 220 | Механик | 10/14/2001 3:40:18 PM | Рико Шетт --> (219) а вот это волнует меня больше чем терроризм. возникает проблема, согласны ли мы ради зашиты наших свобод пожертвовать нашими свободами, то есть мы сдаемся на условиях террористов и воплошаем в жизнь их мечту об уничтожении свободной страны.Начнут с арабов а вот кем закончат?
|
 219 | Рико Шетт | 10/14/2001 11:29:54 AM | Механик --> (218)
Буш является политиком в цивилизованной стране и поэтому пока не может себе позволить заявления, которые могут компрометировать его как лидера свободного мира.
Возможно, что в ближайшее время его реторика поменяется. Ни для кого не является секретом, что мы живём сейчас в совсем другой Америке по сравнению с той, которая существовала до 11-ого сентября. Нас уже не интересуют ни проблемы негров, ни проблемы сексуальных меньшинств, ни прочие высосанные из пальца проблемы. Америка повзрослела. Либерализм теперь не в моде и голоса защитников "прав человека" становятся всё тише. Времена либерализма для Америки закончились :)
|
| 218 | Механик | 10/14/2001 2:22:58 AM | Циник --> (214) все теракты сделаны и организованы мусульманами в основном из саудовской аравии. У них восточная внешность достаточно посмотреть их фото. на всех въездах и выездах из манхаттана стоит полиция и армия и досматривают машины. естественно основное внимание уделяется арабам и похожим на них. Но это нарушение закона так как запрешены проверки на расовой нац и подобных основаниях. вопрос, правильно ли они делают? президент говорит: нет. это означает что солдат не имеет права проверять всех арабов подряд если он не проверяет всех прочих подряд. что если непроверенный араб провез атомную бомбу, чья это вина солдата которому запрещают его проверять или президента который требует неукоснительного соблюдения закона в ушерб безопасности и угождает местным исламистам? Кстати сейчас начинается скандал, его возможно замнут, но суть в том что представитель исламского джихада в США в прощлом году был принят в белом доме и сфотографирован в обнимку с бушем
|
| 217 | Hoмад | 10/14/2001 1:54:07 AM | Циник --> (216) на сем считаю разговор оконченным, розовый циник)) чава, до встречи в реале.. глав
ное чтоб я был в этот момент трезвым)))
|
| 216 | Циник | 10/14/2001 12:53:43 AM | Hoмад --> (215) $hredder будет счастлив и горд, обретя такого защитника, как ты, хоть в вопросах Луны, хоть во всех прочих.
"за чудо природы ты ответишь шкурой" - Неужели ты так плохо думаешь о природе, чтобы считать, что в ней такого много, что такое в ней не является чудом? По-моему, я не первый в этой конфе, на шкуру которого ты покушаешься. Тебя-то самого на все шкуры хватит?
"Сам расписался в ... способности ... к скорополительным выводам по репликам оппонентов" - Оппонентов, дружочек, ищи себе на военной кафедре. Здесь над тобой смеются, а не оппонируют...
"сведения, которые нам сообщают на ВК, не представляют интереса для США из-за определённых причин." - В самам деле из-за определенных причин? Кто бы мог подумать! А я-то все время думал, что из-за неопределенных... :)
|
| 215 | Hoмад | 10/13/2001 11:23:22 PM | Рико Шетт --> (197) согласен... спору нет
Циник --> (203) до Луны мы бы долетели не хуже американцев, так что поинтересовался бы историей космонавтики. Наш лунный проект был полностью готов к успешному завершению - создана система с тройным дублирующей системой. Но опоздание на 3 дня спровоцировало руководство страны на отмену старта и полное уничтожение программы полета... Подробнее узнаем об этом лет через *цать.. Но это факт...
Циник --> (204) за чудо природы ты ответишь шкурой... танкеры американцы задеоживали из-за предположения что они перевозят иракскую нефть(предположения не подтверждались из раза в раз). Так что перед тем как писать такие реплики лучше поинтересовался бы. Сам расписался в своей неосведомленности и способности только к скорополительным выводам по репликам оппонентов.
К сведению уважаемого г циника сообщаю, что сведения, которые нам сообщают на ВК не представляют интереса для сша из-за определённых причин.
