 345 | Roy | 10/18/2001 11:11:10 PM | Циник --> (343) Ну насчет десанта на Кубу - ладно.
Действительно, собственно армия США в нем участия не принимала. Янки только подготовили десантную операцию, в которой принимали участие главным образом тоже кубинцы(Это было в эпоху Кеннеди, не помнишь ?)
А что касается военных успехов,за США я не знаю ни одного после WWII. У кого больше ? У UK например.... Но тут мы с тобой уже уходим в другую тему....
|
| 344 | Главный Кролик | 10/18/2001 11:10:31 PM | Циник --> (339) Чиста в сторону:
Ни в коем случае не сомневаясь в ТТХ G.I.'я, все-таки хочу напомнить, что над серьезными противниками США побед не одерживали. Тем более в партизанской войне, в которой еще никто никогда не побеждал. В Корее, как мне помнится, результат однозначной победой назвать было трудно. Во Вьетнаме - и того труднее. Мелкие стычки типа Гренады, в которых никакого сопротивления не предполагалось и, естественно, оказано не было, можно, конечно, считать военными победами, но о реальной боеспособности армии такие победы ничего не говорят. Там американцев даже не то чтобы оказалось больше, их просто оказалось. Против никого.
Поэтому судить о качестве подготовки G.I. я бы не стал. Логично было бы предположить, что оно неплохое, но в условиях реального сопротивления проверено не было.
|
| 343 | Циник | 10/18/2001 11:03:57 PM | Roy --> (341) "высадка десанта на Кубу" - Это еще что такое???
Поскольку перечисляются военные неудачи (или операции, не твой взгляд являющиеся неудачами), я так понимаю, что найти кого-то, у кого было больше именно военных успехов, тебе тоже, как и мне, затруднительно...
|
| 342 | Roy | 10/18/2001 11:03:11 PM | Циник --> (340) Ну отпечатков пальцев еще никто никому не представил. Или теперь уже я плохо слежу за событиями ?
Просто назначили виноватым талибов во главе с Б.Л. и все...
|
| 341 | Roy | 10/18/2001 10:57:39 PM | Циник --> (339) Давай попробуем разобраться. Во второй половине XX века значит ? Отлично.
Сразу вспоминаются "блестящие победы" США в Корее и Вьетнаме, высадка десанта на Кубу, действия американского спецназа в Никарагуа и Иране....
А что в активе ? Восстановление "демократии" в банановых республиках, и с большой натяжкой "Буря в стакане". Больше мне с ходу не вспомнить....
|
| 340 | Циник | 10/18/2001 10:57:35 PM | Roy --> (337) Причем тут логика, потрясающая или какая другая? И что значит "не знаем кто виноват в терактах"? Если ты не хочешь признавать кого-то виновным в терактах, ты найдешь повод усомниться, даже если тебе представят отпечатки его пальцев на штурвале протаранившего небоскребы самолета.
"Причем лучше объявить террористами целую нацию" - Видимо, я плохо слежу за событиями, я об этом ничего не слышал: какая нация объявленв террористами? Кроме чеченцев, конечно.
|
| 339 | Циник | 10/18/2001 10:46:12 PM | Roy --> (335) "Я вообще не могу понять, почему вы считаете, что разрекламированный G.I. такой уж хороший солдат?" - Я тоже не могу понять, какой он солдат. Вполне возможно, что никудышний. Хотя внешне смотрится нормально, деловито. Вот только не могу припомнить, у кого во второй половине ХХ века было успешно решено военным путем больше задач, чем у США.
|
| 338 | Roy | 10/18/2001 10:43:37 PM | Извиняюсь за ошибку в (335), писал в большой спешке. Имелось ввиду "...по китайским...."
|
| 337 | Roy | 10/18/2001 10:41:00 PM | Механик --> (325) Потрясающая логика. Кровь за кровь ! То есть если не знаем кто виноват в терактах, давайте их назначим и уничтожим. Причем лучше объявить террористами целую нацию, так бомбить проще. Но выбирать надо такую, у которой ПВО послабее или отсутствует вообще. А то ведь нам потери не нужны....
Я все правильно изложил ?
Как в анекдоте : "В ответ на террористический акт, совершенный неизвестно кем, США нанесли бомбовые удары куда попало" ;)
|
| 336 | Roy | 10/18/2001 10:33:41 PM | Главный Кролик --> (322) Жму руку
|
| 335 | Roy | 10/18/2001 10:31:26 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (319) А $hredder(317) между прочим прав. Я вообще не могу понять, почему вы считаете, что разрекламированный G.I. такой уж хороший солдат ? Воевать в горах Афгана вовсе не то же самое, как наносить "точечные удары" с запредельной высоты китайские посольствам (как это было сами знаете где), представительствам ООН и гражданским автобусам. Янки похоже забыли, с какой буквы пишется слово "Вьетнам". Ну ничего, похоже скоро им придется об этом вспомнить ;-)
|
| 334 | Главный Кролик | 10/18/2001 10:28:21 PM | Ваcенька Ыкин --> (326) Ничего смешного. Известно, что десять колен оказались рассеянными по свету. Известно, что неизвестно, где их искать. Известно, что искать надо. Вот и ищут. Японцы вот тут недавно засомневались, начали в родословной копаться - так и есть. Приехали в Израиль, выбили в главном раввинате разрешение, вскрыли могилы праматери Рахели и праотца Авраама. Предположения подтвердились, выяснилось, что они оба были похоронены в кимоно, Авраам - с черным поясом, праматерь Рахель - с черным поясом с рюшечками.
