способна, при определенных условиях, обменять либо силу своей сущности, либо восприятие (чаще всего) на получение удовольствий в спектре от грубо телесных до тонко интеллектуальных. С кем происходит обмен? Правильно: с другими сущностями, многие из которых вообще не имеют прямого отношения к человеческим. Не могу вдаваться сейчас в детали: уже и так "уши горят" :))) Только, надеюсь, и так понятно, что несет человеку акцентирование и гипертрофия личности в современном социуме.
|
| 130 | Дракон - Хранитель | 10/21/2000 3:41:55 AM | Грань поднебесная манит и манит,
Все новые души тайной влечет.
Многих обманет, многих убъет,
Лживая грань двусторонних ворот...
Грустно стало...
|
| 129 | Дракон - Хранитель | 10/21/2000 3:27:42 AM | Джип Широкий--> Кстати, вооон та большая реплика, разбитая на части адресована не только Bro onF1y, она адресована всем. Тема взаимовоздействий человека и мира укладывается в тему фэншуй. Гармоничное сосуществование с миром. Но меня сейчас больше занимает разница между человек - личность и человек - душа. Это как раз те мысли, которыми я обещался поделиться с тобой и Ириной. Вот, первые результаты. Далеко не все еще понятно, ведь обнаружил это буквально недели 3 назад. Есть некоторые мысли по поводу взаимодействия личности и души. Не знаю даже как называть эти две разные сущности. Пока предпочту телесную форму называть "личностью", но приму брлее подходящий термин, а "тонкую" сущность буду называть "дух".
|
| 128 | Дракон - Хранитель | 10/21/2000 2:57:04 AM | *Ирина*--> (112) Ирина, В последнее время все чаще приходится слышать о эре водолея, о переходе человечества на более высокий уровень сознания, эволюция астрального тела и т.д. и т.п. И какие-то процессы конечно же идут. Но сама эра водолея здесь мало в чем виновата. Была бы другая было бы тоже самое. Подобное обычно происходит на рубеже веков. Я помню кто и где начинал говорить о новой эре. Они же умудрились «засветиться» в несбывшемся предсказании будущего. А что же происходит в мире? Да, осознание многих людей растет, но его уравновешивает падение нравов многих других. Все больше становится людей, преподающих сомнительные, но действенные практики и упражнения не заботясь о том, кому они это преподают, заботясь только о личной выгоде и достатке. Посмотрите телевизор, сейчас уже не так, а раньше… постоянно существовали передачи типа «третий глаз», «эра водолея» или «гости из будущего». Я смотрел их как комедию, но иногда там появлялись люди, действительно обладающие сильными способностями, от их слов становилось страшно за людей, грустно за них самих, отвратно до тошноты. Рекламы центров, колдуны и колдуньи, прикрывающиеся православными иконами. Хотите взглянуть в глаза злу? Посмотрите на них. За истинное знание никогда не берут денег. Истинная помощь не требует оплаты. Истинное добро не ждет воздаяния.
* * * * * * *
Усиление женского начала может происходить только в женщине. Интуиция не прерогатива женщин. :))) Роль женщины быть парным противоначалом мужчине. В женщинах есть нечто, чего никогда не понять мужчинам, в мужчинах есть нечто, чего никогда не понять женщинам. Разница между ними так же велика, как велика их общность. Совершенствование во взаимодействии… Инь и Ян. :)))
э~~~~}~~{~>:)
|
| 127 | Дракон - Хранитель | 10/21/2000 2:55:16 AM | Эээ..... в смысле (126) было окончание... :)))
|
| 126 | Дракон - Хранитель | 10/21/2000 2:54:10 AM | Bro onF1y--> (113) продолжение...
Тут уместно начать разговор о чистоте помыслов. Очищать свои помыслы и душу далеко не простое дело. Дело то в том, что человеческие личность и душа – разные сущности. Они по разному мыслят, по разному воспринимают, разными средствами действуют, обладают разными знаниями, но они находятся в постоянной взаимосвязи. Личность и душа постоянно взаимовоздействуют друг на друга, но они так же и учатся чему либо вместе и друг у друга. Теперь рассмотрим такой момент, допустим, человек владеет «инструментами» воздействия. И вот в жизни этого человека происходит какое либо происшествие, ну к примеру, его кто-то сильно обидел или оскорбил. В человеке возникает сильная эмоция, направленная против обидчика. Дух резонирует с этой эмоцией, она его тоже затрагивает и он начинает воздействие, соответствующее этой эмоции. Личность, немного успокоившись, уже не желает мщения или чего другого обидчику, но дух не согласен с этим и продолжает воздействие. Личность не всегда в состоянии контролировать силу этого воздействия или остановить его, контроль личности над духом зависит от ее морального уровня. Именно личность, работая над собой, воспитывая себя способна воспитывать душу. Пока остановлюсь на этом. Если будет интересно, со временем, можно продолжить рассказ о духе и личности.
