Христианство - есть Любовь, не религия, а жизненный путь каждого, кто последовал по пути Христа. |
 239 | Дракон-Хранитель | 4/27/2005 3:41:23 AM | Скоро ДР Отеля --> (216) "...так зачем же вы опускаетесь до очернения большевиков, воспоминаний о террактах 17 года и т.д., давайте оставим это журналюгам охочим до разоблачений"
Согласен, тогда позабудем и об очернении Николая II. :)
Я считаю, что подобные темы не приведут к конструктивной беседе, потому не вижу в них особого смысла.
"я убежден, что Вы прекрасно знаете цену Великой Победы, прекрасно знаете истиную роль большевиков, коммунистов и Сталина в частности в этой победе. Это славный и грустный праздник. Давайте вспомним о победе русского народа - это будет самое настоящее проявление ЛЮБВИ!"
Я не думаю, что целиком и в полной мере осознаю цену этой победы. Но, это скорее "оценка себя"...
История послереволюционной России порою выглядит чудовищно ужасной! А подвиг народа поистине удивительный (я сейчас не могу подобрать другого слова)!
Как не показалось бы странным, но даже роль Берии в чем-то принесла позитивные плоды для победы. Н-нет, не хочется обсуждать роль отдельных личностей...
У меня дед был в ополчении и погиб при обороне Москвы.
А на окраине леса ("Лосиный остров"), что недалеко от моего дома, есть заросшие и уже почти "стертые" следы окопов и похоже, мест для окопанных орудий. Говорят, что фашистов с этой стороны Москвы небыло, но я помню, как в школьный музей ребята приносили немецкие и советские каски, и остатки гранат и оружия. Поговоривали, что с этой стороны фашисты пытались высадить десант.
И еще, меня "передернуло", когда сегодня услышал о "заявлении" в литовском парламенте...
Эх, ладно... это все не по теме дискуссии...
И Вам, Спасибо!
|
 238 | Дракон-Хранитель | 4/27/2005 2:58:26 AM | Скоро ДР Отеля --> (216) "Если Вам показалось, что мои мысли повторяются или же пересекаются с кем-то, то мне очень жаль..."
Поясню.
Та позиция, которой Вы придерживаетесь сейчас популярна (можно даже попробовать наметить возрастную группу). Аргументы придерживающихся этой позиции одинаковы. Впрочем, аргументация атеистически настроенных людей так же не отличается многообразием и как будто снята друг у друга под копирку.
"Когда же вопросы касаются цитирования книг и т.д. не хочу попадать на место "допрашиваемого" или же "экзаменуемого"."
Тут все целиком зависит от Вашего собственного восприятия. :)
Я рад, что Вы стремитесь к конструктивному разговору! :) Но!
Вот сами представьте себя, скажем, на моем месте (или на месте Соседа, или вообще абстрактного человека)...
Т.е., Вы имеете некоторых мистический личный опыт причастия к христианской вере. Наличие этого опыта означает, что Вы стали свидетелем или участником каких либо чудесных и необъяснимых с точки зрения рационального мышления явлений, событий.
Этот опыт дает Вам возможность осознавать необходимость соблюдения описанных в писаниях "условий", стремлений, "стиля жизни" и иного, более "глубокого" понимания самих писаний. Это означает, что многие противоречия из писаний для Вас перестали существовать и там, где другие видят "нестыковки" Вы видите последовательность и закономерность.
И вот Вы встречаетесь с молодым человеком (на самом деле не важен возраст оппонента), который говорит, что достаточно просто верить и больше ничего делать не надо. Т.е., его понимание "пытается" опровергнуть тот личный опыт, который у Вас есть. Он утверждает, что писания, которые Вам теперь понятны и истинность сказанного в них для Вас подтверждена - это выдумки людей, искавших в религии выгоды. :)
Тут подходит другой молодой человек и утверждает, что все это (вера и ты ды) лишь подпорки для "ленивых" и что всего этого не существует и является выдумками.
Т.е., тот опыт, который Вы имеете - не существует, т.к. Бога нет, а все остальное - пустые слова и придумано церковниками. :)
И вот вопрос... Как бы Вы строили разговор с этими собеседниками? :) Подобный Вашему опыт недоступен второму по умолчанию, а первый до него еще не "созрел" и все будет для него зависеть от последующего ряда "выборов".
Просто подключите свою фантазию и представьте все это.
