 727 | ЛETA | 12/13/2004 11:30:06 PM | Бронзовый Кот --> (725)
Очень эмоционально..)))
Окапывайтесь...
|
 726 | Бронзовый Кот | 12/13/2004 9:13:33 PM | ЛETA --> (724) Проницательная)
|
| 725 | Бронзовый Кот | 12/13/2004 8:43:59 PM | Спасибо уважаемо..й анониму за несомненно, душещипательную историю. Я, кстати говоря, кроме того, что психолог, еще и медработник, и учитель в школе. Можете и здесь оставить пятно на стекле, прошу. Кстати, о гуманизме имею непосредственное представление, поскольку видеть приходится разно и много.
Честно говоря, сам считаю применение физической силы - крайней мерой, но все же рад, что благосклонная природа наградила меня в этом плане.
Но я не об этом.
Значит так, дорогие, уважаемые и всеми нами горячо любимые женщины.
Считаю, важным то обстоятельство, что количество судеб, о которых вы с таким состраданием говорите увеличивается с каждым годом, и именно в связи с тем, что многим теперь позволенно определять СВОБОДУ СОБСТВЕННОГО ВЫБОРА. Ну какая свобода выбора, скажите мне, пожалуйста, может иметься у ребенка. Разумная? А сколько людей я знаю, плавающих на детском уровне!
Вы что, считаете, что такие, как я теперь пребывают в большинстве? Представляют угрозу? Да нет, дорогие мои, это пожалуй, я вынужден выживать и прятаться. Я должен думать о том, как смягчить для вас лекарство, потому, что вы мне не безраличны. Думать о мире, в котором будут жить, любить, развиваться и размножаться потомки, а не просто о том, как себя чувствует некий любитель мальчиков. Я НЕ БУДУ разбираться, кто из них живет мирно, а кто пристает к окружающим, как в случае, виденном мною в кафе.
Ваши плавающие принципы, простите мне эту вольность, ваше малодушие, опять же - извините, однажды просто приведет к тому, что будут вестись споры о выдвижении на равенство прав электронной жизни.
Я вижу множество язв на теле человечества. Язв, расширяющихся и прогрессирующих. Я знаю гуманный путь, но по нему не шагают в одиночку. И даже не в две сотни сотрудников. Испытывать буддийское спокойствие при том, какой ХАОС меня окружает я тоже не могу. Это вам бороться за права заблудших, поощряя и утешая их. Или, что хоть немного лучше с вашей стороны - не вмешиваясь. Это ваши методы - ждать, пока нога сгниет от гангрены, из-за боязни извлечения занозы на ранней стадии поражения тела. Больно? Естественно.
Вероятно, вас это оскорбит, но мне смешны ваши доводы... Вы так привыкли любить, что просто не можете не защитить мученника. И чем больше вы воспеваете этот мученнический ореол, чем больше будут твердить мне и другим о нем по средствам масс-медиа - тем острее будет стоять эта проблемма. Тем больше сами эти люди будут думать о том, какие же они бедные и несчастные. Кто-то из великих сказал, что утешая рабов мы прислуживаем тирану. Утешайте, поощряйте, но пытайтесь смотреть хотя бы чуть дальше сегодняшнего дня. Завтра, возможно, вы будете жалеть сотню, послезавтра тысячу, а потом и вовсе станете серым пятнышком на фоне этого экзотического нечто, пульсирующего противоречивой свободой многоликого, безформенного, простите, взглядства.
И, о, пожалуйста, избавьте меня от этих жалостных историй, достойных ток-шоу вроде "Жду тебя" или "Женские истории". Не собираюсь уподобляться их механизмам.
Вокруг вас ВОЙНА, мои дорогие. Информационная война. Противоборство понятий Именно поэтому мне нет дела до вашей интерпретации моей методологии, уважаемый Аноним. Я не убийца и действую достаточно гуманно и мягко. Но не рекомендую вам преграждать мне путь. Вы - малое, на пути к большому. Возможно к большому, сущности которого вы не осознаете.
На Руси никогда не было зазорным мужику поцеловать другого мужика в уста алые. А небо всегда было голубым. И будет, на чем стоит век.
