Христианство - есть Любовь, не религия, а жизненный путь каждого, кто последовал по пути Христа. |
 39 | *Ирина* | 4/13/2005 10:52:59 AM | Nefrit --> (31)
Можно стремиться к чему-то неосознанно прекрасному, манящему...и бежать ему навстречу легкими шагами по воде,как Фрези Грант, но обычные люди редко обладают таким даром.
Мне кажется, что прежде, чем к чему -либо стремиться - нужно понять к чему и для чего. Это должно либо идти по семейной традиции, например, мне знакомы религиозные семьи, где все без исключения члены - верующие люди и дети воспитываются в этой атмосфере с измальства. Либо под действием обстоятельств - человек выбирает сам свой путь...
Это я к чему ))? К тому, что нужно отдавать отчет самому себе к чему ты стремишься....и для чего.
Вы подняли интересную тему, особенно для людей воспитанных в условиях воинствующего атеизма...
Спасибо..)
|
 38 | *Ирина* | 4/13/2005 10:40:04 AM | СтраВус UltraMarin --> (29)
Формулировка-то, может и ясная...но саму меня не совсем устраивающая.
Ну, что окурок бросить надо не на газон, а в урну - понятно. Что о маме почаще заботиться - понятно...
Как понятно и то, что этих маленьких очевидных дел, не требующих особых знаний и понятий - сущая прорва! Можно занять все свободное от работы время.
Это дела будничные, их нужно привыкнуть делать спокойно и без раздражения...делать естественно (!) и не ждать награды за них ни в каком виде.
И это всё на что способен человек?
|
| 37 | RiGuardLi | 4/13/2005 8:51:56 AM | все же человек - животина думающая должна быть.
иначе грустно представить.
но хочется верить в осуществление мечты: щастье всем сразу и навсегда. /счастье - не есть отсутсвие несчастья (амебы не бывают несчастливы ИМХО)/
|
| 36 | СтраВус UltraMarin | 4/12/2005 6:31:17 PM | Nefrit --> (31) Что главное? Что мы прозреем или, что "душа сгорает как солома"? Если мы прозреем - то цель достигнута, и гореть все может синим пламенем. Или же если душа "сгорит", то какой смысл "прозревать"...
Если не сложно, поясните свою мысль...
|
 35 | СтраВус UltraMarin | 4/12/2005 6:16:22 PM | Nefrit --> (30) Так...Позвольте поинтересоваться, что же общего у пути "монашеского сана", вернее людей, этот сан имеющих и "пути Христа"?
|
| 34 | СтраВус UltraMarin | 4/12/2005 6:14:09 PM | *Солнце* --> (33) Солнц, рад увидеть тебя в дисске:))
Весь вопрос - что они ищут?
Понимаю людей верующих, понимаю людей истово верующих, понимаю людей фанатично верующих, а вот "ищущих" понять не могу, тем более "ищущих бога", тем более "усердно". Что искать, когда веровать надо, если уж до этого дошло...
Сама мысль, что бога надо искать или кто-то ищет бога - для верующего человека кощунственна.
Ищешь - значит сомневаешься...сомневаешься в чем? в существовании бога? если ты ищешь - хочешь "укрепиться в вере"?
Если тебе надо укрепиться в вере - это уже не вера...
Найти бога внутри себя? Специально не употребляю термин "душа", ибо он здесь не причем. Здесь что имеется в виду?...
Так что же, кроме своих сомнений и ответов на них, эти "некоторые" ищут? причем усердно...
|
| 33 | *Солнце* | 4/12/2005 4:30:38 PM | СтраВус UltraMarin --> (21) Некоторые ищут... и причем усердно!
|
| 32 | Nefrit | 4/12/2005 3:58:18 PM | R.R. --> (17) delo ne v etom, delo v vere,poznaniya prihodyat posle togo,kak chelovek ukreplyaetsya v vere.Sdelaite 1 shag k Bogu i on sdelaet 1000 navstrechu.
|
| 31 | Nefrit | 4/12/2005 3:56:23 PM | *Ирина* --> (27) delo v tom,chto k etomu nado stremitsya v techenii jizni,mi prozreem,no dusha sgoraet kak soloma.....
|
| 30 | Nefrit | 4/12/2005 3:55:10 PM | СтраВус UltraMarin --> (23) est takie ludi, monasheskii san naprimer..
|
| 29 | СтраВус UltraMarin | 4/12/2005 1:46:24 PM | *Ирина* --> (26) Ирина, браво!