Оскорблять меня ты конечно можешь, но попрошу этого не делать. Если ты конечно не обладаешь психологией шкодливого малыша.
|
 214 | Циник | 10/13/2001 10:29:13 PM | Механик --> (207) М что именно в пересказанных тобою пунктов привело тебя в смятение?
|
| 213 | Не может быть | 10/13/2001 9:38:07 AM | Рико Шетт --> (205) «…Вот и в России народ простой и душевный, водочку любит. А американцы водку не пьют. Ну не гады-ли?…»
Конечно американцы в Америке водку пить не будут. Она у них в магазинах преимущественно дерьмовая, суррогат. А хорошая водка стоит дорого, им денег на нее жалко. Они, американцы эти, самогонку глушат. Спрячуцца, чтобы их никто не видел, и глушат. Муншайн называцца. Лунный свет, то есть. У них после этого муншайна в голове полный абзац, у американцев. Вот.
«…И с наглыми улыбками по улицам ходят…»
Дык ить… После муншайна трудно сделать кислую мину, как у афганца.
«…Главное, надо быть простыми как пять копеек и водку пить…»
А кто водку не пьет – он конечно очень сложный, почти как 7 копеек :)))
Вот оно где хунд геграбен, то есть собака зарыта :)))
Механик --> (207) А что вы хотите? Чтобы Буш заявил с подкупающей прямотой: «Будем мочить террористов в сортире!»?
|
| 212 | Яйцо всмятку | 10/13/2001 8:19:45 AM | [off topic]
?MNNN Циничный Кот --> (183)
Мы несколько отошли от темы этой дискуссии :)) Если хотите можно перенести этот ответ и дальшейшее обсуждение в какую-нибудь дискуссию с более близкой теметикой - например в "звезды - холодные игрушки" O воспитании...?
Следует разделить наверное выделить три вида экзаменов - устный (собеседование), письменный (человек пишет решение задачи) и тест (плюсики, минусики). Я много раз наблюдал, как складывая лапти с баранами получали правильный ответ :)) Является ли это правильным решением? :)) Бывает как раз в нетривиальных задачах какой-то способ решения ведет к правильному ответу и на первый взгляд это решение верное, но это только на первый взгляд - разбираясь с этим решением, понимаешь, что так решать нельзя в принципе.. В физике, например, ответ (бывает) можно получить использую размерности заданных величин (смотря что на что надо умножить/разделить/и т.п. что бы получить величину с размерностью искомого ответа), но будет ли это решением? Нет - это лишь подсобный материал для решения. Когда видишь только плюсики (тесты) невозможно понять как человек обошел все эти острые углы. Даже в писменной работе зачастую (уж поверьте моему опыту :))) невозможно определить обошел ли он скользские моменты (попадаются такие шедевры обьясненний :)) или обьяснений просто нет). А на устном все это можно выловить и препарировать экзаменуемого на свой вкус :)))
Я согласен, что учет реальных факторов приводит к тому, что никакой из видов абсолютно не обьективен. Но все же на мой взгляд (мой опыт утверждает это), что наиболее обьективен именно устный экзамен, а если он в паре с письменным, тогда еще лучше. Кроме того необьективность экзаменатора можно оспорить (в ВУЗ-ах есть так называемые конфликтные комиссии). Шпоры не такая страшная вещь - в конце концов нужно же что бы ученик понял материал и умел с ним обращаться. Так что если он списал и разобрался - замечательно, если не разобрался (это, поверьте, видно) - списаное ему не поможет - завалется, потому что не сможет толком рассказать что он делает.
|
| 211 | Механик | 10/13/2001 5:33:29 AM | смешно, история повторяется на этот раз как трагедия. если ктото помнит как израиль предал армию южного ливана
|
| 210 | Механик | 10/13/2001 5:27:49 AM | пока что нынешняя администрация сдает и предает своего союзника и единственную демократию на ближнем востоке арабам. Подумaть только, палестинцам чтобы добиться своего госудaрства всего то и надо было взорвать 2 здания в НЙ и убить тысячи людей.
|
| 209 | Васeнька Ыкин | 10/13/2001 5:24:50 AM | Циник --> (202) Я не буду спорить, что, к примеру, наличие финансов позволит какому-то Бен Ване создать где-то собственное предприятие по переработке отработанного урана и выделению из него оружейного плутония. Речь не об этом. У нас по РТР показывали документальную кину, как некий товарищ из Палестины обвязал себя взрывчаткой и топал по Иерусалиму в какое-то людное место. Его остановли израильские полицейские и он себя подорвал. Оба полицейских, если ничего не путаю, всё же остались живы и один из нх рассказал, что в самый последний момент вот этот парень улыбался. Репортеры встретились с его мамой и невестой. Мама сказала, что гордится сыном, невеста так же гордилась покойным женихом. Промелькнула деталь, которая вот как раз и проливает свет на проблему денег - мама при всём этом совершенно спокойно ходила и ходит к представителям властей Израиля получать денежное пособие. Для неё, невесты и вообще всех близких и знакомых этого фанатика его самоубийство является исключительно идеологическим. То есть оно по определению выходит за рамки каких-то там, к примеру, брачных отношений, финансов или чего-то наподобие.
