Личные и Экспериментальные Философии - ОКЕАН Взаимосвязей и Целесообразности |
 222 | Веселая | 11/1/2000 7:54:19 AM | Этим летом очень много всего сразу навалилось на меня...
Не только хорошего...
Но Боря-Одессит, когда-то в начале дискусса о Вере поместил для нас
текст
"There's No Such Place As Far Away".
Не знаю, как кому, но когда мне очень худо, я задохнувшись чем-то
или кем-то иду к таким, как Боря, иду к его
"There's No Such Place As Far Away".
|
| 221 | *Ирина* | 11/1/2000 7:53:26 AM | Дракон - Хранитель--> (220)
Вспоминай про звезды неба,
Потому что звезды неба
Упасают от набега
Половца и печенега.
...
Потому что в жизни вздорной,
Часто празднующей труса,
Поднимают до Нагорной
Проповеди Иисуса.
...
Потому что в их чертоге
Без вражды и без тревоги
Обитают полубоги,
Рыбы, псы и козероги.
...
Потому что различимый
Привкус тайны в их настое.
Потому что нет причины
Отвлекаться на пустое....
|
| 220 | Дракон - Хранитель | 11/1/2000 6:28:33 AM | Безмолвное небо глядит мириадами звезд,
Наверное что-то оно узнает наперед,
Что с нами случится всего лишь будущий день,
Что нам принесет какой нибудь будущий год,
Но просто молчит и моргает своими глазами,
Безмолвное небо не хочет открыться пред нами......
|
| 219 | Дракон - Хранитель | 11/1/2000 2:29:09 AM | *Ирина*--> (218) Скорее Я-духовное и Я-сознательное - Сущность и Личность.
|
| 218 | *Ирина* | 10/31/2000 9:18:47 PM | Laila--> (215).. )))))..."Я посознательное и сознательное"....Личность и Сущность?
...
очень много непонимания друг-друга именно из-за формулировок..."кто ясно мыслит,тот - ясно излагает" )))...но мы - люди...и то, что для нас - "ясно"..для других галиматья ))))...не всегда есть возможность почувствовать собеседника...и то, что стоит за его формулировкой...)))....Потому и уточняю...)))) не сердитесь...
|
| 217 | *Ирина* | 10/31/2000 9:09:58 PM | Джип Широкий--> (213)..находясь в настроении более, чем великолепном! и говоря ГОЛОСОМ мягким, спокойным, ..хм...женским! )))))....
...
Так где же тут "общие слова"?...Как воспринимаю себя Я? - это восприятие того, что прошло и плюс восприятие реальности....так какое это Я? Это то, что мы зафиксировали....Мы - это кто?....Это наш ум....А наш ум - это Я?...увы, нет...Это орудие нашей личности...))))А где же тогда Я?...Я - больше, чем моя личность!...Где та область, которой руководит Она?....в будущем!...А что определяет мою сущность?...моя Вера!...Значит, мне и моей Вере принадлежит - будущее!))))....моё будущее!!! )))))
...
Простите, но радостное настроение тут не слишком уместно?...Никого не хотела бы задеть или обидеть! ))))
Просто..хорошо, чсто Вы все есть ! Правда! )
|
| 216 | квАнтин тарАнтино | 10/31/2000 12:54:52 PM | РИЧАРД БАХ
* Чайка по имени Джонатан Ливингстон ( 73k)
* Jonathan Livingston Seagull ( 51k)
* Иллюзии (141k)
* Мост через вечность. (608k)
* Единственная. Полная версия (395k)
* Письмо богобоязненного человека ( 18k)
* Нет такого места - далеко ( 7k)
|
| 215 | Laila | 10/31/2000 11:16:24 AM | Джип Широкий--> (186-187)
Естественно что с собой человек всегда находится в наилучшей гармонии чем с другими. Но и собственное Я(духовное) может разъединиться с Я подсознательным и сознательным. Тогда получается неудовлетворение жизнью, депрессии, кризисы разных возрастов и как самый печальный итог либо суицид либо умопомешательство. В противном случае человек преодолевает дисгармонию и и все нормализуется. Людей можно объединить и на время и навсегда, все зависит на каком уровне они объединяются, но говорить об одной волне не стоит, количество факторов гораздо больше. Чем большее кол-во людей вовлекается в объединение тем сильнее должен быть объединяющий импульс и тем не более глубинном уровне должно происходить единение. Самые многочисленные объединения - религиозные. По принципу религии, а значит веры в одного Бога. Вот вам и ответ на вопрос...в чем же мы едины.
