 105 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/22/2000 7:29:23 PM |
Тааак... "извиняюсь" - это, конечно, хорошо... :)
Так вот, я извиняюсь, что прерываю эту беседу вопросом:
А как там будет насчет заимствованных слов???... (слово "космос"
звучит нормально, никого не коробит... Слово "легитимность" -
уже тоже, IMHO...) А вот как насчет этого самого "имхо" и ему
подобных образований??? Будем их "пущщать" в наш язык???
Али бороться всеми доступными средствами, "пропалывая"
их "по самые помидоры"???... ;)))
|
| 104 | Alois | 1/22/2000 7:06:01 PM |
Главный Кролик--> (98) Ты не прав. Посмотри в любом словаре. "Извиняюсь" = "прошу прощения".
|
| 103 | Strider | 1/22/2000 6:24:47 PM |
Главный Кролик--> (102) Я смешал в одной реплике (99) два утверждения. Первое развил потом Динозавр в (100). А второе — в защиту слова "извиняюсь". По грамматической форме слова нельзя так просто судить о его смысле.
Кстати, как вам слово «прощаюсь»? Тоже «прощаю себя»? :-)
|
| 102 | Главный Кролик | 1/22/2000 2:44:47 PM |
Strider--> (99) Грамматически-то как раз и означает;) Ибо глагол-то совершенного вида, признак законченности действия, в данном случае - всей процедуры извинения;)) Но ты все равно прав;))
|
| 101 | Ангельские павианы | 1/22/2000 2:49:29 AM |
а меня интересуют необратимые формы. "Не нуди" - "Не нудю" ну и т.д. Разговаривала с профессионалами - ответу нету:) Одни структуральные построения:))))
|
| 100 | Nikolya(Dinosaur) | 1/21/2000 10:30:47 PM |
Главный Кролик--> (78)Я, собственно, того же мнения.
--> (98) Что-то очень сложно... Говорят же: "Извинись перед ним". Т.е. извиниться = признать свою вину и попросить прощения - без гарантии, что оно будет получено, потому что можно же сказать: "Я извинился перед ним, но он меня все равно не простил". Хотя форма "я извиняюсь" действительно кажется то ли провинциальной, то ли просторечной...
|
| 99 | Strider | 1/21/2000 9:44:42 PM |
Главный Кролик--> (98) Что характерно — «извиниться» не означает «получить прощения»
Кто сказал, что возвратные формы обязательно подразумевают перенос "основного" действия на себя? «Проспать» и «проспаться», например :-)
|
| 98 | Главный Кролик | 1/21/2000 9:30:53 PM |
Мишуст --> (94) mollie--> (84) П-МуЧаЧе--> (81) Мишуст абсолютно прав. Возвратная форма глагола "извинить" в настоящем времени означает, что просящий извинения, по сути, уже и не нуждается в том, чтобы кто-то его извинил. Дескать, сам себя очистил от собственной вины. Сие действительно неэтично; уж если мы и чувствуем себя виноватыми перед кем-то, то и право даровать прощение надо предоставить тому, кого мы предположительно обидели. Посему фраза "я извиняюсь" не является корректной формой. С другой стороны, говоря "я извинился", мы подразумеваем "я был очищен от вины", не уточняя, каким, собственно, способом. Скорее, конечно, имеется в виду "я попросил прощения и получил его".
|
| 96 | mollie | 1/21/2000 4:34:43 PM |
Bum--> (95) где читали, если не секрет? в словаре 97 года специально указано, что форма звОнить не является нормативной.
|
| 95 | Bum | 1/21/2000 4:24:19 PM |
mollie--> (82) Я читал , что уже договорились и применяются оба ударения : позвОнит и позвонИт ...
|
| 94 | Мишуст | 1/21/2000 3:17:37 PM |
П-МуЧаЧе--> (87) Мне говорили что правильно будет "Извините". :)) Извинять - по корню - снять вину с кого либо. Снимать вину с самого себя, за свой же проступок, неэтично :)) Верно?