Вы думаете, мне не приходится объяснять это маленьким жертвам взрослой игры? Что цвет неба, прекрасного природного явления - не самый плохой цвет.
Маленькие девочки из "ТаТу" поют на весь мир, демонстрируя собой символ новой веры.
Учат не разбираться в себе, а принимать собственные ошибки за норму.
СМИРЯТЬСЯ.
Что ж, миритесь.
Но не мешайте.
А то, что материнское молоко в ваших генах толкает вас на маленькие женские подвиги - заступиться за слабого.. Боже мой, если бы вы только знали, как радостно от этого в душе становится.
Но поверьте, женщина, потерявшая в аварии неродившегося фюрера - никогда не поймет, благого ситуации, даже знай она наперед.
Хотя никто не спорит - смерть ребенка - это всегда страшная беда.
Пример глупый и банальный, но, думаю, верный.
Поэтому прошу вас, прежде, чем стремиться нырнуть в противоборство - подумайте сотню раз.
Я уже насмотрелся на скопление зомбированной политической перепалкой толпы. Масса в общности своей всегда сера и невежественна. Потому, что это среда кипения. Не накаляйте, молю. И не говорите своим детям, прошу, что иная сексуальная ориентация - это нормально. Не прививайте.
Будьте счастливы, разумны, и осторожными во всем, что касается вмешательство в привычные корни.
Спасибо.
|
| 724 | ЛETA | 12/13/2004 8:27:40 PM | Может быть я и ошибаюсь... но вижу идеальную провокацию неплохого психолога, который прекрасно понимает, что битие не панацея, а вот дискуссию оживляет...
Не так, Кот? :)))
|
| 723 | Patrisia | 12/13/2004 5:13:08 PM | Немочка --> (721) Конечно, волнует каждого. Я тоже задумывалась об этом......и думаю, что приму ЛЮБОЙ выбор своего ребёнка. Потому, что я его люблю такого, какой он есть, и я его мать. И потому, что он имеет право на СВОЮ личную жизнь, вне зависимости от МОИХ предпочтений.
|
 722 | Patrisia | 12/13/2004 5:07:10 PM | *Ирина* --> (718) Ощущение такое, что речь идёт о свиноферме.....право на жизнь имеет, по-вашему, только тот союз, который заканчивается деторождением??? Значит, огромное количество людей, которые сознательно не продолжают свой род, не имеют права на личную жизнь? В их числе, например, Майя Плисецкая......у Тургенева не было детей (он вообще всю жизнь любил замужнюю женщину, кстати, мерзавец), Нуреев - тот вообще был гомосексуалист......список настолько длинен, что нет смысла его продолжать. А те алкоголички, которые рожают детей, пополняя криминалитет, разумеется достойны уважения Ирины, поскольку плодятся......?!
|
 721 | Немочка | 12/13/2004 4:58:05 PM | *Ирина* --> (720) если это коснется моего сына?
Если около него появится "Друг", который будет уговаривать его?
Что это принесет моему сыну? Как повлияет это на его жизнь?
Мне кажется, нет.. скорее,я даже уверена, что подобные мысли посещают хотя бы иногда КАЖДУЮ мать.. и КАЖДОГО отец.
|
| 720 | *Ирина* | 12/13/2004 4:30:09 PM | Немочка --> (714)
Пока дискуссия начиналась - думала, что невмешательсто. Но реплики заставили задуматься предметнее и ближе.
А если это коснется моего сына?
Если около него появится "Друг", который будет уговаривать его?
Что это принесет моему сыну? Как повлияет это на его жизнь?
И вот когда рассуждаешь не абстрактно, а конкретно...то почему-то очень хочется оградить от такого влияния собственного сына, чтобы он заведомо знал, что это не нормально! что это болезнь!
|
| 719 | *Ирина* | 12/13/2004 4:21:32 PM | 164 см Легкомыслия --> (712)
"Вам известен средний процент гомосексуалов-мужчин....?
А в чем разница между мужским гомосексуализмом и женским....?"