Вот сейчас формулеровка именна та, с которой я согласен 100%-но.
:))
|
| 28 | *Ирина* | 4/12/2005 10:54:51 AM | Sub-ZERO --> (16)
Простите, не согласна...)
И интрнет может помочь в поиске пути к Богу, потому что помогает расширять границы познания человека...
Тут главный вопрос: "Что искать?"
|
| 27 | *Ирина* | 4/12/2005 10:49:29 AM | СтраВус UltraMarin --> (20)
Вы правы в том, что трудно научиться видеть ту грань, которая отделяет гордость от гордыни, смирение от безхребетности, чревоугодие от умения наслаждаться вкусом пищи...и т.д. по Заповедям.
Кто-то учится...кто-то не считает нужным...
Но...это только мое предположение!...но всем без исключения в конце жизни дается прозрение того, как надо было жить.
|
| 26 | *Ирина* | 4/12/2005 10:41:42 AM | СтраВус UltraMarin --> (20)
Перечисляя очевидные простые вещи в качестве примеров добрых поступков, я хотела продемонстрировать, что не нужно даже сильно заморачиваться философскими изысканиями типа "Абсолютные добро и зло", а повседневно, буднично, по чуть-чуть....хотя бы делать то маленькое, что можно без труда осознать.
|
| 25 | *Ирина* | 4/12/2005 10:38:25 AM | СтраВус UltraMarin --> (20)
"К чему я все это? Да к тому, что "хорошие поступки", равно как и "дурные" - у всех разные...
И каждый будет по своему прав..."
Нет. Не будет. И каждый это может знать, если прислушается к своей совести.
Вообщем-то прав был Wais, который писал в своей дискуссии, что нужно учиться слушать свое сердце.
Я бы сказала - слушать свою совесть.
|
| 24 | *Ирина* | 4/12/2005 10:32:58 AM | СтраВус UltraMarin --> (19)
"А почему Вы не говорите о любви к СЕБЕ? Любовь подразумевает уважение?"
Мне кажется, что первое, чему учится человек - это как раз любить себя. Заложенный инстинкт самосохранения учит нас этому, не зависимо от нашего желания. Потом мы взрослеем и начинаем понимать, что не худо бы еще и уважать себя, любимого...и повод, как правило находится - действительный или мнимый.
К сожалению, лишь единицы могут оценивать себя более или менее объективно. Это - раз) ...и критерии уважения у людей разные. Вор уважает себя за "способности", которые для другого человека не являются предметом для уважения.
Вот и получается, что почти все люди себя любят и уважают. По-разному любят и по-разному уважают.
Редко предъявляют претензии к себе, любимому...и часто - к окружающим.
Поэтому я и не говорю о любви к себе, а говорю о критериях...)
PS
А еще я не говорю о любви к себе, потому что об этом нам говорят с экранов телевизоров и страниц газет...Более того - навязывают со страшной силой эту любовь! Отвези свое тело на Канары! Поменяй марку домашнего кинотеатра! Купи! Купи! Купи!...чтобы ублажить себя, Любимого. И поскольку человек слышит вокруг в основном только про "Купи!" - то и покупательная способность, практически, единственное за что следует уважать и себя и окружающих.
Смешно звучат слова о скромности, мещанстве или , не дай Бог, об аскетизме!
Уважаемые люди! (
|
| 23 | СтраВус UltraMarin | 4/11/2005 6:19:13 PM | Христианство - есть Любовь, не религия. а жизненный путь каждого, кто последовал по пути Христа.
Приведите пример хоть одного человека, который последовал по этому пути.
А католики?