|
| 93 | mollie | 1/21/2000 2:20:45 PM |
ЖивоПисец--> (92) правильно "один Моль = минус один ЖивоПисец" :)))
|
| 92 | ЖивоПисец | 1/21/2000 1:55:29 PM |
А как правильно "один Моль - один Нафталин" или "один Моль Нафталина"? :)
|
| 91 | mollie | 1/21/2000 12:44:39 PM |
П-МуЧаЧе--> (90) главное, чтобы память о Чингизе Айтматове до них дожила :))))))
|
| 90 | П-МуЧаЧе | 1/21/2000 12:43:44 PM |
mollie--> (88, 89) Согласен :) Но, кстати, думаю, что даже совсем дальние потомки поймут, если услышат: "одЫн кофе и одЫн булочка" :)
|
| 89 | mollie | 1/21/2000 12:36:59 PM |
П-МуЧаЧе--> (87) а целоваться - это тоже исключительно себя? :)))))) или ругаться? сражаться? поддаваться? иногда возвратные глаголы утрачивают начальное значение возратности действия
|
| 88 | mollie | 1/21/2000 12:34:38 PM |
Strider--> (85) это всё понятно. я же не протестую и не возмущаюсь. всё меняется, и язык меняется. и если мы договоримся таки до звОнить, я это приму с готовностью. просто человеку свойственно иногда печально взирать на прогресс и с грустью смотреть вслед чему-то дорогому, уходящему навсегда. значит анекдот про "один кофе и один булочка" уже не будет понятен нашим потомкам :(((
|
| 87 | П-МуЧаЧе | 1/21/2000 12:27:26 PM |
Strider--> (86) mollie--> (84) Впорос был задан неспроста :) Ведь употребление возвратной частицы "сь/ся" означает перенос действия на себя. Сделовательно, "Извиняюсь!" - озанчает то, что я извиняю (прощаю) сам себя независимо от мнения того, к кому обращаюсь. Хотя, вы правы, и это выражение приобрело устойчивую форму :)
|
| 86 | Strider | 1/21/2000 12:23:11 PM |
П-МуЧаЧе--> (81) Видимо, правильно. «Извиняюсь» не означает «Извиняюсь вами» или «вы меня извиняете». Мы же говорим «Я извинился». Как сказать то же самое в настоящем времени?
|
| 85 | Strider | 1/21/2000 12:19:31 PM |
mollie--> (82) А «зал» (м.р.) вместо «зала» (ж.р.) — тебя не смущает? А ведь кого-то когда-то "напрягало", наверное 6-)
|
| 84 | mollie | 1/21/2000 12:18:39 PM |
П-МуЧаЧе--> (81) а почему бы и нет? вроде "извиняюсь" значит примерно то же самое, что и "простите"... или вопрос заключается в употреблении формы 1 лица ед. числа вместо повелительного наклонения?
|
| 83 | mollie | 1/21/2000 12:15:26 PM |
Мишуст --> (63) никто и не призывает общаться как диспетчер в аэропорту. я говорила о том, что стиль речи должен соответствовать ситуации и цели. если вы с кем-то понимаете друг друга с полуслова , то не нужно делать речь намеренно избыточной. а если вас не понимают, то это не всегда означает, что вы плохо выражаете свои мысли. к тому же есть разница между пониманием и принятием позиции другого человека.
|
| 82 | mollie | 1/21/2000 12:10:33 PM |
Текникс--> (74) лучше бы я в него не смотрела, в этот словарь отвратительный! знаете что произошло с кофе? к основной норме мужского рода присобачили дополнительную форму среднего рода, которая тоже является нормой. вот, договорились... так глядишь и до звОнить договоримся :(((((((((((
|
| 81 | П-МуЧаЧе | 1/21/2000 12:03:35 PM |
Правильно ли говорить: "Извиняюсь!", когда хочу за что-то попросить прощения?
|