1.Учитывая, что Мы все-таки не вымерли и человечество все-таки продолжает размножаться, то думаю достаточно высокий )))
2. Любое отрицание естества - оно это и есть. А нарядить можно в любую упаковку.Суть от этого не меняется.Болезнь она и есть болезнь.
|
| 718 | *Ирина* | 12/13/2004 4:17:20 PM | 164 см Легкомыслия --> (712)
"Где-то читала, что именно отношение общества к гомосексуалам определяет уровень его морального здоровья...Рискну с этим согласиться..."
И я встречалась с таким мнением, но не уверена, что оно правильно...
"К старикам и детям" - это я согласна )).
Что за мораль такая у общества, чтобы оно
поддерживало союзы, заведомо не(!)ведущие к деторождению? если немного вспомнить про проблемы стран, которые более чем лояльно относятся в этой проблеме, то у меня встает возникает резонный вопрос..."Вы что, господа хорошие, все более насущные проблемы решили? У вас старики и дети счастливы? У вас нет бедных, больных и страдающих? "
Я не говорю, что этих людей не надо жалеть - надо, как и всех больных.
|
| 717 | Patrisia | 12/13/2004 1:53:26 PM | Patrisia --> (716) Я тут подумала....а эти неудовлетворённые тётеньки вообще-то намного опасней для общества, чем счастливый гомосексуалист.......да вы, вероятно, сами сталкиваетесь с ними в жизни на каждом шагу. Вот придёт она, скажем, в школу преподавать, и будут детям впаривать, что секс - это грязно. А там, глядишь, особо доверчивые или предрасположенные экземпляры и поверят ей.....и будут стесняться естественных желаний.......и вырвутся они при накоплении через неестественные......вот вам и нетрадиционная ориентация готова у ребёнка. А с чего всё началось? С неудовлетворённой тётеньки........
|
| 716 | Patrisia | 12/13/2004 1:28:14 PM | Мало, что ли, извращений, не касающихся нетрадиционной ориентации? Тогда давайте начнём вмешиваться в сексуальную жизнь других людей, если она не отвечает нашим привычкам. Вот, например, меня лично удивляет, когда женщина не получает удовольствие от мужчины и спокойно с этим мирится много лет. А давайте и её вытащим за ушко и начнём ей объяснять, что так нельзя, что можно по-другому. Насильно. Вот она счастлива-то будет, поди......;-)
|
| 715 | Шарон | 12/13/2004 1:21:43 PM | Очень советую посмотреть "Ангелы в Америке" (Angels in America)с Аль Пачино и Мерил Стрип.
О гомосексуализме и не только.
Уверенна,равнодушных не останется и многие поменяют точку зрения.
|
| 714 | Немочка | 12/13/2004 1:05:25 PM | *Ирина* --> (710) Вообщем, я думаю...что распространяем все это мы сами...общество...своим безразличным отношением.
Значит все таки вмешательство?
А как?
|
| 713 | 164 см Легкомыслия | 12/13/2004 12:03:21 PM | Немочка --> (702)
Спасибо, Люб, вам с автором за письмо...)
|
| 712 | 164 см Легкомыслия | 12/13/2004 12:01:40 PM | *Ирина* --> (663)
Странное дело.....
Может, конечно, у головы и покрутят.... Но разве это снимет вопрос....?
Вам известен средний процент гомосексуалов-мужчин....?
А в чем разница между мужским гомосексуализмом и женским....?
Где-то читала, что именно отношение общества к гомосексуалам определяет уровень его морального здоровья.......
Рискну с этим согласиться....
|
| 711 | *Ирина* | 12/13/2004 11:28:36 AM | Кантель Вогельт --> (705)
Что общество не поощряет - точно.
А почему?
|
| 710 | *Ирина* | 12/13/2004 11:26:19 AM | Кантель Вогельт --> (704)
Согласна.
Очень часто именно попытка привлечь внимание именно доморощенных психологов, в расчете на их сочувствие и снисхождение.
Я бы наприсовала такую схему...Жил был ребенок, у которого...я просто фантазирую...мама больше любила папу и мало уделяла внимания дочке...и выросла дочка с желанием во чтобы то ни стало доказать маме и заодно всем другим женщинам, что она вправе расчитывать на их внимание и любовь. А опыт ей подсказывает ее собственный, что внимание женщины завоевывает чаще - мужчина. И вот - хочу быть мужчиной! И такое решение дочери, естественно, привлекает внимание ... а поскольку оно еще и достаточно редкое - тут уж маме не до папы...