Если бы власти Израиля платили его семье на 10 порядков большую сумму, то он возможно бы женился и подорвал себя после этого. Семья-то обеспечена, а дети, когда подрастут, смело могут идти следами папаши.
Imho, теракт 11-го сентября был очень хорошо продуман и прежде всего как этакое всемирное супершоу. Отчасти об этом говорила М.Тэтчер и её мнение было в сети. Как раз-таки ответственность на себя никто не взял дабы поставить США&НАТО в совершенно идиотское положение и подтолкнуть к т.н. "размахиванию шашкой" по принципу "кто попадёт под горячую руку - тот и попадёт".
Удары по Афганистану никак не решают проблемы с терроризмом и фундаментализмом. Это типичная полумера. Пока всё развивается нормально, но если США начнут подобные операции за пределами Афганистана в других исламских странах, то это однозначно закончится совсем не какой-то там третьей мировой войной, а полным провалом всей внешней политики США с соответствующими экономическими и внутриполитическими (для США) последствиями.
На мой взгляд, имеет смысл пересмотреть отношение между государством и различными объединениями идеологического толка, идеологическими течениями, в первую очередь религиозными. Фундаменталисты есть и от ислама, и от православия, и от иудаистов, и от католиков, и от протестантов ... и т.д. Чего-то конкретного не могу предложить - я не в материале на эту тему. Единственно, могу сказать, что не должна идти речь о чём-то наподобие преследования по религиозной принадлежности, запрета, интернирования ... и т.п.
|
| 208 | Механик | 10/13/2001 5:12:40 AM | http://worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=24902
|
| 207 | Механик | 10/13/2001 5:10:29 AM | Почитал вот речь буша и просто ох""%л , Вот тезисы речи:
1.Когда Вы думаете об осаме бин ладене, Америки наиболее разыскиваемом террористом, ДУМАЙТЕ КАК О "зле № один." Но не фокусируйтесь на осаме только он не наша главная цель. Наша цель другие террористы……………………………………..2.нет пощады к al-Qaida и Taliban и каждому, кто поддерживает их или связан с ними . Их дни сочтены. Но попросите ваших детей, чтобы послали по доллару для их детей………………………………………………………
.3. Не волнуйтесь мы ударим по любому государсву которое поддерживает терроризм, прямо после того как мы создадим государство для ООП………………………….
4. Наблюдайте за подозрительными "людьми" на нефтеперегонных заводах и вокруг самолетов распылителей. Но не выделяйте мусульман. Уважайте их веру.
5, будьте бдительны, берегитесь опасности, поскольку мы получили предупреждения о будуших террористических атаках. Но не волнуйтесь так много! Спокойно занимайтесь своими делами
|
| 206 | Рико Шетт | 10/13/2001 3:06:04 AM | Сейчас идёт война не "НАТО против Афганистана". Сейчас идёт война не "Запад против Востока". Сейчас идёт война цивилизованных людей против дикарей и варваров. Весь мир цивилизованных людей должен объединиться против варваров. Поэтому удивляют варварские реплики некоторых россиян.
России предоставляется шанс наконец-то войти в сообщество цивилизованных стран и сообща бороться против дикарей. Не хотите - не надо. Оставайтесь варварами и дружите с варварами. :)
|
| 205 | Рико Шетт | 10/13/2001 2:20:36 AM | Да нет, в самом деле, если "мир денег" является "развалиной", то будущее принадлежит таким высокоразвитым странам как Афганистан и Судан. Вот там-то живут люди честные, не то что американские вкупе с западноевропейскими и израильскими обманщиками.
Вот и в России народ простой и душевный, водочку любит. А американцы водку не пьют. Ну не гады-ли? А без водочки какой душевный разговор? Только деловой. Вот как прекрасно люди бы жили, если б только водку пили и по душам разговаривали! И хлеб бы сам по себе на деревьях рос и заводы бы сами по себе продукцию выпускали. А сейчас почему не выпускают? Известно, почему. Американцы-вредители во всём виноваты. Ну не дают они русскому человеку ходить на работу и водку пить его заставляют каждый день. А сами, хитрые, не пьют и на работу ходят. Это ж какой дьявольской хитростью надо обладать, чтобы так делать?!
