 777 | Бронзовый Кот | 12/14/2004 8:57:05 PM | Вроде, подумаешь, два некрофила мертвеца не поделили - это, мол, и у мужчины с женщиной могло бы... Ну пусть свои терки решают - кому не интересно, не смотрят же. Мне 40, я за себя отвечаю, значит и все способны?
|
| 776 | Бронзовый Кот | 12/14/2004 8:55:05 PM | Скажите, а с зоофилию тоже следует воспринимать, как норму? Геронтофилию, дендрофилию, некрофилию?
Чего уж? Каждому свое - пусть гонють?
|
| 775 | *Ирина* | 12/14/2004 8:38:57 PM | Nata_K --> (759)
Сколько примеров тому, что человек САМ далеко не всегда может понять, что его жизнь идет под откос.
И только со стороны порой можно верно оценить и принять меры - и вмешаться.
Например, наркоман.
Станете спокойно смотреть и не вмешиваться?
Куда же тогда ваш гуманизм делся?
Ведь коснись это вашего ребенка - вы бы вмешались...а разве чужие люди недостойны нашего вмешательства?
|
| 774 | *Ирина* | 12/14/2004 8:32:28 PM | Кайман --> (752)
Думаю, что БК прав. Закладывается в детстве, как и все личностные характеристики человека.
Не обязательно, как влечение к существу своего пола, а например, как неуверенность в себе...или низкая самооценка.
|
| 773 | *Ирина* | 12/14/2004 8:26:23 PM | Шарон --> (750)
"Великие люди - это отдельные вертикали"
П.Флоренский
"Людей всегда привлекает и будет привлекать тайна таланта, тем более гения"
Д.Гранин
***
Но мы же не станем предполагать, что талант напрямую связан с нетрадиционной ориентацией , скорее напрямую он связан со страданиями людей, переживающими, что они не такие как все...
|
| 772 | *Ирина* | 12/14/2004 8:20:40 PM | Шарон, Немочка --> (749)
Ну, цена этому списку три копейки в базарный день...Можно подумать, что составитель сам стоял со свечкой ))
Судя по всему составлен такой список по заказу...мы же не детский сад такому верить.
|
 771 | ЛETA | 12/14/2004 8:14:42 PM | Добавлю... ошибайся так, чтобы не навредить... ))
мдя.. искусство...
|
| 770 | ЛETA | 12/14/2004 8:12:16 PM | Наш професор Олег Васильевич Мальцев - замечательный психолог, говаривал нам частенько:
"я не психолог, я только учусь.."
Знание основ психологии не дает право называть себя психологом... Это от бога...
А если не от бога, то от опыта...
Или от того и от другого...
"сын ошибок трудных"...
Ошибайся, Кот... Это не есть гуд... жить без права на ошибку...
|
| 769 | Бронзовый Кот | 12/14/2004 7:49:58 PM | ~ромашка~
Здравствуйте. Прошу прощения за очередной офф-топик, верхний регистр и возможные ошибки, но считаю для важным восстановить равновесие в сложившейся ситуации на месте.
«…Социальная психология – это научное исследование того, о чем люди ДУМАЮТ, как они ВЛИЯЮТ друг на друга и как ОТНОСЯТСЯ друг к другу. Социальная психология – дочерняя отрасль социологии и психологии, которая стремится быть БОЛЕЕ ИНДИВИДУЛЬНОЙ ПО СВОЕМУ СОДЕРЖАНИЮ и БОЛЕЕ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ В СВОИХ МЕТОДАХ, чем другие области социологии. По сравнению с ПСИХОЛОГИЕЙ ЛИЧНОСТИ, менее сосредоточена на различиях (!) между индивидами и более – на том, как люди в общем (!) оценивают друг друга и влияют друг на друга.»
…
«…В 80-х годах феминисты и марксисты обнаружили несколько допущений, не исследованных социальной психологией. Критики феминистского толка обратили внимание на тщательно завуалированное предвзятое отношение, проявляющееся, например, в политическом консерватизме многих ученых, предпочитающих интерпретировать половые различия в социальном поведении с биологической точки зрения (Unger, 1985). Критики-марксисты обратили внимание на предвзятое отношение к конкуренции и индивидуализму – например, на допущение, что конформизм – это плохо, а поощрение индивидуализма – это хорошо. Марксисты и феминисты, конечно, продуцируют свои собственные допущения.»
…
«...Ценности влияют также и на концепции. Рассмотрим попытки психологов дать точное определение хорошей жизни. Мы обращаемся к людям зрелым и незрелым, адаптировавшимся и неадаптировавшимся, психически здоровым и психически больным. Мы общаемся так, как будто это изложение фактов, хотя на самом деле – это ценностные суждения.»
