Христианство - есть Любовь, не религия, а жизненный путь каждого, кто последовал по пути Христа. |
 164 | *Ирина* | 4/19/2005 5:57:43 PM | Сокар --> (159)
Видимо, ваш вопрос подразумевает к каким понятиям можно отнести полуправду и полуложь?
И существуют ли понятия о которых всегда нужно говорить правду?
|
| 163 | *Ирина* | 4/19/2005 5:51:25 PM | Страшная курица --> (161)
Нет.) Я так не считаю.
|
| 162 | *Ирина* | 4/19/2005 5:50:22 PM | Сокар --> (159)
По порядку..)Лично я пытаюсь себе всегда говорить правду, а окружающим - в зависимости от их готовности и способности воспринимать правду, руководствуясь принципом "не навреди".
Например, человеку сильному - я скажу, что он болен раком и ему осталось жить пару месяцев без надежды на исцеление. А вот слабому - сто раз подумаю к чему приведет...Одному человеку, например ребенку, начальную информацию лучше давать в образной форме, что по-сути является ложью...потому что по-другому он ее может вообще не воспринять.
Так что, как оно ни страшно звучит - манипуляциями чужим сознанием занимаемся мы все практически..) и на протяжении почти всей жизни.
Можно манипулировать - и при этом не совершать тех поступков, за которые будет потом стыдно.
Манипуляция - это всего лишь воздействие на чужой разум..словом, жестом или поступком, написанной строкой или пламенной речью, подарком или еще чем другим...)
Второе. Я не отношу понятия добра и зла - к понятиям относительным и субъективным.
Например, убив преступника, который совершил массовое убийство людей, я все-равно буду считать, что совершила убийство.
Это просто пример.
|
 161 | Страшная курица | 4/19/2005 4:28:56 PM | *Ирина* --> (154)
Цель оправдывает средства? :)
|
 160 | Скоро ДР Отеля | 4/19/2005 3:58:57 PM | Nefrit --> (158) ?
|
| 159 | Сокар | 4/19/2005 3:50:10 PM | *Ирина* --> (154)
т.е. вы приемлете для себя полу-ложь и полу-правду в зависимости о собственных оценок конечной цели (добро/зло)?
|
 158 | Nefrit | 4/19/2005 3:42:25 PM | ya prosto v vosstorge!
|
| 157 | Скоро ДР Отеля | 4/19/2005 2:22:20 PM | 155,156 - это конечно же СтраВус....просто праздник скоро...
:))
|
| 156 | Скоро ДР Отеля | 4/19/2005 2:21:39 PM | Сосед. --> (151) Мне кажется я и не утверждал, что это христианская вера...
Да и не спорю с этим...
Однако, мне кажется, что мое некоторое подобие определения "Вера - это личное, сокральное, интимное, не поддающееся систематике действие", очень точно отображает суть веры, как таковой.
Ибо верим (веруем) мы все по-разному, даже несмотря нам (вам) правила нам предписанные и учения нам предоставленные.
На словах может и можно веру "систематизировать", но у каждого она своя, каждый представляет ее по-своему, хоть называть ее может и одними и теми же словами.
По этому не согласен с Вами в вашей сентенции "Возможно... Какая-то вера во что-то и является такой. Только это уж не христианская вера ;-)"
"Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного"
А вот подобных моментов я стараюсь избегать, дабы не превращать дискуссию в подобие (именно подобие) проповеди...
|
| 155 | Скоро ДР Отеля | 4/19/2005 2:13:38 PM | Сосед. --> (150) Приятно, что мое мнение читается, несмотря на то, что я пока решил побыть только пассивным участником дискуссии, то бишь читателем.
Ответ на Ваш вопрос практически целиком изложен в моей реплике 75. "Праведно" взято в кавычки, и... я допустил ошибку не взяв "христианина" в эти же кавычки, безусловно они подразумевались.
"Осталось определиться с тем, что значит "праведно". Определитесь? Не претендуя на всеобщность и объективность. Вполне субъективно: что такое праведность для вас лично?"
Не претендовал ни на всеобщность ни на объективность, хотя конечно последнее прельщает, однако я понимаю, что объективного мнения в данном вопросе человек просто не в состоянии дать...Что такое "праведность" для меня? Если отвечать по пунктам и спримерами, то уйдет очень много пикселей и картина сложится не полная, а напичканая надерганными случаями из жизни, однако если интересуют конкретные ситуации - отвечу с удовольствием.