И с наглыми улыбками по улицам ходят. Ну нет сил этого больше терпеть! Нет, чтобы как наши люди, опустить голову в землю и не улыьаясь по улице идти! Скромнее надо быть! Надо в тряпки обмотаться, как афганцы, и с автоматами по улицам разгуливать. Работать не надо. Учиться тоже. Главное, надо быть простыми как пять копеек и водку пить, а остальное само собой приложится. :)
|
| 204 | Циник | 10/13/2001 2:16:17 AM | Конечно же, еще очень интересны опусы нашего всеобщего любимца Номада. Я-то было думал, что он еще в школу среднюю не закончил, а он, оказывается, такую незамутненность сознания аж до студенческой поры сохранил. Тут ему, правда, военная кафедра в развитии, я вижу, очень помогает...
Особенно глубокой мне показалась мысль этого чуда природы относительно военной доктрины США, где прописано, чтобы рыночные отношения в России не дать развить. Вопросы применения стратегической авиации и вокнно-морского флота рассматривает у американцев, надо полагать, экономическая доктрина...
И все эти дела с доктринами хранятся, разумеется, под большим секретом в секретных тетрадках, чтобы американцы, упаси Бог, про свои доктрины ничего не узнали...
А еще очень мне интересно оказалось, что такое делают российские танкеры в Средиземном море. Поскольку сам я на военной кафедре МВТУ не учился и потому мне все время казалось, что никаких месторождений нефти вблизи черноморских берегов у России нет. Точно так же только на военной кафедре МВТУ и, видимо, тоже под большим секретом можно узнать о наличии принадлежащих США среднеземноморских пОртов, где могли бы задерживаться российские танкеры, фрегаты, клипперы и прочие суда, наличие которых у России известно только военной кафедре...
|
| 203 | Циник | 10/13/2001 1:52:38 AM | $hredder --> (182) “ Запад(большинство - Америка) хочет навязать всему миру свои ценности, по которым он живет“ - Вот как? И каким обзазом Запад (большинство - Америка) выламывает тебе руки, навязывая свои, западные ценности? Наверное, доллары свои западные (по большей части - американские) доверчивому российскому обывателю силком в кошелек засовывает, лишь бы он от своих ненавистных Западу (большинству - Америке) рублей избавился.
“ СССР с коммунистическими идеалами неплохо жил“ - СССР с коммунистическими идеалами действительно неплохо жил. Зато людям в этом СССР не очень хорошо жилось...
“В космос тоже полетели. Т.е. технически не отставали“ - Так уж и не отставали? :) Чего ж тогда до Луны не долетели?
“ Сейчас вон тормознулось все, потому что большинство исследований в науке направлено на зарабатывание денег.“ - А по-правильному научные исследования должны быть направлены на то, чтобы от денег поскорее избавиться?
“ Весь крупный капитал в мире нажит нечестным трудом . Для того, чтобы иметь больше денег и жить лучше чем сосед не грех даже и прибить кого“ - Ну и в чем обманул тебя самый богатый человек в мире Билл Гейтс? Кого он там у тебя в Новгороде (или в Пскове, где ты там?) прибил?
“ Мир денег, мир, где основная цель иметь больше денег и жить лучше, чем сосед, это развалина.“ Конечно развалина. Не такая, конечно же, развалина, как мир без денег, мир, основная цель которого – жить хуже, чем сосед, но все равно, картина даже этого мира с деньгами – ужасная...
“ США уже продержатся меньше. Лет эдак 50“ - Твой приятель и единомышленник НикПо видит в своих снах кончину Америки через 30 лет. Ты – через 50. Видно, вас разные сны ночами посещают... :)
|
| 202 | Циник | 10/13/2001 1:17:01 AM | Ваcенька Ыкин --> (178) “ Деньги здесь не играют совершенно никакой роли, причём с любой точки зрения“, GgolosS20 --> (177) "“Для терроризма много денег не надо. На пару ножей всегда бабок хватит “ - Только одна цифра. В Германии, где обучались пилотированию большинство нью-йоркских камикадзе, обучение пилота пассажирского лайнера стоит от 200 до 300 тыс. марок. Платить надо самому, государство ничего не доплачивает, уж в случае с иностранцами – во всяком случае.
“ Фанатики-фундаменталисты совсем не малоообразованные дикари, действующие со спонтаной агрессией. Увы, совершенно напротив, - это именно интеллектуалы “ - Разные, наверное, есть. Один из террористов был студентом (преподователи отзываются о нем неплохо), другой безработным, жил на социальное пособие. Слово «интеллектуал» все же к ним, наверное, не очень подходит. Интеллектуал может быть очень глкбоко верующим, но он не станет бездумным фанатиком, интеллектуал – это как раз человек думающий.
