МУЖЧИНЫ и ЖЕНЩИНЫ.ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ. |
 34 | Мутный | 4/11/2002 2:20:46 PM | Vicomte de Valmont --> (33) А не придавит? :))) И это то уже .. тяжеленькое :)))))
|
 33 | Vicomte de Valmont | 4/11/2002 2:17:48 PM | Мутный --> (30)
Ну что Вы :-))), они притендуют куда на большее...
|
| 32 | Кайман | 4/11/2002 1:51:15 PM | Напомните мне о ВЕЛИКИХ женщинах прошлого, которые оставили след в науке или искусстве, пожалуйста.
Открытия, книги, симфонии, картины?
Первое что мне приходит на ум:
Ковалевская, Кюри, Ахматова, еще несолько.... э-э, ну пусть будет Жанна Д'Арк. Кто еще?
Мужчин перечислять не буду, уж очень много.
К чему это я? Ах да, о разнице...
|
| 31 | Немочка | 4/11/2002 1:48:48 PM | Мутный --> (30) :)))))))))))))))))))
|
 30 | Мутный | 4/11/2002 1:45:40 PM | Gem-in-I --> (7) Вам наверное больше нравится когда женщина стоит у такой плиты :)))
|
| 29 | Vicomte de Valmont | 4/11/2002 1:05:33 PM | Мираж --> (28) Мираж --> (27)
В общем-то всё верно :-)))), я для того и дискуссию создал....
|
| 28 | Мираж | 4/11/2002 1:01:34 PM | Vicomte de Valmont --> (26) Да... И, кстати, хоть ты и не претендуешь ни на что, заметь - насколько прав whim --> (22)... И сосчитай, сколько великих вещей появилось в этом мире благодаря подобному взаимодействию, а не противостоянию. Если сопоставить количество истин, рожденных в одной постели, с истинами, рожденными в спорах, то можно было бы всех спорщиков приставить к стенке и заставить их трахаца с феминистками под прицелом автоматов. ;)))
|
| 27 | Мираж | 4/11/2002 12:55:38 PM | Vicomte de Valmont --> (26) А я не хочу спорить, доказывать свою правоту. Никто ещё не сосчитал, сколько истин похоронено в спорах... Только потому, что один переспорил другого.
|
 26 | Vicomte de Valmont | 4/11/2002 12:50:28 PM | Мираж --> (21)
Слышал как-то что в спорах рождается истинна :-))).
Я конечно не притендую на её рождение, но если народ хочет поспорить, пусть это делает...
|
| 25 | Ian Astbury | 4/11/2002 12:47:53 PM | jazzer --> (18)
Вообще-то здешние барышни почему-то напрочь отрицают влияние физиологии и гормонов на внутренний мир человека. И стоят на своем, как герои-памфиловцы. Так что все споры на эту тему бесполезны)))
|
| 24 | Vicomte de Valmont | 4/11/2002 12:47:43 PM | jazzer --> (18)
Высший пилотаж, это указатель на указатель :-))))
|
| 23 | Vicomte de Valmont | 4/11/2002 12:44:20 PM | Немочка --> (13)
Рад вашему скромному участию, дорогая коллега :-))))
|
| 22 | whim | 4/11/2002 12:42:38 PM | А мне чет кажется, что за каждым великим мужчиной стоит обязательно великая женщина. Великие деятели науки, чтобы окунуться в мир науки без остатка, должны кушать кажный день, не думая о хлебе насущном, деток рожать как-то и не заниматься их воспитанием. Если б мужчине надо было б шесть заканчивать работу ,бежать в садик/в школу - забирать детишек, стирать, убирать, в магазинчик забежать а потом наготовить на всю семью - может быть поубавилось бы деятелей мужчин ,а прибавилось женщин
|
| 21 | Мираж | 4/11/2002 12:42:03 PM | 1) А что такое вааще интеллект и нафиг он кому-то нужен? Он вам что - трахаца помогает? Он вам только рак башки поможет заработать. Кароч - интеллект - не самая главная фишка в этой жизни. Какого хрена вы в него вцепились? %)))
2) Равноправие мужчины и женщины - это все равно, что снег на раскаленной сковороде. Что бы вы не говорили, а равноправие мужчин с женщинами - это что??? Это когда любога мужика можно трахнуть? Или это когда женщины смогут изнасиловать мужчину?
3) О чем вопрос? О том кого выбирать в начальники, или о том под какого начальника подстраиваться? Пусть будут и те, и другие. Тогда ты сможешь выбирать себе разных. :))) А критерий один. Не... Не коммерческий успех! %))) А удовольствие от работы.
