"Женюсь, женюсь, какие могут быть игрушки?!" (с) |
 114 | Циннобер | 3/14/2005 4:06:49 PM | Знаете, по поводу любви и семейных отношений мне очень понравился рассказ С.Лукьяненко "Человек, который многого не умел". Он маленький - советую прочитать тем, кто ещё не читал. Ссылка на рассказ - http://lib.ru/LUKXQN/man.txt
|
 113 | Patrisia | 3/14/2005 4:04:49 PM | OтЧaйкa --> (106) Тогда я вообще ничего не понимаю - как же моя мать получала на меня алименты, если с моим отцом они состояли в гражданском браке?? При этом, точно знаю, что генетическая экспертиза не проводилась.
|
 112 | *Ирина* | 3/14/2005 4:02:00 PM | Шарон --> (88)
Совершенно верно, Шарон!
Я не считаю любовь чудом.
И более того, считаю, что это достаточно юношеский взгляд на это чувство, делающий из него некое событие, которое НЕ зависит от самого человека и от его души.
И чем быстрее человек осознает, что на ЧУДО надейся, а сам не плошай..)) то тем будет для него и лучше.
Я позволю себе (уже не в первый раз!) о для Вас привести здесь слова Александра Грина...
"... БЛАГОДАРЯ ЕЙ понял одну нехитрую истину.Она в том, чтобы делать так называемые чудеса своими руками.Когда для человека главное - получать дражайший пятак, легко дать ему этот пятак, но когда душа таит зерно пламенного растения - чуда, сделай ему это чудо, если ты в состоянии. Новая душа будет у него и у тебя."
|
| 111 | Циннобер | 3/14/2005 3:57:45 PM | OтЧaйкa --> (109)
Ничего страшного 8-)))
|
 110 | jazzer | 3/14/2005 3:57:21 PM | Шарон --> (104)
Вот прямо так и все? Каждое слово? :)
|
| 109 | OтЧaйкa | 3/14/2005 3:57:03 PM | Циннобер --> (108)
Извините. Когда я писала, ее еще не было :-)
|
| 108 | Циннобер | 3/14/2005 3:55:36 PM | OтЧaйкa --> (106) Я уже внес поправку в свое высказывание! 8-)
|
| 107 | ИЮНь | 3/14/2005 3:53:59 PM | Шарон --> (78) Г-сподь с Вами, Шарон! :)) Я и не пытаюсь даже отстаивать мнение, что в России с институтом брака, а _особенно_ со связанным с этим законодательством - всё хорошо! Более того, я сам писал и приводил примеры, что некоторые формы семейных отношений, уже хорошо показавшие себя на Западе, _надо БЫ_ принять у нас. Узаконить. В прямом смысле слова. И Циннобер об этом говорит. И у Ирины есть созвучные мысли...
Однако, "что имеем - то и есть"...
Да и Запад в этих вопросах - ох, как неоднороден! Скажем - Италия? А - Польша, где даже (простите!) аборт женщина не может сделать, не нарушив закон?
Помните юмор фильма "развод по-итальянски"? И - в самом деле - был в Италии период, когда единственным способом, которым женщина от опостылевшего мужа могла избавиться, было "суп с грибочками по-флорентийски"! ;-))
|
| 106 | OтЧaйкa | 3/14/2005 3:53:46 PM | Циннобер --> (98)
Совсем недавно в "Час суда" - при наследовании гражданский брак не учитывается!
|
| 105 | Циннобер | 3/14/2005 3:53:33 PM | jazzer --> (95) Прошу прощения - ошибся! После консультации с юристом стало ясно - юридической силы гражданский брак не имеет. И в случае наследования все отходит ближайшим родственникам. Гражданский супруг не учитывается!
|
| 104 | Шарон | 3/14/2005 3:53:29 PM | jazzer --> (95)
я уже говорила об этом раньше.
Все это не так.
Абсолютно)
|
| 103 | *Ирина* | 3/14/2005 3:52:48 PM | Шарон --> (82)
Конечно встречала.
Но даже сама процедура развода - занимает время.
А в ГБ можно вступать хоть каждый день.
Представляете, как звучит...
"Я в 362 гражданском браке!"
|
| 102 | Шарон | 3/14/2005 3:51:05 PM | *Ирина* --> (93)
Прежде всего честность и открытость.Нет,я не призываю рассказывать в подробностях прошлую жизнь.)
Доверие-завоевать.
Любовь,не влюбленность-Проверить временем.
Уважение,без него никак.
Чувственность.
Схожесть интересов хотя бы на 50%.
Желание быть вместе.
Да много всего,сразу и не возможно все нюансы охватить.
Когда бы я запретила?Не знаю.Наверное если бы знала наверняка что ее избранник не честный человек.И уж не пьяница и не наркоман.Посоветовала бы ей узнать его семью.Ведь часто стереотип родительской семьи мы переносим на свою.
В любом случае посоветовала бы ей не спешить заводить детей.Сначала пожить пару лет вместе,а когда они оба будут уверенны что не ошиблись в выборе,тогда сколько угодно.И я бы очень хотела бы что бы мои отношения с ее мужем сложились как у моего с моей мамой.
|
| 101 | *Ирина* | 3/14/2005 3:49:04 PM | Шарон --> (73)
Я очень рада за Вас.
Понятнее мне не стало...
Вот смотрите, я специально сейчас опишу выдуманную ситуацию, чтобы попросить ее прокоментировать...