Про Фэн-Шуй. Нет конечно не развешивают зеркала везде, но гораздо серьезнее относятся к этому чем у нас. Дома же проектируют с учетом благоприятной ориентации и внутреннего гармоничного расположения. Это у них в крови и самый обычный архитектор хочет он того или нет делает многое в соответствии с законами Фэн-Шуй.
|
| 213 | Джип Широкий | 10/31/2000 9:53:30 AM | *Ирина*--> (212) (Говоря голосом Голоса ;-) Общие фразы, уважаемая :)
Будте добры, постарайтесь пояснить фразу "Будущее принадлежит тебе...твоей Сущности и твоей Вере." ;-))
-
Страх смерти ?...
Сделаю "выжимку из Р.Баха" завтра. ;-) Ужас КАК Интересно !! ;-))
А там ещё и про "Абсолютную Любовь" есть и про "Жизнь Вечную"...
(это я Вас интригую ;-)))
|
| 212 | *Ирина* | 10/31/2000 9:43:28 AM | Джип Широкий--> (211) ...очень похоже.Очень.Твоя Воля - это твое настоящее и прошедшее.Это плоды становления и деятельности твоей Личности.Будущее принадлежит тебе...твоей Сущности и твоей Вере.
...
Страх...?Где кончается страх? ..."полное отсутствие страха"?...а что остается? тревога за других?..Страх характерен для личности...а сущности чего страшиться?...)))))
|
| 211 | Джип Широкий | 10/31/2000 7:59:05 AM | Bro onF1y--> (210) Воля Жить, да ? :) Может быть-может быть. :))
Жить так, как хочется, в зависимости (по результатам) какую Волю на данный момент воспитал и для чего, так ?
-
Кстати, о "полном отсутствии страха" в этой же книге Р.Баха главка имеется... также, как о браке и о других темах "обычного набора" вопросов ищущего человека.
Интересные размышления, очень даже. (Советую :)
Ещё один его труд не назвал - "Иллюзии" называется.
|
| 210 | Bro onF1y | 10/30/2000 10:29:37 AM | Джип Широкий--> (209 Интересное такое у Вас откровение...:)
А ведь, с несколько другой точки зрения слова "Сила, Качество и Направленность Помыслов" могут вполне соответствовать понятию "Воля", оставляя для того, что мы зовем "Верой" более тонкие ощущения, которые, может быть, включают провидение, восприятие перспективы и более высокого смысла, а также полное отсутствие страха..:)
|
| 209 | Джип Широкий | 10/30/2000 8:45:00 AM | Спокойствие внутренне есть, но "стройности" и "стабильности" понимания пока нет. Движение толчками, в том числе иногда "с подачи". Это "не страшно", т.к. "ничто не случайно" и все "побудительные пасы" в диалогах с собеседниками - к месту и также не случайны.
-
Заметил, что "мысль вертится" вокруг темы "Сила и Чистота Помыслов", в основном.
И не только у меня.
А ещё вокруг темы "структуризации" имеющейся информации об Этом, о "непроявленном", т.е. желание "разложить по полкам", чтобы двигаться дальше.
"Таблицу Менделеева" мы, конечно, не откроем, но Правила и Закономерности уже накапливаются.
И это радует. Будем продолжать размышлять.
|
| 208 | Джип Широкий | 10/30/2000 8:28:39 AM | 3768. Джип Широкий Сделать выборку 29.10.00 18:51:59
*
Да ! Ещё одна составляющая "всплыла" в процессе экспромптного рассуждения.
Если "НАПРАВЛЕННЫЙ поток мыслей", т.е. это "Помыслы".