4) Ненавистничество и равноправие? По-моему вы тут категории путаете. :))) Это либретто из разных опер. :)))
5) Феминизм - это ФЕМИНИЗМ. Лишь бы он не выливался в мужененавистничество.
И почему именно спорить? Спор - это насилие над чужим мнением.
|
| 20 | Колобок (original) | 4/11/2002 12:40:05 PM | ДранаЯ_КошкА --> (12) Раз Вы это называете дискриминацией - не сваливайте это на мужчин, уж, извините, обвиняйте природу в такой "дискриминации" - это её вина, что рожают женщины :-) А по поводу "одной Вашей знакомой" - я сказал, что всегда однозначно так, и только так? Я специально употребил слова "в большинстве случаев", "очень немногие" и т.п. :-) У меня, например, есть знакомая маленькая девочка, которая в 10 месяцев знала алфавит - это же не значит, что все девочки такие умницы :-)
|
| 19 | Vicomte de Valmont | 4/11/2002 12:39:27 PM | Gem-in-I --> (7)
"Когда девяносто процентов мужиков уверены, что стоять у плиты и стирать носки - это святая обязанность женщины, чем бы еще она не занималась - это неравноправие."
А Вы их насильно заставите думать иначе ?, или всех посадите ?
А про работу, жалуются обычно те кто действительно не соответствует проф. уровню и сваливают это на половую принадлежность, тот кто умеет и делает..., как правило, жаловаться неначто...
Тем более, отсюда-ли Вам объяснять, хозяин-барин, кого хочет , того и возьмёт..., даже не мотивируя это тем что Вы женщина или мужчина...
|
 18 | jazzer | 4/11/2002 12:34:14 PM | Как профессиональный программер, могу заявить, что видел за все время только двух хороших женщин-программистов, причем обе они были хороши только в одной области - вычислительная математика (т.е. скорее были математиками), а о глобальном дизайне с ними разговаривать было бесполезно. Все остальные женщины-программеры, которых я видел, не могли понять даже, что такое указатели :)))
Но! из женщин получаются отличные аналитики, которые потом раздают ТЗ несчастным мужикам-программерам, и зачастую денег получают больше их. :))
В общем, борьба за равноправие, имхо - глупость, мужичины и женщины - РАЗНЫЕ, и ничего с этим не поделаешь. Потму что если идти до конца, то надо бы уравнять правое и левое полушария, сердце передвинуть в центр, поднять процент левшей и т.д. Этими идеями у нас США, вроде, занимается :)
Разные мы, ничего тут не попишешь.
Мозг - большая железа, а гормональный состав крови у мужчин и женщин разный, это факт. Так чего удивляться, что мы разные и по-разному думаем?
Только на этом надо остановиться, не надо говорить, что женщины глупее мужчин, а мужики зато - бесчувственные сухари, потому что такие оценки - уже глупость.
Равноправие должно быть прописано законодательно, и только.
Если бы люди занимались тем, что у них лучше получается, то таких споров не возникало бы, а профессии оказались бы поделены естественным образом между полами (как обычно, 80/20 :) ).
Мы - разные, и давайте использовать каждый свои сильные стороны, а не болтать о равноправии, а также пользоваться тем, что нас, таких разных, так тянет друг к другу! :))
|
| 17 | Мираж | 4/11/2002 12:31:18 PM | Неравноправие вы сами создаете. Своим отношением. Своими эмоциями по этому поводу. Вы начинаете скулить, как это уже происходит в этой диске и подчеркивать и оттенять неравноправие.
В моем понимании неравноправия нет. Есть определенная разница между мужчиной и женщиной. Есть определенные области в котороых либо те, либо другие проявляются по-разному. Не говорю, что лучше или хуже. Просто - по-разному.
Я не понимаю, зачем женщина лезет в жесткое думание, как в программировании - у неё же лучше получается чувствование.
Я не понимаю также, почему мужчины сопротивляются появлению женщин в том или ином месте: хотят - пусть пробуют. Пусть даже штанги таскают. У меня на таких не стоит, но какое им до этого дело? ;)
|
| 16 | Ian Astbury | 4/11/2002 12:29:55 PM | Гемини, ты, наверное, Вейнингера ненавидишь, да?)
|
| 15 | Мутный | 4/11/2002 12:25:44 PM | Gem-in-I --> (2) Есть такой неплохой анекдот:
Малое предприятие. Дела пошли неважно и возникла необходимость сократить одного из работников..
