 877 | Белкин | 12/17/2004 2:58:21 AM | Patrisia --> (870) И потом – мне кажется я вовсе не передергиваю. Я искренне считаю, что мочиться в лифте, ковырять в носу и заниматься педерастией – это явления совершенно одного порядка:
1)Все они совершенно естественны
2)Родителям надлежит строго наказывать ( возможно даже пороть) своих чад, буде они застигнуты за этими занятиями
3)Любое подстрекательство к этим недостойным занятиям должно быть уголовно наказуемым
Список сходств могу продолжить по заявкам радиослушателей..
|
| 876 | Белкин | 12/17/2004 2:26:51 AM | Patrisia --> (870) У меня вопрос к Вам – не будете возражать, если в дальнейшем я буду для краткости обозначать Вашу позицию, как «нравственный релятивизм»?
|
| 875 | Рики Тики Тави | 12/17/2004 2:25:58 AM | Кайман --> (862)
Ну вот..слово сказано.. я откровенно говоря всё- таки немного ханжа.. вот так прямо брякнуть, что геи- это просто больные люди... ???? В Вашем доходчивом объяснении всё-таки кроется масса вопросов..и очень простых (а среди них и множество неверных) ответов и скользких проблем
Но я обдумаю... даже поставлю перед собой кунг-ан ...
|
| 874 | Белкин | 12/17/2004 2:20:27 AM | Во-вторых, мне кажется, нашим фундаментальным разногласием является вот что: я пытаюсь аппелировать к неким абсолютным критериям различия добра и зла, а Вы - к шкале, которая у каждого своя ( с оговоркой, что должен соблюдаться уголовный кодекс – социальный порядок по-Вашему).
Как орудие спора, Ваша позиция бесспорно, много мощнее.
|
| 873 | Белкин | 12/17/2004 2:11:32 AM | Patrisia --> (870) Во-первых относительно меньшинств, не нарушающих социальный порядок. Мне кажется, вы опускаете одну важную деталь – а именно обстоятельства времени и места.
Согласитесь, одно дело «сдесь и сейчас» и совсем другое «всегда и везде»
Сравните : «курение сегодня не приносит мне вреда» и «курение никогда не принесет мне вреда».
Если вы говорите «сообщество геев-лесбиянок не приносит никогого вреда обществу сегодня», то что из этого следует? Что после нас хоть потоп?
Если же вы скажете, что «сообщество геев-лесбиянок никогда в истории не приносило и никогда не принесет вреда обществу», то тут я должен буду с прискорбием указать вам на вопиющие примеры того, как упадок морали и отсутствие чётких нравственных ориентиров были если не главной, то одной из весомых причин крушения не только социального порядка, но мировых цивилизаций.
|
| 872 | Синий Фосфор | 12/17/2004 1:42:40 AM | Patrisia --> (870) Вы, между прочим, предлагаете путь лавирования между преградами. Кто гибче, извилистей и юрче, тот и прав. Но есть и другой путь, спокойной уверенной поступи.
|
| 871 | Синий Фосфор | 12/17/2004 1:38:09 AM | Аллё, это Бронзовый, немного сменил прикид) Сорри)
|
 870 | Patrisia | 12/17/2004 1:31:20 AM | Белкин --> (864) Не надо передёргивать, давайте уж на Моисееве остановимся. Лично мне он тоже несимпатичен, но не по причине его нетрадиционной ориентации, на которую мне наплевать, а как личность. Так я просто переключаю кнопку на пульте, когда его вижу, и проблема обычно бывает решена. И вам советую.
А с грехами опять же - каждый для себя лично определяет, что есть грех. Потому, что у каждого своя шкала ценностей, и мы оговорили с самого начала, что речь пойдёт о меньшинствах, не нарушающих социальный порядок. И если вас беспокоит зуд борьбы с грехом, займитесь своими, судя по вашим репликам, многочисленными грехами, работы вам хватит на всю оставшуюся жизнь. А Моисеевы как-нибудь со своими разберутся.....без вас и без нас.
|
| 869 | Бронзовый Кот | 12/17/2004 1:24:52 AM | За нравственную культуру, пардон
|
| 868 | Бронзовый Кот | 12/17/2004 1:22:42 AM | Ладно, согласен, убивать их не нужно. Но борьбу ЗА культуру вести просто необходимо.
|
| 867 | ~ромашка~ | 12/16/2004 11:12:01 PM | На всякий случай, как мне кажется вполне по теме Любовь небесного цвета Игоря Семеновича Кона
|
| 866 | Белкин | 12/16/2004 11:02:20 PM | Тигресс --> (852) Очень приятно, что Вы моё бумагомарательство так внимательно читаете! Спешу развеять ваше недоумение – в Новогоднюю Ночь Вы наверняка сможете увидеть Б.Моисеева по всем каналам, включаяя канал «Культура»!
|
| 865 | Белкин | 12/16/2004 10:48:48 PM | Patrisia --> (856) Я целиком и полностью разделяю Вашу глубокую мысль, что каждый должен отвечать прежде всего за свои пороки.
Даже более того - я считаю, собственная голова ( душа, совесть) - это единственное поле брани, где с пороками следует вести бескомпромиссную борьбу не на жизнь а на смерть.
Но, прежде чем начать выжигание скверны калёным железом и крестовый поход супротив греха в душе своей, надлежит очень чётко определиться с тем, а что собственно есть грех, а что есть добродетель.
Если же начинать битву со злом декларацией о том, что всё что естественно, то не безобразно и имеет право на существование – то и битвы со злом никакой не получится. Получится пшик похожий на пук.
|
| 864 | Белкин | 12/16/2004 10:41:03 PM | Patrisia --> (847) Вы очень точно подметили – очень часто ДРУГИЕ ЛЮДИ являются причиной испытываемых мной нехороших ощущений. Например когда я вхожу в обоссаный лифт.