А раз так, то и НАПРАВЛЕНИЕ, приложение уСИЛий, ЦЕЛЬ,
Целесообразность Разноуровневая тех или иных Помыслов роль существенную играют.
-
Пример (условно-бытовой).
"Сильно хочу купить автомобиль" ==> Я ВЕРЮ, что я её куплю.
Продаю квартиру, покупаю машину и комнату в коммуналке.
"Сильная Сила и Искренне чистое Качество Помыслов", направленных на удовлетворение СВОИХ интересов - привели к Положительному одному результату - машина куплена.
Верил и сВЕРшилось ! На Уровне "меня-любимого-земного" ;-))
-
На Уровне Семьи: Семейство дестабилизировано, пьянчужки-соседи, общие коммунальные услуги и пр.
Это же действие, "Мои Помыслы", с т.зр. Уровня-Семья, выглядят уже как "Сильная Сила и НЕискреннее НЕчистое Качество Помыслов".
Либо надо подкреплять свою Веру (в покупку авто) параллельным потоком мыслей, параллельными Помыслами, направленными на интересы "Уровня-Семья".
Так как иначео твои Помыслы (о приобретении авто) будут "не совсем чистыми", "некачественными".
-
Так вот приблизительно. Варьировать ситуационно можно по-всякому.
-
Во и получается, что "Сила, Качество и Направленность Помыслов" ==> Вера.
И понятие "Вера" в этой связи - многообразно и многолико и многоуровнево, как Мир: по Силе, по Качеству, по Направленности (Целесообразности) и в сочетаниях этих "компонентов", составляющих Веру.
-
"По Вере Нашей, да будет Нам!"
-
P.S. Конечно же это субъективный взгляд, не претендующий на всеобщую истину. :))
|
| 207 | Джип Широкий | 10/30/2000 8:25:37 AM | 3767. Джип Широкий Сделать выборку 29.10.00 18:13:21
*
А теперь, подставляя к термину "Качество Помыслов" различные "качественные оттенки", получим разное развитие событий в реальной жизни.
То же самое проэкспериментируем с термином "Сила Помыслов".
-
"Слабой Силы и Грязные Помыслы" - что это ? (в человеческом характере).
Похоже на мелкого неряшливого воришку (или извращенца-тихушника).
"Сильной Силы и Грязные Помыслы" - что это ?
Похоже на убийцу, на насильника-садиста, и др...
"Слабой Силы и Чистые Помыслы" - что это ?
Похоже на инфантилизм, на обломовщину, на аморфность, "мягкотелость"...
-
Всем вышеперечисленным примерам мы знаем результат ответный.
Наказание в виде различной степени страдания. (Тюремные, душевные
терзания, отсутствие моральной поддержки подавляющим большинством и т.д. Т.е. Единый Организм не принимает или совсем отторгает такие "проявления" помыслов).
-
И, например, "Средней Силы и Добротные по Качеству Помыслы" - Что это или кто это ?... :))
("Добротные по Качеству" - по ощущениям если, это "не кристально чисто качественные", но близкие в разных проявлениях).
-
"По Вере Вашей, да будет Вам!"
|
| 206 | Джип Широкий | 10/30/2000 8:23:47 AM |
3766. Джип Широкий Сделать выборку 29.10.00 17:50:13
*
"По Вере Вашей, да будет Вам!"
Предположим, что "Вера" = "Сила и Качество Помыслов".
Тогда : "По Силе и Качеству Помыслов Ваших, да будет Вам!"
-
Мысли, просто "мысли", и "помыслы" я бы разделил (по ощущению содержания).
"Помыслам" дал бы формулировку, как "направленный поток мыслей"
-
Как в жизни земной происходит ?!
Кратко проанализируем ? (поверхностно пока)
По "Качеству Помыслов" Мать Тереза,например, мы знаем или читали, была добрым человеком, помогавшей бедным или слабым.
Творила "Добро" в нашем понимании.
Наша ответная реакция (мысленная!) при упоминании этого имени ?
Доброжелательная реакция.