После этого специально сконструированный японцами генно-поисковый робот отыскал в их генотипе ген картавости, подифицировавшийся в ген неспособности произносить звук "л", - это как войдешь в генотип, так прямо за геном раскосости налево. Японцы после этого углубились в собственную историю и выяснили, что весь ритуал борцов сумо перед схваткой есть не что иное, как увековеченное традицией предание о Иерихонской битве.
Тем временем Израиль готовится к приему многомиллионной японской репатриации. В университетских учебниках антропологии неполиткорректный термин "разрез глаз" заменен на "раскос". Попутно же установлено, что оный раскос у японцев возник от привычки завязывать пейсы на затылке, отсюда же пошла и известная ныне традиционная прическа самураев.
А вы - пуштуны, шмуштуны... Катан алейну.
|
| 333 | Главный Кролик | 10/18/2001 9:54:43 PM | 555 --> (332) Блин, все обломал... Я только вознамерился ее выпороть...
В следующий раз предупреждай заранее.
|
| 332 | 555 | 10/18/2001 10:14:36 AM | Главный Кролик --> Не надо больше пороть свою молодежь.
|
 331 | Шарон | 10/18/2001 9:56:24 AM | 555 -->328
Черт возьми,Пятерушкин....
С тобой даже не интересно разговаривать....:)
Опять ты прав:)))
|
| 330 | 555 | 10/18/2001 9:49:56 AM | Ваcенька Ыкин --> (326) Эти евреи такие шутники. Талибы получили крупные бабки, именно, от ортодоксальных мусульман и первоначально, их основатели были учащимися медресе. Какая тут отдельная пуштунская религия?
|
| 329 | Шарон | 10/18/2001 9:49:53 AM | 326 Ваcенька Ыкин
смешно...Если поместить рядом фото православного попа-он будет третьим братом:))
А ефиопы какие евреи,если сулить по Галахе?:)
Ну согрешил царь Давид с царицей Сафской,ну и что?:))
Я одно время,пока училась,подрабатываля официанткой в залах торжеств (уважаемая работа для студентов).Так вот,мне пришлось повидать много людей,выходцев из разных стран.И в естесственной обстановке, на свальбах,на бар-мицтвах,люди и ведут себя естесственно.Не так как в офисе,а свободно.Причем торжества(особенно свадьбы)стараются проводить согласно традиции своей общины.После проработанных тиким образом пару лет,я могу с погрешностью до 0.1% определить кто откуда приехал уже только по внешности:))
Так вот.Раза два или три мы работали свадьбу афганцев(афганских евреев).Вечатление сложилось о них не приятное.Какая-то особенная жестокость у них чувствуется,особенно в обращении к женщинам и детям,наглость.Какая-то дикая ментальсть....
|
| 328 | 555 | 10/18/2001 9:26:14 AM | Рико Шетт --> На каждого Голиафа, всегда найдется камень в висок!
Конечно же американцы сильные и даже очень сильные, но все же возникает вопрос, чего же они хотят? Крови и разрушений или результата. Если второго, то им нужно думать, анализировать, а не размахивать дубинкой. Т.е. дубинка может быть тоже нужна, но все это должно быть направленно на результат. В Афганистане, например, где у власти аскеты-фанатики, которым особенно нечего терять, нет смысла проводить наземные операции и устрашающие бомбардировки. Нужно максимально развязать руки СА и те, своими дедовскими методами, приведут талибов в чувство(например захватить кишлак какого-нибудь талибовского лидера и изнасиловать там всех женщин. По местным законам эти женщины должны быть зарезаны своими же мужьями, братьями, сыновьями. простенько, но со вкусом. Как бы американцы ни пыжились и не раздували свой горловой пузырь, они на такое не способны). В Ираке, Саддаму, который уже почувствовал вкус власти и которому есть, что терять, пригрозить уничтожением. Можешь не сомневатся это сработает. Против Ирана применить экономические санкции. Это взорвет очень нестабильную ситуацию в стране и хотя результат этого не ясен, но это, на некоторое время отвлечет страну от поддержки терроризма, а там "или эмир умрет или ишак здохнет". Кроме того, авантюристов, которые готовы, по собственному желанию, броситься воевать ограниченное количество и их может не хватить и тогда в эту топку придется бросать людей, которые совсем не хотят или не готовы умирать, тем более что психологически это совсем не просто. Ты, как я понимаю, никогда не слышал, как рядом свистят пули, танк через себя никогда не пропускал, гранаты не швырял? Поверь, что пройдя через это, человек иначе смотрит на воинственные крики.