В связи со всем выше сказанным попробую ответить на Ваш вопрос следующим образом - общО...
Для меня жить "праведно" - это жить НЕ вразрез с собственной совестью, не "умалчивать" ее, а прислушиваться и поступать соответственно ее требованиям...именно требованиям, подлежащим неприкословным исполнениям, требованиям, а не "мучениям" совести, "угрызениям"...и проч.
Абсолютно иной вопрос, что эта совесть говорит, то что она требует запросто может противоречить представлениям других (некоторых) людей, может противоречить и догмам, и общепринятым взглядам. Здесь уже вопрпос воспитания, среды обитания и так далее.
:)
Спасибо за вопрос. Поверьте, с истиным удовольствием на него отвечал. Если ответ кажется Вам расплывчатым "всеобщным" и если Вас интересует канкретика - спрашивайте с удовольствием поделюсь своими соображениями, ибо мне кажется, что уж больно много здесь общих слов (в дискуссии), а вопрос затронут именно конкретных ситуаций.
|
| 154 | *Ирина* | 4/19/2005 12:14:55 PM | Сокар --> (153)
Да. Признаю. Как признаю и необходимость руководства огромными массами людей.
Можно манипулировать людьми ради выгоды кучки народа, превращая людей в тупых животных. Пример тому - перестройка.
А можно манипулировать, чтобы научить жить в мире и возвысить.
|
| 153 | Сокар | 4/19/2005 12:06:40 PM | *Ирина* --> (152)
-->Потому что не вижу разницы. И то и другое - основа технологии обмана, один из методов манипулирования сознанием людей. Они основа ядовитой атмосферы, которая нас окружает и которая разрушает Душу человека
Могу ошибаться, но вы кажется признавали тот факт, что религия и/или ее составляющие/образующие также являются методом манипулирования сознанием человека?
|
| 152 | *Ирина* | 4/19/2005 11:58:50 AM | Джип Широкий --> (149)
Я не кипятюсь..) Я переживаю.
"i~ можно ли на3вать "полУложь" "полУправдой"??" - Да.
"ii~ можно ли на3вать "полУправду" "полУложью"??"
- Да.
Потому что не вижу разницы. И то и другое - основа технологии обмана, один из методов манипулирования сознанием людей. Они основа ядовитой атмосферы, которая нас окружает и которая разрушает Душу человека.
***
"iii~ что лучше для ..мм.. индивидУМа, если принимать 3а "общую температуру по больнице" простое человеческое сердечное тепло"?"
Ну, если принимать простое человеческое тепло...) а не сиюминутную собственную выгоду. Мне выгодно - и я к тебе добра и мила, а не выгодно или не хочется - покажу зубы и весь свой негатив, вытерев о тебя ноги.
Это я к чему..)...мы так хотим этого человеческого тепла, что готовы его видеть даже во внешней показной манере человека...
Поэтому твоего последнего вопроса...я просто не поняла.)
|
| 151 | Сосед. | 4/18/2005 10:05:28 PM | СтраВус UltraMarin (85)
"Вера - это личное, сокральное, интимное, не поддающееся систематике действие."
*
Возможно... Какая-то вера во что-то и является такой. Только это уж не христианская вера ;-)
"Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного"
|
| 150 | Сосед. | 4/18/2005 9:58:49 PM | СтраВус UltraMarin (75)
"Я верю в то, что если человек живет "праведно" - он и есть христианин."
:-)
Осталось определиться с тем, что значит "праведно". Определитесь? Не претендуя на всеобщность и объективность. Вполне субъективно: что такое праведность для вас лично?
|
| 149 | Джип Широкий | 4/18/2005 5:15:11 PM | *Ирина* --> (148) Ирин, не кипятись :)).
Улыбнись и ответь, пли3, если не 3атруднит... "да-да" или "не-нет":
~i~ можно ли на3вать "полУложь" "полУправдой"??
~ii~ можно ли на3вать "полУправду" "полУложью"??
~iii~ что лучше для ..мм.. индивидУМа, если принимать 3а "общую температуру по больнице" простое человеческое сердечное тепло"??
|
| 148 | *Ирина* | 4/18/2005 1:07:07 PM | Джип Широкий --> (146)
Только вот-такие "специалисты в области Любви"
довели дело до экологической катастрофы...((
И я не знаю, улыбнется Андрей, то бишь Лиловый Негр, твоей шутке по поводу как надо любить и как не надо, а вот мне не до смеха.
