 834 | Libertine | 2/21/2006 12:03:00 PM | Рори --> (831)
Ооо... А тут я не согласна, Рори!
При чем же тут нравственность мусульман??? Послушать тебя, так все мусульмане психи, которые убивают людей. Я против насилия и убиств, и осуждаю тех, кто среагировали на карикатуры.Как же получается,что одни мусульмане сидят спокойно, и не считают необходимым обращать внимание на желтую прессу, а те , которые, возможно даже и не читали этих газет, а просто вышли на улицу с целью убить обосновали гневом на карикатуры? Тут каждый поет как ему выгодно. Несправедливо обвинять во всем нравственность мусульман, дело в нравственности каждой отдельно взятой личности независимо от веры.
Сабина.
|
| 833 | Рори | 2/21/2006 11:55:28 AM | Трю^ --> (832)
"не себя под ихнюю?"
--- тоже убивать захотелось?
|
| 832 | Трю^ | 2/21/2006 11:46:06 AM | Рори --> (831) Вот собственно мы и сошлись во мнениях, и я этому искренне рад.
С моей точки зрения всё весьма закономерно.
Вы оскорбились, но не пошли громить НТВ - Вы "такой" человек.
Христиане проповедуют смирение и тоже, наверное, стерпели бы карикатуры или отреагировали бы на них иначе. "Такие" люди.
А мусульмане отреагировали как мусульмане - "такие" люди. (Причём разные есть и мусульмане)
Всё закономерно.
Единственный вопрос - почему же в столь демократических обществах мы все пытаемся причесать мусульман под нашу гребёнку, не себя под ихнюю?
|
| 831 | Рори | 2/21/2006 11:32:05 AM | Трю^ --> (830)
Не согласны в корне? Ваше право.
Я не согласен в корне с теми людьми, которые готовы громить и убивать из-за карикатур. Не надо прикрываться словом "беспорядки". Называйте вещи своими именами - речь идёт об убийствах. И если Вы "вполне понимаете" убийства, то так и скажите.
В своё время мои религиозные чувства были окорблены показом фильма "Последнее искушение Христа". Я этого не скрывал. Но я не пошёл громить офис НТВ. Когда талибы уничтожили статуи Будды, буддисты в ответ не пошли убивать мусульман.
Я не оправдываю ни редакторов НТВ, ни талибов, ни датских карикатуристов. Но реакция на их действия может быть разной. И любое "понимание" убийства, как реакции на карикатуру, я считал и буду считать признаком больной нравственности.
|
| 830 | Трю^ | 2/21/2006 10:36:02 AM | Рори --> (814) "Лопухнуться"???? "Извиниться"????
Знаете, про траНвай это конечно интересная аналогия. Я приведу свою.
Если кто-то "случайно лопухнётся" и плюнет в лицо моей маме или даст ей с размаху пощёчину, то вобщем может быть и умрёт, если я буду рядом. А для многих верующих Бог выше родителей и ближе к ним. И извинения... знаете, не дети уж. Так бы в суде хорошо было "Дяденька судья, лопухнулся я, прАААстите, бофэ не буду".
Так что я в корне не согласен. И вполне понимаю (не скажу, что поддерживаю) беспорядки, которые начались после этого. Все люди разные. В детстве, во времена, когда "обзывание" было вторым оружием после кулаков, существовало табу - обзываться на родителей. И я прекрасно помню мелкого парня, маму которого "обозвал" кто-то из бугаёв - на его лице было написано "убью" и был бы он не ребёнком у которого мало сил, может и убил бы. Во всяком случае, после той потасовки бугаи избегали в обзываниях тему родителей.
Загнанный в угол зверь бьётся насмерть.
|
 829 | GreenEyed | 2/21/2006 10:21:27 AM | Рори --> (828) думаю,что будет больше...
|
| 828 | Рори | 2/21/2006 10:20:04 AM | http://www.newsru.com/world/20feb2006/nigeria.html
|
 827 | GreenEyed | 2/21/2006 9:39:47 AM | All you need is love --> (826)
Ответьте мне пожалуйста на вопрос: нужна ли такая свобода слова, если "умные" европейские СМИ знают, что "глупые" мусульмане будут оскорблены ?
P.S. К слову, я никого не считаю ни умным, ни глупым в данном контексте.
|
 826 | All you need is love | 2/21/2006 8:31:24 AM | О европейских "свободах".