Я привел такой пример, хотя в "реале" был и другой случай, только по даосской теме. :)
На самом деле подобное происходит сплошь и рядом, и даже в повседневной жизни.
На предприятие приходит молодой сотрудник и рассказывает специалисту как и что надо делать. :) Представляете какими глазами этот специалист смотрит на молодого сотрудника? :)
Или вот, приходит ко мне приятель и со знанием дела говорит, что философия уже давно отжила свое и больше не нужна. Что наука уже сделала все открытия и больше никуда не двигается (некуда, ведь все открыто). :))
Правда, у него с психикой нелады, и что выяснилось не так давно - он 6 лет общался с "иеговистами" и впоследствии был пациентом психиатрической клиники.
И тут возникает следующий вопрос: Учитывая все сказанное, есть ли смысл участвовать в таких обсуждениях? Ведь убедить ни кто ни кого не сможет, а спорить ради спора не имеет никакого позитивного и конструктивного смысла... :)
Для чего же я все-таки участвую в этой дискуссии (пренебрегая при этом другой и "своей")?
Хочу ли я убедить Вас в чем-то?
Да, хочу. :) А вот в чем - это вопрос. :) Не в своей правоте, нет.
В том, что Вы в чем-то правы, а в чем-то заблуждаетесь. :) При этом, даже не стоит акцентировать внимание на конкретных заблуждениях, т.к. это будет тупиковой темой.
И если Вы не удовлетворитесь своими нынешними убеждениями и мнением, и как следствие, когда нибудь вдруг получите свой опыт соприкосновения с чудесным и таинственным, подсознание может подсказать "выход".
Если после этой реплики у Вас останется желание общаться, то можно будет поговорить о медиумах, пророках и т.п., для начала, а после этого поговорить о "боговдохновенных текстах". :) Ведь были же пророки, с которыми общался Бог... А такое явление как "медиум" - известно с допотопных времен. :)
Дело касается все того же - веры.
Стоит поверить, что Евангелия писали (да и переводили в последствии) люди, на которых снизошел Дух Святый и в этом Духе они были словно инструментом Бога для письма, как ручка или карандаш в вашей руке, то все понемногу станет становиться на свои места. И слова: "Евангелия есть живое слово Божие" - приобретут действительный смысл. Собственно, уже коротко высказал эту мысль. :)
|
| 237 | Сосед. | 4/26/2005 9:03:27 PM | Джип Широкий:
«уВОДит диТять от объёмного по3ниния Мира в Самих Себе и Себя в Мире» - И слава Богу, скажу я тебе, и слава Богу! Ибо все, что в мире – похоть плоти, похоть очей и гордость житейская. Нет? Положа руку на пол метра выше гордости житейской, нет?
*
Что мне мешает при общении с тобой – это размытость твоей активной позиции. Я ее, честно говоря, вообще не могу уловить. Твоему анализу, его проникновенности и глубине можно позавидовать и поучиться. Но для меня на порядок важнее синтез, практика. Т.к. для меня жизнь заключается не в разгадывании загадок, а в движении по градиенту их убывания. Не через разгадки загадок, но через исключение их.
*
Твое отношение к «религиозным учреждениям» понятно. Но я его не разделяю. Для меня моя церковь – это семья. Со всеми ее достоинствами и недостатками, но семья.
|
 236 | Джип Широкий | 4/26/2005 11:57:43 AM | кстати, неплохой обмен мнениями в отельянской дискуссии (ныне аРХивНой) прошёл некогда:
Пропаганда религии в светском государстве.
..
«Пропаганда, н.-лат., отъ лат. propagare, разсаживать, расширять.
1) Учрежденное папою Григорiемъ XV въ Риме духовное общество въ 1622 году для распространенiя христiанства во всехъ частяхъ света;
2) распространенiе новыхъ религiозныхъ верованiй и политическихъ мненiй.»
«Пропагандисты, ново-лат., этим. см. пропаганда. Члены учредители, приверженцы пропаганды.»
.................................................
Спасибочки всем+всем=всемНам 3а СМыСловую толкотню!
~ толКОТню ~
~ Толк от НЮ ~
~ Talk ... от Ю ~
..
"а коРОЛЬ-tо ГОЛЬiЙ!"