(О "равнодушии" не говорю, т.к. это "состояние психики" ;-)
У Матери Терезы по "Качеству" мысли-помыслы были "добрыми" и она получала (и до сих пор получает) ответные "добрые мысли-помыслы" о себе.
-
По "Силе Помыслов" Мать Тереза "перешагнула" границы стран и континентов. Замыслила она организовать поддержку слабых людей по всему миру (надо полагать, что так) и у неё получилось.
Сорганизовала людей и организации (т.е. употребила не только свои миссионерские качества) по всему миру постепенно.
Сила Помыслов и Качество Помыслов Матери Терезы вернуло ей многотысячную или даже многомиллионную поддержку других людей.
-
А. Поддержка мысленная, доброжелательная, т.е. невидимая.
Б. Поддержка материализованная, в виде конкретной финансовой, организационной и в другой видимой форме.
-
Что первично ? В последовательности, думаю, такой.
1. Помыслы Матери Терезы. (невидимые усилия).
2. Её действия на практике. (видимые усилия).
3. Моральная поддержка единоМЫШЛЕННИков (Неосязаемое, невидимое
возвращение к ней, ранее ею оСМЫСЛенных действий).
4. Поддержка материализованная (видимая оСМЫСЛенная поддержка других её помыслов-планов)
-
И "Качество" (бескорыстные, доброжелательные) и "Сила" (мощное желание помочь как можно бОльшему количеству слабых людей) Помыслов
Матери Терезы "породили" встречное (или обратное) к ней движение.
-
"По Вере Вашей, да будет Вам!"
|
| 205 | Джип Широкий | 10/30/2000 8:20:52 AM |
3764. Голоc Сделать выборку 29.10.00 17:10:32
*
Джип Широкий--> (3763) вот с "Сила и Качество Помысла" - с этим я абсолютно согласен. Блестящая формулировка!
* * *
Собсно, только сейчас (если я не пропустил чего-либо) прозвучал ответ на вопрос нашей дискуссии... Можно закрывать за ненадобностью?:)))))
* * *
(подумавши чуток) Не-е-еет, подождем малость... Что такое "помысел"?
Корень тут от слова "мысль", так? Если так, то все не так красиво, как хотелось бы... Вера - это не мысль, не только мысль, НЕ СТОЛЬКО мысль, сколько свойство психики.
----------------------------------------------------------------------
3763. Джип Широкий Сделать выборку 29.10.00 13:12:43
*
Голоc--> (3762) Я не про "лаконичность", хотя её "краткость" (почти "кратность") также красива ?)
Про "Силу Мысли" и "Чистоту Помыслов" мы уже упоминали, а то, "мысль материальна", мы уже догадываемся.
Про "психотронное оружие" и "психическое воздействие" мы слышали и читали.
-
А Вера - это и есть "Сила и Качество Помысла".
Именно "с точки зрения разума" - Это Формула, Аксиома, Правило которому Следует Следовать. ;-))
----------------------------------------------------------------------
3762. Голоc Сделать выборку 29.10.00 13:01:22
*
Джип Широкий--> (3761) твои слова как отражение светлого мгновения чистого удивления окружающим миром я понимаю и приветствую... Так что моя реплика - вовсе не попытка "сломать кайф".
* * *
Просто когда это светлое мгновение проходит - начинаешь думать... С точки зрения разума слишком общие формулы имеют недостатки. При том, что они - без сомнения - красивы в своей лаконичности и завершенности...
----------------------------------------------------------------------
3761. Джип Широкий Сделать выборку 29.10.00 12:13:25
*
Джип Широкий--> (3760) Бррр...
Концовка "...кстати, подтверждающий предыдущую фразу" - относится к моему несогласию с термином "недостаток" по отношению к фразе "универсальность формулы" ;-))
----------------------------------------------------------------------
3760. Джип Широкий Сделать выборку 29.10.00 12:03:00
*
Голоc--> (3759) "Универсальность формул" - недостаток ?! :)
А то, что каждый может в эту "формулу" вложить "собственное пронимание - это большой ПЛЮС, кстати, подтверждающий предыдущую фразу :))
Но спорить не буду ;-))
-
"Объёмное мышление" включи и наверняка заметишь не только "психическую плоскость" этой "формулы".