Вчера на три года тюрьмы был осужден 67-летний австрийский историк-ревизионист Дэвид Ирвинг. В 1989 году он публично усомнился в том, что нацисты использовали газовые камеры, однако позже признал свои заявления ошибочными. Казалось бы - инцидент исчерпан, но нифига подобного. Отказ от своих прежних взглядов и извинения ему не помгли - 15 лет спустя Ирвинг отправился за решетку.
По всей видимости для такого ужасного преступления, как ошибочное предположение, не существует срока давности. Преследования еретиков трибуналами святой инкивизиции теперь осуществляется под знаменами антифашизма.
Ну а параллельно "свободные" европейские СМИ продолжают поражаться зашоренности и мракобесию глупых мусульман.
Ничто не меняется в этом мире.
|
| 825 | -Sabina- | 2/20/2006 4:11:53 PM | Датская газета письменно извинилась перед мусульманами
Пресса Саудовской Аравии напечатала извинение датской газеты, чьи карикатуры на пророка Мухаммед вызвали массовые протесты во всем исламском мире. Текст этого извинения занял целую страницу "Ашарк аль-Аусат", которая издается во всех арабских странах.
"Позвольте мне от имени Jyllands-Posten принести извинения за то, что случилось, и выразить свое решительное осуждение любых шагов, которые являются нападками на религиозные верования, этнические группы и народы. Я надеюсь, что этим заявлением мне удастся разрешить возникшее недоразумение, - пишет Карстен Юсте, редактор Jyllands-Posten. - Чрезвычайно важно подчеркнуть, что цель этих карикатур заключалась не в оскорблении пророка, но в приглашении к диалогу о свободе выражения. В то время мы не понимали, насколько чувствительной эта проблема может быть для мусульман Дании или миллионов мусульман во всем мире".
Это извинение предваряет ранее опубликованное заявление датского посольства в Эр-Рияде, в котором говорится об уважительном отношении к исламу. Извинение датировано 5 февраля, но представитель в Саудовской Аравии сказал, что, газете, возможно, потребовалось время для получения соответствующего разрешения от датского правительства.
© Утро.Ru
|
| 824 | -Sabina- | 2/20/2006 3:55:42 PM | Так и будут закрывать эти гезетенки, легче было бы просто запретить на федеральном уровне опубликовывать карикатуры и другие статьи , унижающие честь и достоинство человека, независимо от вероисповедания.
|
| 823 | -Sabina- | 2/20/2006 3:54:00 PM | Мэрия Волгограда приняла решение закрыть газету «Городские вести», которая опубликовала шарж на религиозную тему. «Мы внимательно обсудили эту статью, посмотрели, и чтобы не разжигать межнациональную рознь, мы закрыли газету», – сказал вице-мэр города Андрей Доронин.
Напомним, что газета опубликовала иллюстрацию к статье «Расистам не место во власти». На иллюстрации изображены Христос, Моисей, Будда и Мухаммад (мир ему), смотрящие телевизор, на экране которого – две готовых к драке группы людей. Подпись под рисунком гласит: «Мы вас этому не учили», пишет РИА «Новости».
В то же время в отношении главного редактора одного из изданий Вологодской области, поместившего карикатуры на религиозную тему, возбуждено уголовное дело прокуратурой Вологодской области по результатам проведенной проверки в отношении главного редактора газеты Анны Смирновой по статье 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды по религиозному признаку).
«Возбуждению уголовного дела предшествовала проверка, которая показала, что указанные публикации оскорбляют чувства мусульман и направлены на возбуждение вражды и унижение достоинства группы лиц по религиозному признаку», – говорится в сообщении, размещенном на официальном сайте Генпрокуратуры.
В нем также отмечено, что ход расследования уголовного дела взял под свой контроль прокурор Вологодской области.
|
| 822 | -Sabina- | 2/20/2006 3:27:35 PM | Рори --> (821) Да, согласна, очень глупо поддаваться на такие провакации. Но всё происходящее я не перестаю считать случайностью, уж очень "хорошо" все складывается. Умные ,конечно, выражают свое возмущение с помощью мирных митингов, а не убивая, а те кто всегда убивали (террористы), нашли для себя еще один повод - карикатуры.
|
| 821 | Рори | 2/20/2006 3:24:30 PM | -Sabina- --> (815)
понимаешь, я, в силу своей профессии, хорошо знаю журналистов... уверен на 99%, что изначально это была обычная случайная журналистская дурь, такая встречается на каждом шагу... а потом безусловно воспользовались... вот исламисты и воспользовались...
