"Женюсь, женюсь, какие могут быть игрушки?!" (с) |
 214 | *Ирина* | 3/20/2005 9:26:16 PM | СтраВус UltraMarin --> (205)
А что неприемлемого в том, чтобы обсудить с любимыми людьми свое желание?
|
| 213 | *Ирина* | 3/20/2005 9:23:27 PM | Третья буква --> (202)
Вообще-то, лучше человека узнать, а потом его любить...))
|
| 212 | *Ирина* | 3/20/2005 9:08:07 PM | СтраВус UltraMarin --> (197)
"Откуда такая категоричность? "даже на них расчитывать" - пересол, как мне представляется."
Тем не менее, я такое встречаю в семьях, особенно если жена много больше мужа зарабатывает...
***
"Смею верить..."
Можете спокойно верить. Это именно так. У всех членов семьи.
***
"То есть здесь подразумевается "добровольная принудиловка"? Правильно я понимаю?"
Нет, не правильно.) Тут нет принуждения.Есть понимание важности дела.
***
"думает о том, что у других есть дела?"
Я поэтому и подчеркиваю - есть личные дела, а есть дела семьи и не важно кто дело семьи в данный момент делает.
***
"что есть другие желания и ПОТРЕБНОСТИ? Или бросай все - помогай мне, мол семья у нас так заведено."
А что такое семья? Это организация )), которая и создается для того, чтобы каждая личность чувствовала себя комфортно и развивалась в максимальном благоприятствовании )). И есть дела семьи, которые тоже направлены на эти цели.
Муж занимается финансами семьи, и если ему нужна помощь - он ее получит без сомнения.
Если все нормально планировать, то все можно успеть..)
"Забавно, что в этой ситуации человек, "семьянин", которому нужна помошь - сверхэгоистичен."
Нет. Он заботится о всех членах семьи. А авторитет его столь высок, что даже сомнений не возникнет в его действиях.)
***
"лишает любимого занятия или работы свою жену"
Не лишает, а я сама совершаю единственно возможный для меня поступок - перенести свои дела и в первую очередь помочь сделать семейные дела.
Это нормально, на мой взгляд, ставить интересы семьи на первое место....иначе для чего ее создавать?
***
"Муж на море, а вы на рыбалку?"
Нет! ))) Скорее всего, это была бы рыбалка в низовьях реки, впадающей в море.
***
А как у Вас решается?
|
| 211 | §&$§ | 3/20/2005 8:31:23 PM | jazzer --> (210) Великолепно сказано!
Во всяком случае, так емко коротко и точно я бы не смогла:))
|
| 210 | jazzer | 3/20/2005 7:56:46 PM | СтраВус UltraMarin --> (205)
вопрос семейного бюджета - это исключительно вопрос доверия.
|
| 209 | jazzer | 3/20/2005 7:53:55 PM | Шарон --> (204) у нас это запрещено, по крайней мере, банк не позволил принимать зарплату одного на счет другого. Хотя, конечно, можно было бы подписать договор на автоматический трансфер по получении, но, на самом деле, оно и к лучшему - если, не дай бог, украдут карточку, зная пин (крайне маловероятно, конечно, но мало ли), то мы потеряем деньги только с одного счета.
|
| 208 | OтЧaйкa | 3/20/2005 5:19:27 PM | СтраВус UltraMarin --> (205)
У нас - "шкатулка". Туда кладутся все заработанные нами обоими деньги. В бумажниках что-то остается, на текущие расходы. Денег в семье очень немного, потому как оба бюджетники. В бумажниках обычно по 500-1000 руб.