(сору) :)))
|
| 235 | Джип Широкий | 4/26/2005 10:02:58 AM | Скоро ДР Отеля --> (234) усё.. молчу! :)
|
| 234 | Скоро ДР Отеля | 4/26/2005 10:00:32 AM | Джип Широкий --> (232) Ухххх...Серега, тебе только дай волю))))
|
| 233 | Джип Широкий | 4/26/2005 9:58:43 AM | «Христоматiя, греч. chrestomatheia, отъ chrestos, полезный, manthano, обучать.
Собранiе избранныхъ статей изъ сочиненiй образцовых писателей.»
«Хрестоматiя, то-же, что христоматiя.»
ПОЛЕ 3ная ~in Ce~ (~i.N.Ц.i.~) в СерdСе
поле3ная ИNформаЦИя
3ная поле
...
|
| 232 | Джип Широкий | 4/26/2005 9:49:05 AM | Сосед. --> (213) если же совсем "по-детски", то по нынешним меркам все "РЕлигИОзные учРЕждения" = это оБычные "торговые органи3ации".
Собсно об этом давно ж говорится = "о торговле в храме".
СРам!
ХРам при родах человеческих в "торговые точки" превратить и кичиться этим,
насмехаясь втихомолку над наивными "внево3растными" диТятями!
"Би3нес", равный "CVетскому" оБЫКнОВЕНный "би3nесk"
"Тури3м" = "пАЛомНики"
"Мин.воды" = "CV+Ятая вода"
"РадИОчасtоТЫ" = "ТопоТочка Х+рама" на "акупунктурной сетке" 3емли, которая Живая.
и.т.д.
...
на шеЮ Cели и ножКИ CVесили. :)))
и даже "реклама" ра3ворачивается "подобно" - НАУлицах и на рекЛамных ШИТах.
(3афоткал даже такой как-то ра3, а видел неоднажды.
Сильно тОркнуло, как бы в первый ра3 по-иному посмотрел!)
.................................................
Рекламный Щит
Навеяно увиденным на Мичуринском проспекте столицы реальным Рекламным щитом
- “Поклоняйтесь Господу Иисусу Христу и спасётесь и вы и ваши семьи” (Деян. …….)-
и записано на перроне Киевского вокзала за полчаса до отхода поезда “Москва-Гомель”.
Рекламный щит, а на нём слоган –
“Поклоняйтесь…!”
Стоит в ряду своей, рекламной же, “братвы”.
Не стоило бы вроде, удивляться,
Да, очень уж контрастен он щитам,
“Стригущим зелень” из “ботвы”.
“Привлечь Внимание”, чтоб “Сделать Деньги” –
Такое назначенье тех щитов.
И вот насильно вдоль дорог бросаются щиты в глаза,
Готов ли кто их внутрь принять иль не готов.
Насилие над Личностью или над Взглядом?
Или “Духовных Устрашений” старая Наука?
Пугать привыкли многих с детства несуществующими “Адами”
Те, Кто давно привык к таким Рекламным Трюкам.
Как результат Маркетинга “псевдоДуховного”,
Щит выставлен в ряду собратьев придорожных.
Ну, что ж!
И этому церковному рекламному щиту скажу: “Спасибочки огромное”!
Теперь уж точно скоро о “Техниках Духовных Игр” поведать будет можно.
18:00, 01 мая 2003 г.
|
| 231 | Джип Широкий | 4/26/2005 8:22:55 AM | "всЁТечЁТ, ВСё И3 мен Яйца".
потому, примеРНо, напасXYЯйцаКРаСиТЬ предлагается. :))
Родная Речь, ОднаКО! :))
|
| 230 | Джип Широкий | 4/26/2005 8:16:20 AM | Сосед. --> (213) в этой часТично расkРытой "свя3ке мыслей вслYX" :) (см. --> (229) --> (228) --> (227) хотелось лишь чуть прикоснуться к той мысли в ссылках и3 --> (211),
что любые тРАДиЦiи ("древнеассирийские" или "иные") БЕРЕЖНОЙ ОПЕКИ к формоОБРА3Ующей материнской среде =
= к УТРобе матери, вьющей кокон ЧеloveЧеского диТяти =
= это прежде всего 3НАНИЕ ПОСЛЕДоваТЕЛьнОСТей ЭХОВЫХ посtРОЕний в ТЕЛЕ/ОРГАнизМе ЧелоВека,
в объioмном понимании ~i~ТуТ~i~Там~i~МеЖдУ~i~.
...