-
Кстати, классную ты формулировку придумал - ФОРМУЛА ! :)
Не теория какая-нибудь, а данность, да ?...
Спасибо за подсказку ;-))
----------------------------------------------------------------------
3759. Голоc Сделать выборку 28.10.00 13:23:55
*
Джип Широкий--> (3757) недостаток "универсальных формул" в том, что они столь универсальны, что "вмещают в себя" все - т.е. становятся бессмысленными...
* * *
Второй недостаток в том, что в нее каждый вкладывает собственное понимание...
* * *
Я вот, например, согласен с тем, что формула замечательная. Только я склонен считать, что она относится исключительно к психике, к личности, к Самости - но не к религии или Богу... Как ты понимаешь, это многое меняет по части выводов и следствий...
----------------------------------------------------------------------
3758. *Ирина* Сделать выборку 28.10.00 11:03:43 *
Джип Широкий--> (3757) ..без сомнения!
----------------------------------------------------------------------
3757. Джип Широкий Сделать выборку 28.10.00 9:45:22
*
"По Вере Вашей, да будет Вам!"
-
Ёмкая фраза, многозначительная и ... живая, правда ?!
|
| 204 | Джип Широкий | 10/30/2000 8:14:34 AM | "Перетяну" экспромптные размышления, которые в дискуссии "О Вере..." получились. Последовательность "излияний" соблюсти чтобы :))
(Не корите за объём и грамм. ошибки :)
|
| 203 | Джип Широкий | 10/29/2000 12:11:34 PM | квАнтин тарАнтино--> (178) Мне про Ленивого понравилась миниатюра. :)
"А через день стена рухнула" :))
"Ленивый" тоже "свою плазмочку вырабатывал" !
(Выражение моего нового знакомого :)
|
| 202 | Джип Широкий | 10/29/2000 10:51:59 AM | Названия книг Р.Баха (по памяти):
"Чайка Джонатан Левингстоун",
"Ничто не случайно",
"Единственная",
"Мост через вечность",
"Дневник Мессии",
"Параллельные миры",
и ещё что-то из "мироощутительной" серии.
Кроме того есть книги с его лётными повестями и рассказами (он пилот в прошлом)
Названия: "Биплан", "Чужой на земле"
и сборник рассказов "Дар Тому, Кто Рождён Летать".
(Те же ощущения присутствуют: "воздушные" слова, выражения, образы и философская доброта в тех рассказах. Мне его технический самолётный "слэнг" также было "вкусно" читать, как и его "ощутительную философию", ведь у меня тоже чуть-чуть "налётано". Правда, в качестве бортнаблюдателя, около двухсот часов и на самолёте ИЛ-14, но среду "летунов" ощущаю очень близко, хотя и давно это было :).
|
| 201 | Джип Широкий | 10/29/2000 2:56:02 AM | А вот, вероятно, почему название книги именно такое
«Бегство от Безопасности» (Р.Бах, стр.157, глава 28)
-
«Это происходит с каждым, подумал я. Однажды мы откладываем в сторону всё, что знаем, и покидаем известное и знакомое.
Это нелегко, но где-то внутри мы смутно чувствуем, что расставание с безопасностью – это единственный верный путь.
Сколько раз это случается в нашей жизни ?
Мы убегаем от безопасности семьи к незнакомцам на детскую площадку. Бежим от безопасности друзей из соседних домов в бурлящий котёл школы. От безопасности сидения за партой – в ужас ответа у доски. От нерушимой тверди вышки в бассейне – в прыжок два с половиной оборота. От простой лёгкости английского – в глубины немецких умляутов. От тепла зависимости – в ледяной холод самостоятельности. Из кокона обучения – в водоворот бизнеса. От земной тверди – к прекрасному риску полёта. От определённости холостяцкой жизни – к изменчивой вере брака. От привычного уюта жизни – в зловещее приключение смерти.
Каждый шаг каждой достойной жизни – это бегство из безопасности во тьму, и доверять можно только тому, что мы сами считаем истинным.