У этой шкатулки как бы два дна. Под картонкой лежат деньги, которые вроде бы на что-то мы откладываем - на покупки, которые считаем крупными. Бумажники пополняются из "верхнего раздела" без согласования. На "личные нужды" в том числе тоже. А вот чтобы залезть во второе отделение, обычно принято испросить соизволения. И мужа у меня, и мне у мужа.
|
| 207 | Шарон | 3/20/2005 5:08:29 PM | СтраВус UltraMarin --> (205)
У нас все просто.Обе зарплаты входят на счет.Каждый имеет свою кредитку,но с этого же счета.Все траты идут с того же счета.Это питание,коммунальные,бензин ,разные непредвиденные расходы и т.п.Крупные покупки как-то мебель,электротовары,машина,поездки и т.п. обсуждаются вместе.Остальные (одежда,подарки,разные мелочи)не обсуждаются вообще. Исходим из того что никто ничего не делает во вред семье.Вопрос "сколько стоит" при показе обновки или чего-нибудь другого не стоит.Взрослые люди,знаем что можем позволить себе ,а что нет.Вот и все.
|
| 206 | §&$§ | 3/20/2005 2:43:41 PM | СтраВус UltraMarin --> (205) Собралась поделиться соображениями по действительно важному семейному вопрос и вспомнила, что высказывала мнение уже
http://chat.global-one.ru/cgi/Discuss.exe?Get=Discuss&Num=1280&Pos=29&Login=
( если ссылка не сработает, то это страницы 28-30 в дискуссии БЕСЕДЫ,которую можно найти в архиве)
Кстати, там есть мнения и других собеседников:)
|
 205 | СтраВус UltraMarin | 3/20/2005 10:36:52 AM | Уважаемые собеседники! Вопрос семейного бюджета меня интересует крайне! Так как он весьма показателен для всей "семейной жизни". Кроме того, что у вас что-то "по-другому", что-то "не так", что-то координально отличающееся от Ирининой мысли: "Возможно, жить в гражданском браке удобнее. Каждый зарабатывает, каждый имеет свой счет, каждый вносит деньги на питание и квартиру.", вы ничего больше не говорите. Не боюсь показаться не понятливым, но вы кроме словосочетаний "семейный бюджет", "деньги семьи", "общие деньги" и подобное ничего не говорите, а это очень размытые понятия. Правда, я еще и сам своей точки зрения и своего положения вещей не рассказывал, но все-таки хочется подробностей, а то у всех всё "по-другому", а вот как - молчок...
Ну кроме общего счета, на который идут зарплаты,...опять же здесь вопрос зарплаты всех ли членов семьи? Все ли имеют доступ к этому счету? Опасно ли это? Вопрос доверия...
Может быть "деньгами семьи" считается "система шкатулки"? То есть все члены семьи приносят в дом ВСЕ заработанные деньги, кладут их в эту "шкатулку" (шкаф, сейф, счет)и потом каждый может взять столько, сколько ему нужно? Причем независимо от того, сколько он принес и не зависимо от того, на что ему эти деньги нужны? Или же какой-то отчет должен быть? Или же деньги из "шкатулки" идут только на "семейные дела"? Тогда что подразумевать под "семейными", под "общими делами". Как разделить дела на общие и индивидуальные. Думать, что все дела - семейные, по крайней мере очень не дальновидно...Так вот где здесь граница? Если все деньги "вбухнуты" в "деньги семьи", где взять деньги на индивидуальные потребности? Взять и на свои нужды потратить хотя бы "часть шкатулки" - уже не дело, уже бессовестность какая-то...Каждый раз обсуждать "на семейном совете" индивидуальные траты - уж увольте, лучше сразу разойтись....А индивидуальные траты никуда не деваются. И очень часто "семьей" не заткнешь рот индивидуальным своим потребностям. Волей-не волей, а начнешь кое-что откладывать - и вот уже зачаток личного бюджета.
Или же "семейные деньги" - это вариант моей жены? То есть на мою зарплату мы питаемся, одеваемся и все остальное, то есть живем на нее, а ее зарплата откладывается куда-то, копится на что-то, тратится куда-то? Это ведь тоже вариант "семейных денег", другое дело, что мне не подходящий....:)))
|
| 204 | Шарон | 3/20/2005 9:44:23 AM | jazzer --> (198)
Именно так,только у нас зарплаты переводятся на один счет.
|
| 203 | Шарон | 3/20/2005 9:37:20 AM | СтраВус UltraMarin --> (181)
У меня видимо тоже не нормальный брак,да еще и не официальный.Ибо зарплаты поступают на общий счет и тратятся на нужды семьи не взирая кто сколько заработал.
|
| 202 | Третья буква | 3/19/2005 10:55:36 AM | *Ирина* --> (189)что основной вопрос, который можно и нужно решить до вступления в брак, это определиться с партнером. Нужно ли и можно ли с этим человеком создавать семью?