Ошибочным же, как мне представляется, является мнение об террористах, в этом случае или в других, как о людях отважных. Противоречит этому, скажем, то обстоятельство, что организаторы теракта 11 сентября побоялись заявить о своей ответственности за содеянное. Другой пример – использующая террористические методы ультралевая Курдская Рабочая Партия, члены которой утраивали теракты в 1993-1994 гг. не у себя в Турции, где им за это грозила смертная казнь, а в Германии, поджигая там турецкие лавки и турбюро.
Совсем свежий пример – сегодня прочитал, что 4000 бойцов талибанской милиции перешли на сторону северного альянса. То есть так-то они и фанатики и религиозные очень, но как запахло жареным - ... жить-то хочется... То есть информация исходит от представителя самого северного альянса, наверняка реальное число перебежчиков получится при делении заявленной цифры по крайней мере на два, но массовый переход наверняка имеет место.
“ Совершенно очевидно , что ракетные удары по Афганистану никак не решают проблему с религиозным фундаментализмом “ - Я уже тут не первый раз даю эту свою оценку: удары по Афганистану вообще напрямую не имеют целью «решить проблему исламского фундаментализма». Цель нанесения этих ударов – обрубить корни террористам, лишив их поддержки на государственном уровне. Цель ударов - не ислам и даже не исламский фундаментализм. Целью являются террористические движения, терроризм, которые в результате нанесения этих ударов должны быть очень существенно ослаблены. Американцы не хотят и не будут жить в страхе, и их можно понять.
|
| 201 | Рико Шетт | 10/13/2001 12:37:35 AM | Не может быть --> (200)
Да, я снова здесь, если Вы, конечно, не против :)
|
| 200 | Не может быть | 10/13/2001 12:31:06 AM | Рико Шетт --> (198) Вы снова здесь? Не прошло и полгода :)))
|
| 199 | Рико Шетт | 10/13/2001 12:30:08 AM | Реплики некоторых россиян можно перефразировать примерно так:
"Я лучше сам помру с голодухи, чем допущу, чтобы мой сосед был богатым. Меня бесит, что сосед ходит в дорогой одежде, в то время как я хожу в лохмотьях. Меня бесит, что ЦСКА не умеет играть в футбол и поэтому я готов взорвать самолёт с футболистами "Спартака". Но при этом я являюсь высокообразованным и культурным человеком, а тупыми и бескультурными в данном случае являются богатые соседи и спартаковцы."
|
| 198 | Рико Шетт | 10/12/2001 11:50:07 PM | $hredder --> (182)
Опять обвиняем буржуев во всех своих бедах? Скажите, если человек глуп, то в этом виноват умный сосед? Если человек беден, то в этом виноват богатый сосед? Если от дурака ушла жена, то в этом виноват умный, к которому она ушла?
В ваших бедах виновата Америка? Да Вы что, не мужчины, что ли? Ответственность на себя взять боитесь? Все кругом виноваты в ваших бедах, кроме вас самих? :)
|
| 197 | Рико Шетт | 10/12/2001 11:29:55 PM | Hoмад --> (196)
Вы футбол любите? :) Хочу Вам задать один вопросик: "Спартак" чемпион?
Да, потому что команда "Спартак" лучше всех играет в футбол и стала чемпионом. Вы будете спорить с фактом, что "Спартак" чемпион? Думаю, что нет. :)
США тоже чемпион, или супердержава. А Россия играет в первой лиге. Вы бы лучше сконцентрировались на том, как вывести Россию в высшую лигу и сделать чемпионом, вместо того чтобы обвинять во всех бедах России нас. Если Вы будете продолжать в таком же духе, то чемпион (США) от этого никак не пострадает, а вот Россия скатится ещё ниже. :)
|
| 196 | Hoмад | 10/12/2001 10:46:29 PM | Главный Кролик --> (195)
1) про захваты ссылки самому надо искать - новости довольно старые и на ум пришло к слову, но попробую
2)если бы разрешали с "войны" выносить секретные тетради, не вопрос... но у нас с этим в МГТУ строго(( так что новую доктрину если ты так заинтересовался поищи сам
3)короче ты доктор по образованию (тогда все понятно почему ты ТАК дискутируешь)
ну и 4) я считаю это прямым оскорблением в мой адрес, так пойдет? и за эти слова отвечают. А реплики 4,7,9 и т.д. - выражение моего личного мнения по данному вопросу - не согласен, изволь, но не оскорбляй или ответишь шкурой. Лично я никого не имел ввиду. Мое отношение к америкосам не изменилось ни на йоту после прочтения всех реплик этой диски...
"Вот такая вот музыка, вот такая блин вечная молодость"(с)
|
|
|