Откуда я всё это знаю, удивился я, где я этому научился ?
Нет времени для сна, нет под рукой Дикки, который мог бы услышать мои ответы, - но через миг….я знал !»
|
| 200 | Джип Широкий | 10/29/2000 2:40:57 AM | стр. 176 (Р.Бах, «Бегство от Безопасности») –
-
« --- И это всё ? – спросил он.
--- Что-то не так ? – спросил я. – Я в чём-то заблуждаюсь ?
--- Откуда мне, ребёнку, знать – заблуждаешься ты или нет ?
--- Можешь смеяться, если хочешь, - сказал я ему. – Давай, даже можешь назвать меня полоумным. Но через сотню лет кто-нибудь опубликует эти слова в “Modern Quantum Theory”, и никому не придёт в голову назвать это безумием.
--- Если тобой не завладеют Глумоны, - крикнул он, удаляясь, - такое вполне возможно.»
|
| 199 | Джип Широкий | 10/29/2000 2:26:57 AM | стр. 175 (Р.Бах, «Бегство от Безопасности») –
«Физика Сознания или Популярно о Пространстве-Времени»»
-
«Он кивнул, и я рассмеялся.
--- Материализованные события превращаются в опыт творящего их сознания, будучи для большей достоверности наделены всеми аспектами физической структуры.
Этот автономный процесс – фонтан, порождающий все предметы и события в театре пространства-времени.
-
Правдоподобие Имаджонной Гипотезы каждый может легко подвергнуть проверке. Эта гипотеза утверждает, что, скнцентрировав наше сознание и мысли на положительном и жизнеутверждающем, мы поляризуем массы положительных Концептонов, порождаем доброжелательные вероятностные волны и, таким образом, порождаем полезные для нас события, которые в ином случае не произошли бы.
-
Обратное справедливо для отрицательных и промежуточных событий. Намеренно или по ошибке, произвольно или в соответствии с неким замыслом, мы можем не только выбирать, но и творить видимые внешние условия, оказывающие значительное влияние на наше внутреннее состояние.
Конец.»
|
| 198 | Джип Широкий | 10/29/2000 2:09:36 AM | стр. 174 (Р.Бах, «Бегство от Безопасности») –
«Физика Сознания или Популярно о Пространстве-Времени»»
-
«Мы являемся фокусирующими точками сознания, начал я, - с огромной созидательностью. Когда мы вступаем на автономную голограмметрическую арену, называемую нами пространство-время, мы сразу начинаем в неистовом продолжительном фейерверке продуцировать Творческие Частицы, ИМАДЖОНЫ.
Имаджоны не имеют собственного заряда, но легко поляризуемы нашим отношением и силами нашего выбора и желания, образуя облака КОНЦЕПТОНОВ, принадлежащих к семейству частиц с очень большой величиной энергии и способных либо принимать позитивный или негативный заряд, либо быть нейтральными.
-
Он внимательно слушал, притворяясь, без сомнения, что понимает всё до последнего слова.
--- К основным типам позитивных Концептонов относятся: Экзайлероны, Эксайтоны, Рапсодоны и Джовионы. К негативным – Глумоны, Торментоны, Трибулоны, Агононы и Мизероны.
Бесконечное число Концептонов рождается в непрерывном извержении, водопаде продуктивности, изливающемся из любого центра персонального сознания. Они образуют Концептонные Облака, которые могут быть как нейтральными, так и сильно заряженными – жизнерадостностью, невесомыми или свинцовыми, в зависимости от природы преобладающих в них частиц.
-
Каждую наносекнду бесконечное число Концептонных Облаков образуют критические массы, превращаясь путём квантовых взрывов в высокоэнергетические вероятностные волны, излучаемые с тахионной скоростью сквозь вечный резервуар, содержащий в сверхконцентрированном виде различные события.
В зависимости от их заряда и природы, эти вероятностные волны кристаллизуют некоторые из этих потенциальных событий в соответствии с ментальной полярностью творящего их сознания на голографическом уровне.
Успеваешь, Дикки ?»
|
|
|