Негр: Если вы уволите меня, то это будет дискриминация по рассовому признаку.
Женщина: Если меня - по половому...
Старый работник: Если вы уволите меня, то это будет дискриминация по возрасту..
Все смотрят на молодого сотрудника..
- Гмс.. Мне кажется я голубой...
Да здравствуйте равноправие и феминизм! Да кстати - виват премии Оскар...
|
| 14 | Ищущая вечно | 4/11/2002 10:13:03 AM | 1)Думаю, что зависит, НО! Если брать усредненный показатель по мужчинам и женщинам, количество интеллектуалов будет приблизительно равным. А если брать в процентном соотношении вообще, то нельзя не признать, что среди мужчин гораздо больше деятелей науки. И основные открытия в этом мире по большей части принадлежат все-таки мужчинам.
2) Миф, конечно же:-)) А оно нужно, это равноправие? Как правило, о нем вспоминают только тогда, когда это выгодно:-)
3)Вопрос не понятен... Кто лучше: женщина-начальник или мужчина-начальник?
4)Думаю, что и то, и другое проистекает не от несчастной любви, а от внутренних комплексов и неуверенности в себе, как достойном представителе своего пола.
5)Спокойно отношусь к феминизму, как к имеющему место быть. Однако искренне полагаю, что это завуалированное желание властвовать, подаваемое под соусом гумманистических устремлений.
|
| 13 | Немочка | 4/11/2002 10:04:59 AM | Разрешите сказать?:)) Уважаемый,( ну очень!!:) модератор!
Спасибо за помощь и с хорошим почином Вас!:))
А по теме? .. Ну Вы же знаете, не борец Я:(( за равноправие:))
Наверно потому,что и так получаю сполна на блюдечке с золотой каемочкой:))
А так хочется иногда просто из миски:((
|
| 12 | ДранаЯ_КошкА | 4/11/2002 8:19:03 AM | Колобок (original) --> (11) Уважаемый, вы мне два плюс два не объясняйте. Изложенное вами я и так знаю. Вопрос был в другом, в том, что это и есть дискриминация по половому признаку. А что до потери квалификации, то у меня есть одна знакомая дама, которая родив двоих детей (причем одного не так давно), сейчас более, чем квалифицированно работает в лдолжности редактора отдела политики. И никакие декреты не ее профессиональных качествах особенно не отразились.)
|
| 11 | Колобок (original) | 4/11/2002 7:31:08 AM | ДранаЯ_КошкА --> (10) Gem-in-I --> (7) О приеме на работу, поскольку сам закончил программистсткий ВУЗ, то могу ответственно заявить: процент хороших программистов среди юношей гораздо выше, чем среди девушек. Не знаю с чем это связано, но так обстоят дела. А если говорить не про программистов, то брать на ответственную(ключевую в произв-ом процессе) должность молодую девушку грозит тем, что через относительно небольшой срок она уйдет в декретный отпуск и дело не в ответственности самих девушек, дело в том, что в большинстве случаев наша отечественная медицина не может обеспечить нормальные роды(без вреда для мамы и ребенка) женщинам среднего (от 30-35ти лет и выше)возраста. Я не беру в расчет клиники, которые могут все это сделать за большие деньги. Вот молодые, на мой взгляд, и стремятся сначала детей родить/вырастить, а затем уже карьерой заниматься. И только очень немногие сохраняют свою квалификацию(при практически полном отсутствии опыта работы) после декрета. Это все мое личное мнение о причинах особенностей приема на работу. А по поводу равноправия мужчин и женщин могу сказать только то, что все хорошо в меру. Безусловно, в семье - муж и жена - равноправные партнеры. В общении в компании друзей - такая же фигня, на работе - все зависит от занимаемой должности. Главное - не потерять лицо и не ставить вопрос равноправия во главу угла отношений - всегда надо искать компромис - где-то уступать, где-то наоборот - настаивать на своей точке зрения.
|
| 10 | ДранаЯ_КошкА | 4/10/2002 7:52:14 PM | Gem-in-I --> (7)Блин! Да я даже далеко за примерами ходить не буду. Я лично живу в России, есть у нас тут одно информационное агентсво, на сегодняшний день, наверное, ведущее. Так вот, туда на работу пару лет назад старались девок в принципе не брать (!)
Или еще пример. Мой ребенок тут, на выходных, ездил на день открытых дверей на факультет журналистики. Так им на телевизионном отделении открытым тестом сказали: *Набирать предпочитаем мальчиков*.
|
|
|