"искус+St+венные" ОбРа3ные настройки, получаемые и3вне вовнутрь "лИЧного тела",
могут сместить или нарушить естЕСТвенный процессссс.. вития усLOVEного "кОКОна",
то есть могут привести к искажениям внешнего или внутреннего "вIDа соdeРЖания" органи3ма,
СМеСтив или прИГЛушив, а то и 3адаВив тот или иной ЧАСtоТhьiй ряд "в самом 3ародыше" ра3вивающегося "пЛОДа".
..
А так как "усЛОВный человеческий кОКОн", можно ска3ать, ра3вивается непрестанно ("МАТРёшка бИОритмов", "прИNЦИп всепроникающей ТРОИцьi", и.т.д.),
то и "семейная опека" для всево3растных диТятей и диТётей ДОЛЖНА БЫТЬ ТАКОЙ ЖЕ СО+ВЕРШЕННОЙ, "как Мир".
Пока же наблюдается период "У3ких специали3аций" в общем целом.
.
ВО3действие "у3косЕмейных частот" на формоОБРА3ование личных тел "во плоти" можно набЛЮДать по форМАМ тел "CVященНОСлужиТЕЛей", которые прячут обрю3Гшие тела под "р+Я+сам+и" и которые "приРОДным соверШЕНЬством" на3вать трУДно.
Те же или подобные частотные ряды ВО3действия предлагается принимать вовнутрь и3вне и "в3рослым детям".
ОСО3нающие Самих Себя ЛЮДИ РОДА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО должны б к Самим Себе и к Своим детяМ С большим уважением и бережностью относиться!!
...............................
ПЫSЫ
"Теме" бУКВенно+часТОТного ВО3действия на тот или иной орган ТелаОРГаНИ3ма вниМАНИЯ не удЕляю со3нательно,
так как ИМЕННЫЕ ЦЕЛИ "обРа3ньiх икОНОк" - это отдельная "часtота РАСсмоТРениЯ" в привЯ3ке к NAMЕcтнОСТи.
ОднаКО, dРЕВние ТРадиЦiи и это У+Читывали ОСО3нанно и до i~Тьiх!
...
благодарю 3а терпение. {;~}}}
|
| 229 | Джип Широкий | 4/26/2005 7:15:50 AM | к --> (228) --> (227)
Так как "фи3иоЛогию человеческого" (и не только) тела никто не отменил пока :), и, соОТВЕТстВенно, "ЭхОВое постРоение" импульсных сигналов, поступающих в кору головного мо3га от внешних и внутренних "рецепторов" личных тел/органи3мов, то,
(не вдаваясь в подробности "матрёшки бИОритмов", но "имея её в виду", а также мысленно слегка наблюдая движения тел "по принципу аристотелева колеса" в их "тройных дыханиях"),
можно ска3ать, что все "искусственные и3ображения", как то "картины"/"картинки", "иконы"/"иконки".. кхм.. "подобно иннервируют"... :)..
да, так просто - "инHERBируют" те или иные части "личных тел", выСТРаивая и наСТРаивая их "под себя"
(и, соОТВЕТстВЕННО, "совокУпных тел своих семей", частью которых "личные тела ЯВЛЯЮТСЯ", в прямом и переносном 3начениях этого последнего "слова".)
Любое движение "глаза" ("гла3ногО ябЛока") = это "импульс", "импульсный посыл" вовнутрь органи3ма и3вне и, наоборот, вовне и3нутри, (в 3ависимости от получаемых импульсных сигналов от "внеШних или внуТРЕНних ра3dраЖИТЕЛЕЙ"), и СОотвеtCТвенные "волнения и выделения" = импульсhОЧувстВенные или "фи3иоЛогические"
.
|
| 228 | Джип Широкий | 4/26/2005 7:08:52 AM | к --> (227)
«Иконографiя, гр., отъ eikona, икона, и grapho, пишу. Описанiе памятниковъ архитектуры древней и средневековой.»
«Иконографъ, греч.; этим. см. пред. слово. Описывающiй памятники древней и средневековой архитектуры.»
«Иконодулiя, греч.; этим. см. след. слово. Поклоненiе иконамъ.»
«Иконодулы, греч. отъ eikon, образъ, и dulos, служитель. Почитатели икон.»
«Иконокластъ, греч. отъ eikonoklastes. Иконоборецъ: так был названъ Левъ II Исаврянинъ за непочитанiе иконъ.»
«Иконолатрея, гр., отъ eikona, икона, и latreuo, обожаю. 1) Почитанiе иконъ; 2) возданiе образамъ божеских почестей.»