За общими фразами, за расплывчатыми определениями, за красивыми и пустыми словами ..простите, что стоит?
А стоят горы мусора на любимых берегах водохранилищ ...Стоит колосальное количество разводов , детей, лишенных родителей...Одиноких стариков...Стоят болезни, например, рак и низкая продолжительность жизни...Неверие и наркотики...
Да что перечислять - сам знаешь.
Потому что никто не научил как любить...потому что никто не заставил задуматься, а что значит фраза "Я тебя люблю!" и какая ответственность стоит за этими словами.
Не важно к кому обращено человеческое "Я люблю!"...будь то природа, Мир или Родина...человек или животное...даже сам человек...в любои случае, нужно понимать свою меру ответственности.
А поглядишь вокруг, даже перед собой мы не умеем чувствовать ответственость...День прошел - и ладно.
|
| 147 | Dog Pablo | 4/18/2005 8:49:27 AM | ...
И витает как дымок христианская идея,
Что когда-то повезет, если вдруг не повезло.
Он играет и поет, все надеясь и надеясь,
Что когда-нибудь добро победит в борьбе со злом.
...
(c) Визбор, конечно...
|
| 146 | Джип Широкий | 4/17/2005 5:12:28 PM | Лиловый Негр --> (143) так и есть, Лилыч. "специалисты".
а какова "специали3ация" и "чего", "у3кая" или "широкая" - это уж сам определяйся..
ниччего нового ..
почти..
и если "сердцем думать" :())
собсно и в "3аголовке дискуссии" глянь, что выведено..
можно ж ска3ать, что мы все и каждый в отдельности - "специалисты в области Любви"
..
а теперь улыбнись и ответь какова Твоя реакция былаб на спор о том, что, мол, "любить нужно не так, а эдак"
"я люблю мир вокруг люблее, сильнее, чем кто-либо другой"
смешно, да? :)))
вопрос-то стоит о "чувствовании сердцем", "о слиянии с миром" (в едином чувстве).
А "способы подачи" этого "чувствования мира" - это и есть "специали3ации" ра3ЛИЧНЫЕ.
...
а то ж "любовь" в рамках одной "конфессии" будет выглядеть, как "общая температура по больнице".. :)
....
"общее тепло любви"..
ну, ИТД, и.т.д.
|
| 145 | *Ирина* | 4/17/2005 9:28:21 AM | Дракон-Хранитель --> (136)
С удовольствием прочла.
Спасибо..)
|
| 144 | Лиловый Негр | 4/16/2005 5:53:23 PM | Patrisia --> (141)
А почему нет......если с красивой женщиной?? )))
|
| 143 | Лиловый Негр | 4/16/2005 5:49:13 PM | Джип Широкий --> (142)
Нет...всё правильно, Серёга....
Специалисты есть...или должны быть во всех облостях...
Но когда я слышу - специалист в области Бога - я падаю со стула....)))
|
| 142 | Джип Широкий | 4/16/2005 4:45:17 PM | Лиловый Негр --> (140) Ты, Лилыч, скрываешься, ока3ывается.. :))
В Тебе Вулкан дремлет (бе3 скобочек :), Ты молчал до сих пор, а с этих пор в3орвался!.. :))
И приятно, Андрюх, что простые слова о "специали3ации" (неу3кой, 3аметь! :), всколыхнули Твои глубины.
Душевно, однако! :)))
Что касается "учёбы" в "высших учебных 3аведениях", то она, как и оБычные вУ3Ы, имеет "спец.факультативы".
так что всё в русле "логических пост+роений". :))
3акономерности одни и те же..
или кто-то считает себя "нечеловеком"??
а тогда КЕМ?? :))
|
| 141 | Patrisia | 4/16/2005 1:24:47 PM | Лиловый Негр --> (138) Иди ты, Лил.......в "Философскую":))))))
|
| 140 | Лиловый Негр | 4/16/2005 4:52:21 AM | Джип Широкий --> (130)
Джиппи.....
Когда ты назвал святого отца "специалистом своего дела", я упал со стула....
Пожалей ты мои старые кости, Серёга!!! )))))
|
|
|