 55 | ЖивоПисец | 1/20/2000 3:13:08 PM |
Обратите внимание на преамбулу дискуссии. Меня сильно позабавило выражение: "не связанное прямо". Может быть, всё-таки, "напрямую"? "после списания в архив первой конференции !на тему! русского языка" - как вам? Большой Заяц - ты прикалываешься, или русский не родной? :))
|
| 54 | Strider | 1/20/2000 3:12:01 PM |
ЖивоПисец--> (53) Демя, ты бы лучше слово "лингвисты" в кавычки забрал :-))
|
| 53 | ЖивоПисец | 1/20/2000 3:05:49 PM |
Да фигня всё это. Вот я - простой русский мужик и запросто могу выпить водки из бокала для "Дайкири". А могу и наоборот. "Все такие умные, некого и на ... послать". (Пример классического "наезда"). Кстати, слово "наезд"(при употреблении его в переносном смысле) при написании следует забирать в кавычки, господа лингвисты :)
|
| 52 | ПанаСоник | 1/20/2000 3:04:31 PM |
Оффтопик: ребята, я вас всех обожаю!
А по делу могу сообщить вот что: приведенное ранее слово "новостной" - это репортерский профессионализм. Равно как и "публикабельный" (текст), "дэдлайн" (не "линия смерти", а крайний по времени срок подачи материала, чтобы он еще успел в готовящийся выпуск данного периодического СМИ). Интересно, что если профессиональные словечки не несут какого-то дополнительного смысла, то они живо перенимаются Большим Языком (правда, сами газетчики этому всячески способствуют). В то же время слово "полоса" (страница печатного СМИ) не сможет прижиться именно потому, что в Большом Языке подразумевает нечто иное.
|
| 51 | mollie | 1/20/2000 3:04:04 PM |
вопрос ко всем участникам дискуссии: не знаете ли вы, где можно найти хорошего преподавателя русского языка, который бы за определённое вознаграждение стал возиться с лингвистом, до сих пор плохо соображающим, когда пишется одно или два "н" в суффиксе? в год моего поступления в институт на факультете иностранных языков отменили курс русского, так что знания остались на уровне средней школы, а кое-что вообще забылось. мне это нужно исключительно для собственного удовольствия, надоело лезть в словарь за каждым словом. задача осложняется городом проживания - живу я в питере. если есть такие знакомые, напишите мне лично (8802925 или pepoon@geocities.com), дабы не засорять дискуссию. буду очень признательна.
Кролик, извините, что нагло воспользовалась вашей дискуссией в личных целях. если можно, не стирайте моё объявление сразу. уж очень я хачу научится правельно русских языков гаварить :))))))
|
| 50 | Главный Кролик | 1/20/2000 2:50:42 PM |
Strider--> (46) Персональный наезд - это [mollie (41)]. Причем собственно наезд заключается не в смысле сказанного и не в форме, а в том, что наехали не на меня, вот!;)))))
Все, вернулись к языку;))
|
| 48 | Главный Кролик | 1/20/2000 2:46:38 PM |
А еще вот народ запросто звонит, а не звонит... Меня в 18 же лет (вот как, это, не иначе, переломный какой-то возраст) отучила от этого моя тогдашняя любовь, за что спасибо ей огромное;)))
А теперь я иногда предлагаю вместо звонит говорить звоняет... Очень помогает в плане усвоения ударений;))))
|
| 47 | mollie | 1/20/2000 2:46:25 PM |
Strider--> (46) это коллективный наезд :))))) почаще бы так наезжали!
|
| 46 | Strider | 1/20/2000 2:44:26 PM |
Главный Кролик--> (44) Можно ли слова "я вас люблю" считать персональным наездом? Или только если "Вас" написано с большой буквы? :-))
|
| 45 | Strider | 1/20/2000 2:41:58 PM |
mollie--> (43) Не секрет. Я её услышал от Станислава Збигневича Рачинского. Его бы в эту дискуссию заманить, он бы много чего еще рассказать смог :-)
|
| 44 | Главный Кролик | 1/20/2000 2:41:30 PM |
mollie--> (41) Strider--> (39) Ребята, я вас люблю;)) Святые слова, господи, я лоб себе чуть не разбил, доказывая, что на себя можно только НАдеть...