«Иконолатръ, гр.; этим. см. иконолатрiя. Поклоняющiйся иконамъ как Богу.»
«Иконологiя, греч., отъ eikona, икона, образъ, и lego, говорю. Объясненiе эмблемъ, аллегорическихъ фигуръ и ихъ аттрибутовъ.»
«Икономанiя, греч., отъ eikon, образъ, и mania, страсть. Чрезмерная страсть къ картинамъ.»
«Икономахiя, греч., отъ eikon, икона, и machesthai, борюсь. Преследованiе за почитанiе иконъ.»
«Иллюстрацiя, лат., отъ lustare, освещать, делать яснымъ. Рисунокъ, помещённый въ тексте и объясняющiй его.»
.........
(3арисовКИ И3 толковоГО СловариКА ИНостранньIX Cлов" 1907 "goda вьIDержки")
|
| 227 | Джип Широкий | 4/26/2005 7:07:20 AM | Сосед. --> (213) обстоятельства подталкивают (уе3Жаю ненадолго), поэтому "в двух словах" :), что говорится, как "3ариСовка С МыСли". :)
полУсерьЁ3но выскажусь, так как "сУрьЁ3но" говорить на эту тему было б "несерьЁ3но" :) =
= ОЧЕнь уж ОЧЕвиДНО "игровое" и "этапно обМАNное" по отношению к детям человеческим так на3ываемое "d'УХОвноЕвоСПИТаниЕв3Рослых".
...
Для совокупности тел/органи3мов в "своих семьях" "обРа3ом" или, по-иному, "икОНКой" является любая "карТинка" и любой "шТРiХ", к которому привык или приучен "гла3".
В том числе и "бУКВы", и "и3обРаЖения 3наков"... и.т.д.
То есть волновое колЕбание, полУЧАЕМОЕ при "сканировании" набЛЮДАемой POWERхНОСти (снаружи или и3нутри), обЛАДающей фоНовым 38учанием.
..
"Сила привычки" поЛУЧать тот или иной часtоTный "инHERBирующий" 3аряD ("есТесТвенный" и/или "искуссТвенный") всей совокупностью личных "стан+d'аrt+ных" ощуЩений с "детства", по-ра3ному лично ра3витых и оттренированных, "3аставляет" искать требуемые исТочники изЛУЧений, такие или подобные колЕбания.
"Свои семьи" предоставляют такие "наборы частотных колЕбаний", по-ра3ному "гармони3ирующих" личные тела подРАСтающих "детей".
.
ОднаКО, нынешняя ("в координатах 3dесЬ и сей час") "у3кая специали3ация" некоторых "У3косеМейных интер+еСов" в Общем Целом "мирском" и "мировом" посТРоении тел/органи3мов и их чАСТотных дыханий ("бИОритмами"), можно ска3ать, "обДеляет детей" в обЪioмнОм полУчении всех частот и, прежде всего, в "инТеллекТуальных биориtМАХ".
Или, по-иному, своеОБРА3ная "совокупная привычка" самих "своих семей" к "внуТРисемейным ТРадициям" тормо3ит поэТапное продвижение ра3ново3растных "детей" и уВОДит диТять от объёмного по3ниния Мира в Самих Себе и Себя в Мире.
|
| 226 | Patrisia | 4/25/2005 8:51:20 PM | радугаВладонях --> (224) Скоро ДР Отеля --> (225) Признание святыми самых кровавых личностей в Христианстве есть, на мой взгляд, доказательство отсутствия абсолюта в устройстве мира - ну, нет жёстких понятий добра и зла, то и другое взаимно переливается друг в друга, в зависимости от обстоятельств!
|
| 225 | Скоро ДР Отеля | 4/25/2005 4:22:28 PM | радугаВладонях --> (224) К сожалению христианство не объективно, да пожалуй и не может быть таковым, не выгодно, а выживать надо. Поэтому и прощает многое не подлежащее прощению, многим, кого прощать нельзя. Мало того, не только прощает, но очень часто оправдывает так сильно порицаемые им самим грехи...смертные грехи...Это ему выгодно - поэтому такую позицию и занимает. Надо было поднять утерянный в начале века авторитет церкви - использовали для этого "кровавого отреченца" как мученика, закрыв глаза на то, кого именно использовали в качестве инструмента. Вспомнить хотя бы эти экспертизы ДНК и приезды в россии различных порослей царской семьи...прос-таки слёт какой-то...театр абсурда - пришивать аппендикс обратно )))))
"Кроме того, христианство, в отличие от язычества прощало все эти зверства… Мило…" Дествительно, к сожалению...лицемерие свойственно...