До регистрации брака?
(всю ветку не читала. Может и был уже ответ.Назовите,где)
|
| 201 | ИЮНь | 3/19/2005 12:21:57 AM | "Любовь - единственная истинная ценность в этой жизни, и, вполне вероятно, её смысл..."
/ Дневники /Екатерина Вторая (Великая)
|
| 200 | ВедьмаЗеленоглазая | 3/18/2005 9:28:47 PM | СтраВус UltraMarin --> (188)
у нас общие деньги. У нас общие заботы. У нас общие траты. У нас общий бюджет. И проблемы - тоже общие. А не у каждого свои.
|
| 199 | Кай Крапивник | 3/18/2005 6:41:24 PM | Опять-таки применим научный подход. Может кому-то и покажется это бредом. Следует разделять скороспелый брак на почве влюблённости и настоящий - на почве любви. Кстати, второй не обязательно скреплён штампом ЗАГСа. Так вот. Возьмём за основу элементарно химию. Влюблённость - скоротечная реакция, основанная на либидо партнёров, гормональном обмене, запахах и т.д. Скажите, если вы каждый день едите икру, то не будет ли через энное время отвращения к ней? Так и тут. Химические реакции ослабевают, железы вырабатывают меньше возбуждающих гормонов, и всё больше седативных веществ. Как погода влияет на настроение? Поэтому, чтобы сохранить любовь на долгосрочный период, следует очень тщательно выбирать партнёра. Хотя, наверное, всё зависит от провидения и судьбы.
|
| 198 | jazzer | 3/18/2005 2:39:44 PM | *Ирина* --> (196)
ну, отдельные счета - это не проблема, а, скорее, необходимость
Вот, скажем, на с женой переводят зарплаты на соответствующие счета, и к этим счетам пристегнуты карточки, потому что карточки ведь именные.
Просто при этом деньги всегда рассматриваются в совокупности как деньги семьи, и личных денег ни у кого нет. В любой момент человек может снять деньги и потратить, как ему заблагорассудится. Крупные траты (кроме подарков и сюрпризов), естественно, сначала обсуждаются.
|
| 197 | СтраВус UltraMarin | 3/18/2005 2:05:39 PM | *Ирина* --> (196) "Нет отдельных счетов у членов семьи. Всё, что каждый зарабатывает - это деньги семьи.
Просто поясню примером...Я зарабатываю 100 . Половину отдаю в семью, а половина оседает на моем личном счете и никто из членов семьи этими деньгами не может распоряжаться и даже на них расчитывать. Вот такого у нас нет."
Откуда такая категоричность? "даже на них расчитывать" - пересол, как мне представляется. Это похоже на ситуацию с профвзносом в организациях. В семье по-моему попробывать "расчитывать на" можно.
Смею верить, хоть и с большим трудом, что все вами заработанные 100 идут "в семью", однако полагать, что и у вашего сына, и у вашего мужа подобная позиция на деле, а не на словах, по крайней мере наивно.
"Например, я расчитывала поехать на весь день в лес или весь день заниматься с учениками, а нужно помочь мужу с работой. Без обсуждений, я отменю и перенесу, и обязательно помогу мужу. Если сыну хочется провести этот день с девушкой - он отменит свидание или перенесет его, и тоже поможет отцу." То есть здесь подразумевается "добровольная принудиловка"? Правильно я понимаю? И ученики уже нафиг идут и девушка тоже? Главное помочь мужу! С этим понятно. Только вот интересно муж-то (или вы в его ситуации, или сын) думает о том, что у других есть дела?, что у дурих есть иные планы?, что есть другие желания и ПОТРЕБНОСТИ? Или бросай все - помогай мне, мол семья у нас так заведено.