Дэвид Майерс, «Социальная психология».
«Эксперимент – метод научного исследования, предполагающий создание некоторых искусственных (экспериментальных) условий и направленный на выявление причинно-следственных зависимостей, существующих между изучаемыми переменными.»
Немов Роберт Семенович, «Психология»
«Экспериментальная парадигма – это всего лишь план поисковых работ. Она не гарантирует успеха и окупаемости затрат, а служит только отправной точкой для вступления в область неизведанного. После Второй мировой войны в социальной психологии были разработаны три основные экспериментальные парадигмы для изучения важнейших конфликтных ситуаций. В каждой из этих парадигм человек оказывается перед дилеммой, разрешить которую он может либо в соответствии с требованиями нравственности, либо поступившись ими…»
Стэнли Милграм, «Эксперимент в Социальной Психологии»
«Парадигма – система основных научных достижений – теорий, методов, - по образцу коих организуется исследовательская практика в данной области знаний (дисциплине)…»
Головин Сергей Юрьевич, «Словарь психолога-практика».
Я специально оставляю Вам возможность перейти от понятия «частной парадигмы» к общенаучной и ее призванию.
«Эксперимент Естественный – экспериментальная стратегия, разработанная А.Ф. Лазурским в 1910 г. Характерна проведением в условиях, близких к обычной деятельности испытуемых, причем они не знают, что участвуют в исследовании. За счет этого достигается большая чистота эксперимента.»
Головин Сергей Юрьевич, «Словарь психолога-практика».
Теперь немного об общепринятом понимании красоты и восприятии красоты частного характера:
«…Подлинная красота – это когда у красоты немного украдено красоты.»
«…По-своему красива классическая история про итальянского монаха, который, уходя из протестантской Германии, взошел на пригорок и изрек: «Aspice nudatas, Barbara terra, nates» («Полюбуйся, варварская страна, на обнаженные ягодицы»).»
«…Красив мужчина, пахнущий одеколоном не одеколоном, а дымом – табачным или пороховым…»
Таранов Павел Сергеевич, «Дерзкие тайны общения».
Помимо всего прочего, в связи с Вашим участием, чем Вы меня, кстати говоря, восхитили, хотелось бы прояснить следующее:
Анализируя изложенную Вами ниже цитату, а все более, саму технику ее изложения, я делаю следующий вывод:
Само явление наявности этой цитаты в дискуссии – не есть явление случайное, т.е., ничего общего с оброненной в спешке Белым Кроликом перчаткой.
Думаю, логично предположить, что вызвано это Вашим несогласием с произведенными мной интеракциями.
Следовательно, считаю уместным вопрос:
Считаете ли Вы себя моим клиентом и если да – то по какому праву?
Является ли психолог сугубо беспристрастной вычислительной машиной и в чем заключается разница между психологом и ЭВМ?
Как Вы понимаете термин «Эмпатия», и руководствуется ли в своей деятельности этим качество психолог, как профессионал?
Является ли элементом извлечения личной выгоды с Вашей стороны, как предположим, со стороны психолога, произведение действия, направленного на Клиента (будь то слово, жест, и т.п.) и анализ результата?
Имеет ли право психолог, как профессионал, приобрести, скажем, автомобиль, на заработанные профессиональным же трудом средства?
Цель, руководящая мной в приеме участия в дискуссии – информационный канал, способствующий формированию и анализу знаний для моделирования собственной теории «О критическом развитии и деградации». Конкретно меня интересует эффекты «заражения» и «вакцинации».
Большое спасибо Вам за очередной раз акцентированное внимание на принципе «Не навреди», с которым я, естественно, полностью согласен, более того, еще задолго до знакомства с психологией как наукой и определения собственного выбора в профессиональном плане.
Дальнейшее обсуждение данной темы в текущей дискуссии считаю неуместным. Но с удовольствие задал бы Вам несколько вопросов в частном порядке.
|
| 763 | jazzer | 12/14/2004 3:45:46 PM | Шарон --> (628)
"куда он спит его личное дело" - супер! :)
|
| 762 | Кантель Вогельт | 12/14/2004 3:44:21 PM | Patrisia --> (751) а вот мне пришлось однажды драться со скинхедами , когда человек из компании в которой я тоже оказался ни к месту заявил что у него нет проблем с женщинами и объяснил почему именно , он видите ли считал что ему нечего скрывать , и что вообще скрываться недостойно (хоть сколько-нибудь известным артистом балета этот человек разумеется не был) , произошло таким образом вмешательство в мою жизнь или нет - мне чуть ребро не сломали ? я ведь не собирался ни с кем драться , или мне всё же надо было убежать ?
|
| 761 | Кантель Вогельт | 12/14/2004 3:36:13 PM | Немочка --> (747) зато я знаю 100 человек которые хотят чтобы было "всё как у других , НОРМАЛЬНО" , под "выделиться" я скорее имел в виду "отделиться" , но какой тогда смысл образовывать пары и рожать/усыновлять детей ?