Что интересно, своё негодование я считаю абсолютно праведным. Даже несмотря на то, что мочеиспускание является совершенно естественным и даже жизнено необходимым физиологическим процессом. Так же я буду очень возмущён, если некто возразит мне: «Никто Вас на лифте не заставляет ездить, ходите пешком, это и для здоровья полезно!»
|
 863 | Тигресс | 12/16/2004 10:07:06 PM | Кайман --> (862)
Прально! отныне миром правят пышки!
Это я шучу. Я в общем согласна :-)
|
| 862 | Кайман | 12/16/2004 9:55:30 PM | Еще раз для дискутирующих и для вновь прибывших - в чем причина подобных "отклонений"? В принципе?
Не побоюсь повториться лишний раз, что исходя из полученной мною информации, склонен считать нестандартную ориентацию нарушением работы генов.
Прежде чем мне успеют возразить, добавлю, что не каждый гомосексуалист стал таковым в результате этого. Какой-то процент имел проблемы с психикой (в результате травмы психологической, например).
А бывают... Кстати, вспомнилось фрагмент из книги Пелевина. Перессказываю своими словами:
Голубые бывают трех видов - активные, пассивные и актуальные. Активные и пассивные - жертвы природы (или сложившихся обстоятельств), и к ним претензий нет. А бывают актуальные. Это те, кто прочитал в (гламурном) журнале, что быть голубым актуально (модно), и стал таковым. Так вот к таким претензии будут всегда. Если человек занимается подобными вещами от скуки, с жиру бесится так сказать, то лично я отношусь к подобному с неодобрением :)
Тень Вампира --> (849)
"У меня по ходу обсуждения возник один интересный вопрос: как вы считаете - разрешат ли в правительстве помещать в школьные учебники творения, пронизанные романтизмом однополой любви?"
Если такое разрешат, это будет проблема (имхо) для общества, для данного социума. Пропагандировать болезнь (не-норму) нельзя.
Если же такое произойдет, то это и будет тем самым киданием из крайности в крайность, раскачиваем лодки (которая не социум, а обсуждаемая проблема).
Помнится, писатель Ефремов сравнивал представления о красоте, сложившиеся, например, в городе и деревне. В сельской местности красивой считается женщина крепкая, статная, потому что образ жизни требует крепости физической, в то время как в городах, где жизнь существенно легче в моду входят доходяги с болезненной бледностью. Далеко ходить за примерами не надо - посмотрите на подиум, на так-называемые модели.
Ребята... пардон, дамы и господа! Ведь образ городского жителя - это извращение основ! Да шо они могут, эти городские, кроме как языками чесать?
Извините за большой текст, дальше будет хуже.
|
| 861 | *Ирина* | 12/16/2004 8:45:17 PM | Белкин --> (855)
Правильно.
Был прощен, если человек осознал и раскаялся...даже на смертном одре.
|
| 860 | *Ирина* | 12/16/2004 8:42:24 PM | Белкин ...
Вы очень правильно подчеркнули, что Христос - прощал...но Он призывал к покаянию и исправлению греха.
А наши современники, к сожалению, всё останавливают ТОЛЬКО на процедуре прощения!
Двойная мораль.(
|
 859 | Patrisia | 12/16/2004 8:33:52 PM | *Ирина* --> (857) Чего-то вы так сильно озабочены двойной моралья, как я посмотрю....так, может, вам, наконец, перестать ею, двойною, наконец, пользоваться? И не будет проблемы.
|
| 858 | ~ромашка~ | 12/16/2004 8:31:32 PM | Тень Вампира --> (844) Да будет Вам известно, я, если и доктор, то геолого-минералогических наук.
Мне абсолютно индифферентен господин Бронзовый Кот, как человек, поэтому ненавидеть его, как человека, мне не за что. Но, как практикующий врач-психолог, своими высказываниями в адрес потенциальных его пациентов, он меня очень даже напрягает.
|
| 857 | *Ирина* | 12/16/2004 8:28:48 PM | Белкин --> (839)
Серьезно!
И если честно, то не ждала прочитать тут такое.
И не могу не поблагодарить за правду...что двойная мораль - она от низости духа. А низким духом движет - страх...Страх, что его самого изобличат.
|
| 856 | Patrisia | 12/16/2004 8:28:07 PM | Белкин --> (855) Так никто его в добродетель и не превращает, так же, как и в норму. Как раз речь идёт о том, что каждый сам отвечает за свои пороки. Тем более, что от вашего отношения к чужому пороку ничего не изменится.
|
| 855 | Белкин | 12/16/2004 8:26:12 PM | По всей видимости мне не удалось вполне донести свою мысль.
На мой взгляд христианская любовь и прощение не имеет ничего общего с обелением пороков. История христианства полна убийц, воров, проституток почитаемых за образец святости и благочестия – нет такого греха который не мог бы быть прощён. Прощён! Но не превращён в добродетель или в норму!
|
| 854 | Белкин | 12/16/2004 8:24:55 PM | Patrisia --> (847) А как вы оцените завет Христа «вырви свой глаз, если глаз твой искушает тебя»?
|
| 853 | *Ирина* | 12/16/2004 8:20:56 PM | ggg --> (838)
"Чем Ваш уровень культуры выше, тем сложнее Вами манипулировать."
Немного не совсем так, с вашего позволения...)
Если включить в понятие культурного уровня человека его умение мыслить и анализировать независимо и критично, то тогда - да.
|
|
|