|
| 43 | mollie | 1/20/2000 2:39:28 PM |
Strider--> (42) а если не секрет, кто вам эту фразу подсказал? что-то мне она до боли знакома... впрочем если вы сами её придумали, значит существуют люди с очень схожим образом мышления :)))
|
| 42 | Strider | 1/20/2000 2:35:48 PM |
mollie--> (41) Я обычно заставляю ученика запомнить фразу "Одевают Надежду, надевают одежду". :-)))
|
| 41 | mollie | 1/20/2000 2:32:43 PM |
Strider--> (39) после этих слов я вас обожаю :))))))))))) мне лично удалось научить только одного человека употреблять "одеть" и "надеть" по назначению. остальные просто игнорируют подобные замечания. справедливости ради надо признаться, что сама говорила исключительно "одеть" первые 18 лет жизни. просто никто дома и в школе не обращал внимания на подобную "ерунду". :(( а во взрослом состоянии переучиваться ох как сложно!
|
| 40 | mollie | 1/20/2000 2:25:04 PM |
Yustas--> (37)
согласно + дательный падеж (согласно приказу) или согласно с + творительный падеж
|
| 39 | Strider | 1/20/2000 2:22:40 PM |
Если уж зашла речь о дикторах, то мне давно хочется подсчитать, как часто (в процентах) они говорят "одеть" вместо "надеть". Пожалуй, из всех безграмотностей именно эта режет мне слух чаще всего. Как-то раз фраза "одеть маску" проскочила даже в интервью тогдашнего Министра Просвещения России.
|
| 38 | Strider | 1/20/2000 2:18:43 PM |
Yustas--> (33) Власти предержащие — церковно-славянский текст Библии, К римлянам, 13:1
|
| 37 | Yustas | 1/20/2000 1:58:39 PM |
mollie--> (35) Все понимаю, но здравый смысл мне подсказывает, что предержащий должен предержать что-то, а в данном случе - Власть. поэтому Власть склонятся не должна.
Очень мне это напоминает распространенное выражение "Чем обязан?", которое на самом деле должно звучат как "Чему обязан?"..
Кстати... а вот со словом "согласно" - какой падеж употреблять нужно?
Согласно приказА или согласно приказУ? ;-)))
|
| 36 | mollie | 1/20/2000 1:56:45 PM |
Yustas--> (33) выходит это власть кого-то держит (сдерживает), а не кто-то держит власть. сама удивлена :))))))
|
| 35 | mollie | 1/20/2000 1:55:06 PM |
Yustas--> (33) посмотрела в том же словаре (см. реплику 26)
ПРЕДЕРЖАЩИЙ, ая, ее (устар.): 1) власти предержащие - лица, облечённые властью; 2) власть предержащая - высшая власть.
|
| 34 | mollie | 1/20/2000 1:51:06 PM |
Главный Кролик--> (32) а у меня нет никаких возражений против такого стиля. и веллера я тоже люблю :)))) но к научному трактату такой стиль вряд ли применим. главное, чтобы стиль был уместен и соответствовал форме и цели произведения.
|
| 33 | Yustas | 1/20/2000 1:49:03 PM |
Во, ответит мне кто нибудь про "власть/ей предержащих"? ;-))
Вообще, мне всегда казалось, что "властЬ предержащие" - в смысле те, кто эту власть держит ;-)
Я, в принципе, могу дома поинтересоваться в Библии ;-) Но сейчас под рукой нет ;-(
|
| 32 | Главный Кролик | 1/20/2000 1:41:05 PM |
mollie--> (31) А я вот еще и очень люблю такой своеобразный стиль письма, подражающий речи;)) У Веллера в некоторый его вещах именно такой стиль;) Очень кратко, полностью информативно и мозгнами заставляет поработать;)) Я вообще много на Веллера буду ссылаться, люблю я его;)
|
| 31 | mollie | 1/20/2000 1:23:35 PM |
Мишуст --> (29) насколько я помню из курса языкознания, язык вообще во многом избыточен, при этом разговорная речь обычно менее избыточна, чем письменная. (поясню на примере: форма "помню" точно передаёт число и лицо подлежащего, но тем не менее мы добавляем личное местоимение "я".) но избыточность языка необходима для выполнения его основной функции - передачи смысла, это своего рода "страховка" от неточности и двусмысленности. в разговорной речи вы можете избежать лишней избыточности за счёт жестов и мимики. это позволяет часто использовать неполные предложения. в письменной речи этого добиться сложнее. в некоторых же сферах деятельности избыточность просто необходима, например, в переговорах по рации с бортом самолёта, где из-за помех связи может возникнуть непонимание, а вследствие этого полный пинцет всему самолёту. так что там разговаривают полными предложениями и повторяют команды.
совершенно согласна с вами в том, что в улавливании смысла с "полунамёка" есть своя прелесть. :)))
|