продолжая аналогию с трамваем... тот кому наступили на ногу, не услышав извинений, вытащил нож и прирезал наступившего (или даже, точнее говоря, его друга, который просто стоял рядом)... это конечно не оправдывает того, кто отказался попросить прощения... но творимое оскорблённым просто чудовищно...
|
 820 | -Sabina- | 2/20/2006 2:59:05 PM | Страшная курица,
я вовсе не за убийства в ответ на карикатуры невежественных журналистов, и если бы вы внимательно прочитали мой пост 815, то поняли бы это.
|
| 819 | -Sabina- | 2/20/2006 2:56:46 PM | Страшная курица --> (818) Вы необъективны, поэтому и заметили то, что было нужно вам :)
|
| 818 | Страшная курица | 2/20/2006 2:53:09 PM | -Sabina- --> (817) Браво! Красочней рассказать о своем неумении общаться и понимать других вроде бы и нельзя... Если бы ты мне поведала, что существуют и другие "карикатуры".. Если бы... А так ты поведала, что ничем не отличаешься от карикатуристов, что "русуют" описанные тобой "карикатурки".. Та же ненависть и злоба.
|
| 817 | -Sabina- | 2/20/2006 2:42:17 PM | Страшная курица --> (816) А что же вы не показываете карикатуры на которых Мухаммед изображен с бобмой на голове ? Или собаку насилующую муссульманку, или Мухаммеда изображенного в пустыне в одеянии бродяги? Покажете, или мне их тут вывесить?
|
| 816 | Страшная курица | 2/20/2006 2:24:32 PM | "Городские вести" напечатали карикатуру, на которой изображены Христос, Моисей, Будда и Мухаммед. Они смотрят телевизор, на экране которого две группы людей готовятся к драке. Подпись под рисунком гласит: "Мы вас этому не учили".
Источник
На карикатуре действительно изображено именно это? Если да, то я даже не знаю, что чувствовать по отношению к погромщикам исповедующим ислам - им говорят: Мухаммед - замечательный, давайте жить дружно.. А в ответ они убивают.........
|
| 815 | -Sabina- | 2/20/2006 2:23:57 PM | Рори --> (814)
Интересный подход...
Только не понимаю, почему случайность - наступить на ногу сравнивается с умышленным унижением чувств мусульман? Карикатуры не случайность,а настоящая провокация, на которую к сожалению многие поддались.
|
| 814 | Рори | 2/20/2006 2:08:48 PM | -Sabina- --> (812)
Про карикатуры?... Я думаю, что тут нет ничего страшного. Каждый может "лопухнуться", я могу случайно наступить кому-нибудь на ногу в трамвае... Но вот если я после этого не попрошу прощения, а буду стоять, глумливо улыбаться и утверждать, что я имею право ходить по ногам, то я буду самым обычным хамом... А если в добавок ко всему я буду знать, что тот, кому я отдавил ногу - известный психопат-убийца, то отсутствие извинений будет не только признаком моего хамства, но и признаком моей глупости...
Вот, собственно, что я думаю...
|
| 813 | -Sabina- | 2/20/2006 12:15:51 PM | В Пакистане в знак протеста против публикации в Европе карикатур на пророка Мухаммеда были подожжены две церкви.
Данных о пострадавших не поступало. Местная христианская правозащитная организация утверждает, что в акции протеста в городе Суккур участвовали около 400 человек, которые ворвались в два пустых христианских храма и подожгли их. Беспорядки начались после того, как один из прихожан этих церквей был обвинён в том, что сжёг страницы из Корана, передает РСН.
Это тоже "свобода слова" ? или уже свобода действий?
... из-под домашнего ареста лидер радикальной исламистской коалиции Гази Хусейн Ахмед, который уже призвал своих сторонников к новым выступлениям против карикатур на пророка Мухаммеда.
|
| 812 | -Sabina- | 2/20/2006 10:39:20 AM | Рори, а что ты думаешь о карикатурах?
Журналисты имеют право распространять свою так называемую "свободу слова" на религию?
|
 811 | -Sabina- | 2/17/2006 9:42:16 AM | Рори --> (810) Твоя дискуссия тоже у меня в избранном ;)
|
| 810 | Рори | 2/16/2006 5:53:39 PM | ух ты! дискуссия ожила и сама заползла обратно ко мне в избранные! здорово! ;)
|
|
|