А протестанты?
|
| 22 | СтраВус UltraMarin | 4/11/2005 6:16:41 PM | RiGuardLi --> (1) RiGuardLi --> (12) Да-да, я считаю, что вы правы...и именно эта поговорка здесь очень уместна!
Все индивидуально!
|
| 21 | СтраВус UltraMarin | 4/11/2005 6:15:33 PM | Sub-ZERO --> (16) Вообще-то его нигде не ищут...
|
| 20 | СтраВус UltraMarin | 4/11/2005 6:14:31 PM | *Ирина* --> (2) "Те самые, которым нас учили с самого детства...помогать родителям, например...не бросать окурки и мусор на улицах..."
С детства? Допустим...
Если с детсва учили бороться с врагами? причем бороться непримеримо и бескомпромисно?
Если с детства закладывается мысль, что важна цель, а не средства ее достижения?
Если с детства учили быть во всем лучшим? Добиваться этого...хм...тщеславием отдает, а это грешок.
А что уж говорить если с детства учили быть гордым? А разница между гордостью и гордыней легко опознаваема? Она существует? Гордыня...опять грешок?
А если с детства учили хорошо, плотно и вкусно покушать? Чревоугодие...и здесь нагрешили...
А если с детства воспитывают свободу выбора своей любви, а человек в любился в себе подобного? это уже...хм...ну Вы понимаете, надеюсь.
К чему я все это? Да к тому, что "хорошие поступки", равно как и "дурные" - у всех разные...
Тут трудно дать рецепт всем, даже невозможно.
Конечно есть так называемые "обшепринятые ценности", "благодетели" и так далее. Возьмем хотя бы "не убивай" - для кого-то это нерушимый постулат, а для кого-то "хорошим поступком" будет именно "убить". И каждый будет по своему прав...
|
| 19 | СтраВус UltraMarin | 4/11/2005 6:01:34 PM | *Ирина* --> (3) "Например, чем кричать о любви к людям - полезнее позаботиться о своих стареющих родителях или больше уделять времени и сил своим маленьким детям...или уж, если нет ни родителей, ни детей - больше времени и сил отдавать любимому человеку...)"
А почему Вы не говорите о любви к СЕБЕ? Любовь подразумевает уважение? мне кажется, что да! и именно уважение. Если ты уважаешь сам себя, сделаешь так, что будешь сам себя уважать, заставишь себя это делать, то и проблем-то нет. Вот она благодать...
|
 18 | СтраВус UltraMarin | 4/11/2005 5:57:38 PM | R.R. --> (6) "Бороться со злом... Что вы называете, злом? Грех? так для борьбы с ним существует только один способ, это принять Иисуса как своего Господа и Спасителя, а все остальное не более чем тщетная попытка, что называется "запрыгнуть" на небо..."
Уважаемый R.R., не могу понять какая тут связь? Имею в виду борьбу со злом и принятие "Иисуса как своего Господа и Спасителя". Это-то причем?
Ну уж про небо...вообще что-то несусветное...
|
| 17 | R.R. | 4/11/2005 5:18:45 PM | RiGuardLi --> (12)
Если в таком ключе то конечно подходит.
А насчет того чтобы бороться со злом внутри вас, то для начала нужно вам самому понять что является этим самым злом. И Десять заповедей, одну из которых вы процитировали, вполне для этого подходят.
А те которые не едят свинину или говядину это не зло для них, а скорее образ жизни...
|
| 16 | Sub-ZERO | 4/11/2005 5:04:33 PM | Бога вапще-т не ищут в Интернете, в дискуссиях, на форумах или где-то еще.
Это моё сугубо личное мнение. Бога ищут в первую очередь в себе, или на крайний случай в церкви. Ну уж никак не в чате.
Искать единомышленников - это другой вопрос. Тогда и преамбулу нужно было написать иначе немного.
|
| 15 | Сокар | 4/11/2005 1:53:05 PM | Хм... почитал высказывания... перечитал преамбулу... дика создана для тех (!), кто пытается найти Бога... а высказываются пока что по большей части антагонисты... и что самое странное, так это то, что модераторы никак не реагируют... и возникает вопрос: так ли уж нужна им эта дискуссия?
|
|
|