|
| 327 | 555 | 10/18/2001 8:52:34 AM | Tamplier --> (316) Вторая попытка:
Все это представляется мне несколько иначе. Тот мир весьма жесток и там нет места сложным раздумьям, т.е. их не мучают проблемы ЗА ЧТО и ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ МЫ. Если у меня убьют брата, то мне наплевать за что его убили, я должен отомстить и когда я буду вырезать семью убийцы, то они, тоже, не спросят меня ЗА ЧТО И ПРИ ЧЕМ. Им это так будет понятно. Чтобы выжить в том мире, реакции должны быть быстрыми, а значит, как можно проще. Если американцы стали союзниками СА, то врагам СА понятно ЗА ЧТО их бомбят и ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ОНИ. Толкователи фразы одного из пуштунов, что продукты, сбрасываемые американцами, послал им Аллах, в корне не правы! Тот мужичок отлично знет, кто сбрасывает эти посылки, но он не в состоянии осмыслить тот факт, враги оказывают помощь. От врагов можно ждать только смерти! Об этом говорит ему весь его жизненный опыт и опыт его предков(т.е. простая реакция). Все, что кажется ему невероятным это компетенция Аллаха, т.е. Аллах лешил разума его врагов и эти посылки это его деяния.
|
| 326 | Ваcенька Ыкин | 10/18/2001 7:51:30 AM | статья
первоисточник
%-)))) Прокомментируйте кто-нить, pls. Нифига не понял, честно говоря, но чувства юмора раввину Авихаилю и радиостанции "7-ой канал" не занимать.
|
| 325 | Механик | 10/18/2001 2:56:51 AM | Tamplier --> пепел клааса стучит в моем сердце. я видел как горел втс, и в этот день я стал настояшим американцем. меня не волнуют аборигены в горах афганистана, которых ссср сжигал целыми селениями. я хочу видеть террористов уничтоженными, и если буш этого не добьется я буду голосовать за того, кто мне это пообешает.
|
| 324 | Механик | 10/18/2001 2:38:02 AM | Tamplier --> пепел клааса стучит в моем сердце. я видел как горел втс, и в этот день я стал настояшим американцем. меня не волнуют аборигены в горах афганистана, которых ссср сжигал целыми селениями. я хочу видеть террористов уничтоженными, и если буш этого не добьется я буду голосовать за того, кто мне это пообешает.
|
| 323 | Механик | 10/18/2001 2:07:01 AM | Tamplier --> (285) расскажи умный вы наш мне необразованному как это злодейские сми отфильтровали теракт в НЙ и в чем нам наврали и охмурили?
|
| 322 | Главный Кролик | 10/17/2001 8:30:13 PM | Рико Шетт --> (306) Я говорю о том, что мы сильнее. А во "взрослом" мире тот, кто сильнее - тот и прав. Если Вы желаете говорить "по-взрослому", пожалуйста, исходите из этого принципа :)---> Ты так ничего и не понял. Вы не сильнее. Совсем не сильнее. Вы можете победить только того врага, которого назначаете себе сами, в удобное для вас время и в удобном для вас месте. А тут враг, который не будет давать вам такой возможности. И рано или поздно придется прийти к выводу, что надо несколько менять стереотипы и методы. Впрочем, к такому выводу уже пришли, и даже тебя проинформировали, только ты предпочитаешь не слушать то, что не хочешь слышать.
Вот если Штаты продемонстрируют, как они будут побеждать ту же самую сибирскую язву в конвертах или вентиляционной системе, я поверю, что они сильнее. Пока что тешься иллюзиями, если тебе это помогает. Те шесть тысяч тоже были уверены, что Америка сильнее всех.
У меня создаётся впечатление, что Вы и некоторые другие участники этой дискуссии просто напуганы всеми последними событиями. Что касается израильтян, то это случается с вами каждый раз как мы начинаем где-то войну. --->
Смешной ты, право слово. Ты ТВ-то свое посмотри, у вас там народ от почтовых ящиков как от огня шарахается. Мы-то к своим заморочкам привыкли; впрочем, если у вас все такие же, как ты, то и вам к "Боингам" в окно привыкать придется. Слава богу, все-таки пока ваше руководство не из тебе подобных набирают.
Это вполне можно понять, но не думайте, что какая-то шпана может напугать Америку и наш народ. :) ---> Тебе б, дурню, в агитпропе работать. Там такие на вес золота были - деревянные и упертые.
Ладно, с тобой разговаривать, что об стену горох. Радует только, что у вас наверху люди, кажется, поумнее будут. По крайней мере, то, что они говорят, иногда звучит разумно. Иди, гордись дальше, сильный ты наш.
|
| 321 | Tamplier | 10/17/2001 7:16:27 PM | 555 --> (320) Да не бери в голову.. всегда с удовольствием поболтаю с тобой :-))))
|
|
|