официальной рекламы я тоже не встречал , хотя охватить весь поток масс-медиа невозможно , зато есть реклама скрытая , взять наш полудикий шоу-бизнес к примеру - тут свалено в кучу всё - извращения , наркотики , и бешенные деньги при этом , и обратите внимание на п.753 - "известный гей" , нынче и именно в Москве "смена окраски" (у кого-то был опыт ранее , у кого-то нет) это один из путей достижения благосостояния для молодых людей , достижения статуса , а потом - "изломанные судьбы" , не всем ведь удаётся удержаться наверху , и больное потомство , если оно вообще будет , а так же "изломанные судьбы" последователей , тех кто тоже решил урвать лакомый кусок совместив "приятное с полезным"
|
| 759 | Nata_K | 12/14/2004 1:45:59 PM | Немочка --> (758) Я считаю, что вмешиваться в чужую жизнь вообще не правильно, только если тебя просят об этом и то надо всё взвесить. А по поводу какого-то особенного воспитания детей пока не думала, они у меня ещё маленькие, пока вопрос о сексе не встаёт, но точно могу сказать, что постараюсь на все вопросы своих крох отвечать максимально честно, а остальное сами придумают. Тем более что обычно дети не очень советуются с родителями по этому поводу.
|
| 758 | Немочка | 12/14/2004 1:38:39 PM | Nata_K --> (756) Спасибо за откровенную реплику.
Если можно, хотела бы услышать Ваше мнение
о нужности вмешательства со стороны и его влиянии.
И еще.. Вы, пережив однополую связь, что то особенное предпринимаете в воспитании Ваших детей?
|
| 757 | jazzer | 12/14/2004 1:17:28 PM | Тигресс --> (626)
"Эти объективные причины, имхо - это целиком недостатки воспитания." - а это, стало быть, доказанная гипотеза? И кому же мы обязаны этим достижением?
Нет, это не доказанная гипотеза, это - "имхо". Мое :) Напомню, что мы исключили из рассмотрения болезнь.
|
| 756 | Nata_K | 12/14/2004 12:49:53 PM | Мне трудно высказаться по поводу данной темы осуждение или одобрение с моей стороны были бы фальшью. Я много встречала людей как традиционной, так и нетрадиционной ориентации, но никогда не оценивала их с этой точки зрения. Сама занималась лесбийской любовью, но не считаю себя лесбиянкой… Да и никто не считает, так как я замужем и у меня двое детей… Про геев ничего плохого сказать не могу, если это выбор добровольный – то на здоровье – это никому не мешает… Так что моё мнение однозначно – живи как можешь и хочешь и дай жить другим… Жизнь такая короткая штука.
|
| 755 | Кайман | 12/14/2004 11:03:43 AM | Patrisia --> (754)
Не надо.
|
| 754 | Patrisia | 12/14/2004 11:02:25 AM | Кайман --> (752) Кстати говоря, про Кота напомнили, у меня ассоциативная цепочка возникла - тот мой знакомы гей-танцор по собственной инициативе обращался к психиатрам и психоаналитикам, чтобы "излечиться"......надо ли говорить, что безрезультатно?
ЛЮША --> (753) Люш, я бы так однозначно не стала называть причиной тот случай в армии с твоим знакомым. Это мог быть просто толчок дремавшему в глубинах сознания......у меня в противовес есть истории, когда такого рода событие никак не повлияло на дальнейшую сексуальную жизнь людей. Так же, как изнасилование женщины не означает, что она теперь будет всю жизнь проституцией заниматься.
|
| 753 | ЛЮША | 12/14/2004 10:57:31 AM | сейчас еще раз напишу и уйду в мою ночь.....
Знакомая моя семья. Он профессор в МГУ,она врач физиотерапевт. Сын рос балбесом,так считали они,не хотел нормально учиться(на золотую медаль). Отец решил проучить,сделать из него мужчину,отправил парня в армию. Попал парень в Забайкалье,в часть,в которой было много ребят,кто подследствие,кто из подростковых тюрем.....точно не знаю.как это называется. Скромного московского паренька,сынка профессора там "опустили". Родители забрали сына с повернутой психикой...два года на улицу не выходил,потом втянулся,встретил "компанию". Сейчас изчестный гей в Москве. Трагедия папы и мамы,единственный сын,а ничего назад вернуть уже нельзя(.
Разговорила ты меня ЛЮба))))))
|
|
|