Получается, что выдуманная мною Дочь не стала решать свои проблемы каким-либо другим способом...в старину бы она пошла к священнику, а возможно и посвятила жизнь Богу, а возможно, выдав замуж, собственные дети заставила бы пересмотреть свои взгляды.
Вообщем, я думаю...что распространяем все это мы сами...общество...своим безразличным отношением.
|
| 709 | *Ирина* | 12/13/2004 10:54:13 AM | Бронзовый Кот , NotaBena --> (699)
Что не нравится - так это наше общее благодушие. Такое, ка правило, до добра не доводит.
|
| 708 | Немочка | 12/13/2004 9:02:13 AM | Кантель Вогельт --> (703-704) в отличие от клубов для всех остальных в этих заведениях всё "на уровне" , почему ?
Я не совсем поняла, что Вы хотите сказать..
Что нетрадиционная сексориентация-это " привелегия" только богемного общества?
То есть как бы все подобные пробелемы только с жиру?
Но в России, в Москве например, есть МАССА "нормально ориентированных" заведений, степень шикарности которых на порядок выше щикарных немецких.
Пояните , пожадуйста Вашу мысль.
мне кажется БРОНЗОВЫЙ КОТ прав и во многом другом (за исключением бития табла разве что) , а не только в том что касается социальной дисциплины
Лично мне кажется,по такой сложной теме нет и не может быть полностью правых и неправых не только в нашей " дилетанской" дискуссии, но и в профессиональных средах. Тем и интересней РАЗНЫЕ острые мнения. Это всегда заставляет подумать...
|
| 707 | Кантель Вогельт | 12/13/2004 7:03:10 AM | а что если бить кому-то табло это моё личное дело ?
|
| 706 | Кантель Вогельт | 12/13/2004 6:53:50 AM | *Ирина* --> (663) скорее с бездуховностью общества и общественной де-моралью , а так же как следствие девальвацией любого запрета
|
| 705 | Кантель Вогельт | 12/13/2004 6:45:32 AM | *Ирина* --> (662) а мы разве поощряем прочие "неполноцннные" семьи (отсутствие одного из родителей , родители-алкоголики , наркоманы) ? зачем мириться с этим ? может быть эти дети будут относится к семьям много бережнее , но зато будут изъяны в иных областях
|
| 704 | Кантель Вогельт | 12/13/2004 6:37:53 AM | Немочка --> (702) маленький комментс : я вот столкнувшись в своё время с медициной тоже кое-что на себе испытал - трудотерапия например , тут кто-нибудь знает что это такое и в какой степени это унизительно ? про остальное умолчу ... и что же ? видимо мне должно быть неприятно видеть докторов ? отнюдь - меня это злоключение напротив в определённом смысле закалило , так что извините , многоуважаемая Анонимус , но "история за судьбой" это как минимум попытка привлечь к себе внимание "доморощенных психологов" , я бы даже сказал болезненная попытка , и без разницы с кем спят , или с кем хотели бы спать , ваши знакомые , поверьте - всем остальным совсем не обязательно об этом знать - никто не обидится если они утаят эти подробности личной жизни , так что если они таятся может это наоборот и есть нормально ? а унизить можно только того кто поддался , либо не осознаёт происходящее в должной мере
|
| 703 | Кантель Вогельт | 12/13/2004 6:13:01 AM | Немочка --> (664) допустим это клуб по интересам , но есть два маленьких "но" - во первых статус гей-клуба (официальный или нет) никогда не будет закреплён за какой-нибудь придорожной забегаловкой со уродливым стриптизом и пип-шоу за 10 долларов , в отличие от клубов для всех остальных в этих заведениях всё "на уровне" , почему ? и второе - не особо и устают от тыкания пальцами - известны случаи вступления в гомосексуальную связь молодых людей (до 20 лет) из-за проблематичного контакта с лицами противоположного пола , опять же вопрос - что это ? мне кажется БРОНЗОВЫЙ КОТ прав и во многом другом (за исключением бития табла разве что) , а не только в том что касается социальной дисциплины
|
|
|