* * * * * * *
Ирина, Джип а «о духе и личности» это как раз о том, что некоторые называют эгрегором. О эгрегорах хотел бы сказать еще буквально несколько слов. Существует мир духов. Этот мир тесно соприкасается с нашим миром. Не знаю, обитают ли именно в нем души некоторых умерших людей, но точно, что в нем обитают сущности-духи, никогда не жившие на земле в человеческом теле. Этих духов, в различных учениях и вероисповеданиях называют по разному в том числе и демонами. Их мир привязан и замкнут на наш, так как не может существовать без него, с исчезновением нашего мира исчезнет и их мир. Обитатели того мира питаются «энергетикой» излучаемой обитателями нашего мира. Духи-демоны способны влиять на наш мир и на людей вызывая в них различные эмоциональные всплески или при работе человека с энергетикой. Их могут увидеть люди, занимающиеся глубокой медитацией или так же в глубокой медитации выходят в «астрал». Ненавижу эти термины, они часто понимаются искаженно. Человек может попасть под влияние этих духов. Мало того, они способны вступать во взаимодействие с человекам, на уровне человеческой души. Таких людей называют одержимыми. Все, устал заниматься писаниной. :)))
э~~~~}~~{~>:)
|
| 125 | Дракон - Хранитель | 10/21/2000 2:52:52 AM | Bro onF1y--> (113) продолжение...
Вернусь к другим последствиям подобных воздействий одного человека на другого или на ситуацию вокруг другого человека. Все эти воздействия влияют на дальнейшую судьбу не только того, на кого воздействуют, но и на судьбу воздействующего. Хорошо если при этом никто не погибнет, хорошо если человек поймет и перестанет практиковать эти способности до того как случайно или намеренно убьет кого ни будь. Нужно ли говорить, что это происшествие неминуемо отразится и на том, кто воздействовал...
|
| 124 | Дракон - Хранитель | 10/21/2000 2:50:40 AM | Bro onF1y--> (113) продолжение...
Опять же по моим наблюдениям, попытка взаимодействия с ураганом в Москве в 1998 году привела к большой потере энергии, что отразилось как боли во всем теле, буквально во всем, в мышцах, коже: «Три дня пролежал в постели, такое впечатление, что при любом движении болела каждая клетка тела». Это продолжалось дня три, постепенно затихая, оставались только боли вдоль позвоночника, которые продолжались еще несколько дней. После такого глубокого взаимодействия реакции человеческого организма на изменения погоды сильно обострены и затихают в течении нескольких месяцев, при условии отсутствия повторных взаимодействий. Все это опять же соотносится с законом двух противоначал Инь и Ян. Говоря даосскими представлениями: «Каждое действие вызывает противодействие». Поэтому нужно не действовать. «Не соперничай ни с кем и окажешься впереди всех»....
|
| 123 | Дракон - Хранитель | 10/21/2000 2:48:59 AM | Bro onF1y--> (113) Продолжение......
.....По моим наблюдениям, человек научившийся управлять погодными явлениями в любом уголке земного шара (на любом расстоянии от точки, где он находится), вступает в более глубокое взаимовлияние с этими явлениями. И это расплата. Он более других подвержен влиянию изменений погоды. Это может отражаться на физическом уровне недомоганиями, депрессивными состояниями, сильными головными болями, появляются заболевания, внешне похожие на простудные. Например, приблизительно за час или непосредственно перед грозой (время реакции зависит от разных факторов) человек, неожиданно может почувствовать резкую «пронзающую» головную боль, которая переходит в тупую пульсирующую и продолжается до конца активного периода грозы. Если человек попытается вступить во взаимодействие с этой грозой, то может потерять значительное количество своей жизненной энергии (это уже зависит от силы грозы и глубины взаимодействия). На физическом уровне это может отражаться в режущих болях в животе, в расстройстве желудка и расслаблении. Это обычно происходит в первые же минуты потери энергии, об этом знают те, кто на тренировках, при выполнении энергетических упражнений (цигун) терял энергию («ронял шарик») или занимался цигун в неурочное время. При большей потере энергии могут появиться боли вдоль позвоночника.....
|
|
|