Забавно, что в этой ситуации человек, "семьянин", которому нужна помошь - сверхэгоистичен. Он лишает любимого занятия или работы свою жену, лишает сына душевного и плотсокого общения с любимым человеком. И вы когда нуждаетесь в помощи также себя в семье ведете? И сын ваш? Не задумываетесь о том, что необходимость вам помочь создает большие проблемы вашим же "партнерам" по семье? Эгоистично весьма.
"Интересы семьи - важнее интересов отдельных ее членов. Если мужу хочется на море, а мне и сыну на рыбалку - даже вопроса обсуждения не будет куда ехать в отпуск.)"
Муж на море, а вы на рыбалку? Так? Это если "без принуждения и совершенно добровольно".
Или же опять полностью наплюй на себя и делай как хочет другой? Или как хочет большинство?
Вот этот момент по-моему должен решаться абсолютно по-иному. У меня по крайней мере он решается по-другому.
|
| 196 | *Ирина* | 3/18/2005 1:05:07 PM | СтраВус UltraMarin --> (193)
Нет отдельных счетов у членов семьи. Всё, что каждый зарабатывает - это деньги семьи.
Просто поясню примером...Я зарабатываю 100 . Половину отдаю в семью, а половина оседает на моем личном счете и никто из членов семьи этими деньгами не может распоряжаться и даже на них расчитывать.
Вот такого у нас нет.
Дела семьи. Например, я расчитывала поехать на весь день в лес или весь день заниматься с учениками, а нужно помочь мужу с работой. Без обсуждений, я отменю и перенесу, и обязательно помогу мужу. Если сыну хочется провести этот день с девушкой - он отменит свидание или перенесет его, и тоже поможет отцу.
Интересы семьи - важнее интересов отдельных ее членов. Если мужу хочется на море, а мне и сыну на рыбалку - даже вопроса обсуждения не будет куда ехать в отпуск.) Это без принуждения и совершенно добровольно )).
|
| 195 | Циннобер | 3/18/2005 12:00:50 PM | jazzer --> (194) Мало того - если при разводе не было имущественных претензий, то все равно в течении 3-х лет можно отсудить имущество, неправильно отошедшее по разводу.
|
| 194 | jazzer | 3/18/2005 11:56:32 AM | = il Cattivo = --> (186) насколько я знаю, в случае официального брака все приобретенное в браке имущество считается совместно нажитым, если явно не доказано обратного.
|
| 193 | СтраВус UltraMarin | 3/18/2005 11:44:19 AM | *Ирина* --> (190) "Возможно, жить в гражданском браке удобнее. Каждый зарабатывает, каждый имеет свой счет, каждый вносит деньги на питание и квартиру."
"И у меня по-другому. Есть деньги семьи. Есть дела семьи. И личные интересы отступают на второй план после интересов семьи."
Так не много не понятно...ну про размыты термин "личные интересы" попозже, а вот про бюджет. Я не вижу противоречия между двумя этими мыслями, причем как мне представляется, вторая мысль является логическим продолжением первой. "Есть деньги семьи", откуда, интересно узнать, они берутся? Логично, что их зарабатывают члены семьи, правильно? И эти члены семьи "скидываются", уж извините за подобный термин на что-то, пусть там "на еду", в "общий котел", в "семейный бюджет". Разница-то в чем?
"Есть дела семьи." Естественно они есть, и чаще всего носят чисто организационный характер. Есть дела лично каждого члена семьи, в которых принимают участие, ЕСЛИ ЭТО НУЖНО (!!!) и остальные члены семьи. Так в чем же разница?
Что у вас "по-другому"?
|
| 192 | *Ирина* | 3/18/2005 11:30:08 AM | Циннобер --> (191)
Эксперименты на живых людях?
Только если они оба отдают себе отчет о последствиях.
|
| 191 | Циннобер | 3/18/2005 10:55:52 AM | *Ирина* --> (189) Поэтому, я считаю, что "пробный" брак полезен. Одно дело - период влюбленности и ухаживаний, когда все видится в розовом свете. И другое дело, семейные отношения, быт.
|
| 190 | *Ирина* | 3/18/2005 10:53:37 AM | СтраВус UltraMarin --> (188)
И у меня по-другому. Есть деньги семьи. Есть дела семьи. И личные интересы отступают на второй план после интересов семьи.
|
|
|