Никакого отношения к вам она не имеет, но просто чтобы разговор был более предметным...
Живете вы живете в ГБ, все хорошо и замечательно...но вдруг муж полюбил другую и ради нее готов на все.Он считает возможным забрать все ваши совместные сбережения и уйти. На что вы будете жить с вашей дочерью, как и с кем и где - ему безразлично. А при этом, допустите, что у вас еще до кучи тяжелая болезнь и вам вообщем-то нужна помощь...А он - ушел. Для него теперь жена - другая женщина, ее он теперь любит и о ней заботится. А вы стали просто посторонней.
Извините, что я такой пример жудковатый нарисовала...Вот в официальном браке законодательство еще как-то защищает вас и ребенка, если он был усыновлен...
Право на сбережения, на квартиру, имущество, даже алименты по нетрудоспособности...
А в ГБ?
|
| 100 | Patrisia | 3/14/2005 3:44:05 PM | *Ирина* --> (93) Э-э-э....вы о чём? Моему бывшему мужу штамп о том, что он состоял со мной в браке и является отцом моих детей не мешает не платить алиментов, несмотря имеющиеся на то возможности. И с помощью закона я могу получить с него такие копейки, которые не покроют моих расходов на хождение по инстанциям. Вы об этой защите, или о какой-нибудь другой, а то, может, я вас просто не поняла?
|
| 99 | jazzer | 3/14/2005 3:39:57 PM | Шарон --> (94)
"И все благодаря официальным бракам.Верно?)"
Неверно. Все благодаря людям.
|
| 98 | Циннобер | 3/14/2005 3:39:54 PM | jazzer --> (95) Могу ошибаться, конечно, но насколько я знаю - в вопросе наследования учитывается и гражданский брак, если его можно доказать.
|
| 97 | jazzer | 3/14/2005 3:38:58 PM | Шарон --> (94)
Конечно же есть. Но брошенные в результате развала официального брака гораздо лучше защищены, чем брошенные в результате развала гражданского.
|
| 96 | *Ирина* | 3/14/2005 3:38:53 PM | Шарон --> (77)
Шарон, в этой дискуссии я точно этого не допускала.)
Потом надо мной висит второе предупреждение от Арбитра и я внимательно слежу за собой.)
А раньше бывало...не могла сдержаться...теперь стараюсь этого не допускать.
Нет ничего удивительного, что взрослый человек имеет свою точку зрения и ее отстаивает.
Я же вас НЕ заставляю следовать моим убеждениям...
Хотите читайте, не хотите - не читайте и мне не отвечайте...)
Я не обижусь.
|
| 95 | jazzer | 3/14/2005 3:38:02 PM | Шарон --> (92) ну, с юридической точки зрения это не так. Особенно в свете желания пары иметь детей.
А с психологической... если ты не уверен в своих чувствах - ты точно не пойдешь в загс. Стало быть, если идешь - по крайней мере уверен.
Далее, банальный вопрос - ты умираешь, кому достается наследство? Ближайшим родственникам. Если ты не официальная жена - ты никакой не ближайший родственник. Ты просто сожитель. И прав у тебя 0, если вы не родили детей.
В конце концов, если Вы решили быть вместе навсегда, почему не расписаться? Что за жуткая причина не расписываться? Чем штамп так страшен?
Вон, Patrisia говорит, что партнер может в любую минуту развернуться и уйти, и это хорошо. И что, такая неопределенность - хороший фундамент для покупки недвижимости, воспитания детей?
|
| 94 | Шарон | 3/14/2005 3:33:15 PM | jazzer --> (90)
И нет брошенных детей,оставленных матерей,одиноких отцов,разводов?
И все благодаря официальным бракам.Верно?)
|
| 93 | *Ирина* | 3/14/2005 3:31:43 PM | Шарон --> (71)
И я против отношений, которые держутся только на печати в паспорте.Это на мой взгляд, несчастье...
При этом, считаю, что в нашей стране официальный брак БОЛЬШЕ защищает права детей и супругов.
***
Вы все время подчеркиваете, про необходимость чувств в браке.
Но согласитесь, нас не обучают в школах и ВУЗах способам и методам удержания и поддержания этих самых чувств.
Вот какие на ваш взгляд необходимые вещи, должны знать друг о друге и о браке вообще люди, чтобы их брак был крепким?
Поскольку у меня сын, а у вас растет дочь...мне было бы любопытно какие советы вы бы дали своей дочери, соберись она замуж?
На что посоветовали бы обратить внимание?
А могла бы существовать ситуация, когда Вы бы вмешались и запретили?
|
| 92 | Шарон | 3/14/2005 3:30:24 PM | jazzer --> (90)
И ты Брутт?)))
Штамп это ничего.Это просто следы чернил на бланке.И не более того.
|
| 91 | Шарон | 3/14/2005 3:28:36 PM | *Ирина* --> (87)
О!Вот где собака зарыта))))
Значит штамп является устрашающим фактором нерорядочных людей?)))))Штапм как козырь в руках против второй половинки?))))Есть еще и профсоюзы...))))
Н-ддддддддда....
Я уверенна отчего-то что человек непорядочный со штампом и без оного таким и останется.
|
| 90 | jazzer | 3/14/2005 3:26:32 PM | Шарон --> (73) Скорее наоборот.
Штамп - это демонстрация уверенности.
А также почва для детей.
|
|
|