Спасибо за интересные факты...*пошел к книжным шкафам*
|
| 224 | радугаВладонях | 4/25/2005 3:25:16 PM | Скоро ДР Отеля --> (222)
Совершенно с Вами согласна. И ведь он не единственная фигура из одиозных «святых». К примеру император Константин… Краса и гордость клерикалов. А ведь он был чудовище. Помимо массовых жесточайших расправ, убийство жены Фаусты и и сына Криспа – тоже его рук дело, причем собственноручно. Но если бы не он, то христианство погибло бы еще при Диоклетиане. Константин просто использовал эту секту (еще тогда), для того победы над Максенцием. Поэтому – святой… Кроме того, христианство, в отличие от язычества прощало все эти зверства… Мило…
|
| 223 | радугаВладонях | 4/25/2005 2:51:22 PM | Страшная курица --> (217)
«Вера почему-то считается синонимом упертости, неадекватности.. Считается, что верующий неспособен к логическому анализу и т.д. И _уяснив_ себе все это, человек задает верующему ваши вопросы!»
Кем считается? Вами? Или Вы за меня домыслили? Я то, как раз, думала, что у верующих своя логика, отличная от моей, к примеру. А иначе, в чем смысл дискуссии, по-вашему?
«А зачем ему ответы на эти вопросы, если он прекрасно отдает себе отчет в том, что ответов не будет? Хочется доказать свою значимость?»
Еще более странно. А каково целеполагание этих док-в? И главное – где объект??? В чьих глазах я так, якобы, приподняться хотела? Забавно… :о)
Вообще-то я надеялась, что есть какое-то разумное толкование… Но в который раз убеждаюсь, что когда нечего сказать, то это вызывает раздражение и… даже где-то агрессию…
|
| 222 | Скоро ДР Отеля | 4/25/2005 2:44:57 PM | *Ирина* --> (221) Ирина, согласен с Вами, действительно трудов и псевдотрудов по этому вопросу опубликовано очень много. Причем сама личность не настолько примечательна, сколько материалов напечатано. Большинство этих материалов - просто дань моде или же "книги волны", однако есть процент, хоть и не большой, действительно стоящих работ, претензирующих на объективность, без ярого монархизма и поливания помоями коммунистов и без совковой лжи.
"И желание видеть только плохое или объясняется нехваткой знаний об обсуждаемом предмете...или собственным нежеланием в силу каких-то причин видеть противоположную точку зрения." Почему Вы решили, что у меня желание видеть только плохое? Просто в ходе беседы мной привелся именно негативный пример. Хотя и позитива-то толком не было...
"или собственным нежеланием в силу каких-то причин видеть противоположную точку зрения."
Противоположная точка зрения, касающаяся Николая II Кровавого еще никем не была выссказана. У меня есть свои соображения по поводу его места и значения в истории. В данной дискуссии он был затронут лишь отчасти, лишь один момент из его постсмертного пи-ара, касающийся церкви и причисления к лику святых (попыток).
"Я ошибаюсь? )" Да! :)
|
| 221 | *Ирина* | 4/25/2005 12:01:39 PM | Скоро ДР Отеля --> (215)
Мне кажется, что очень много опубликовано работ о жизни последнего русского Царя, которые дают подробное его жизнеописание.
И желание видеть только плохое или объясняется нехваткой знаний об обсуждаемом предмете...или собственным нежеланием в силу каких-то причин видеть противоположную точку зрения.
Я ошибаюсь? )
|
| 220 | Сокар | 4/25/2005 9:28:33 AM | Краткая информация о Библии.
Согласно современным научным представлениям, книга Бытие, входящая в так называемое Пятикнижие Моисеево, имеет два источника. Один из них получил в библиистике наименование «Яхвист» — по собственному имени бога (в литературе он обозначается символом J, начальной буквой имени Jahwe) — и датируется обычно началом I тысячелетия до нашей эры. Второй источник — «Жреческий кодекс» (обозначается символом Р, от немецкого слова Priestercodex). Его составление относят ко времени вавилонского плена (597—539 до нашей эры) и возвращения из него. Благодаря труду неизвестного редактора «Жреческий кодекс» был соединен с «Яхвистом».
Второе, о чем хотелось бы сообщить,— это самые основные сведения по истории публикации Библии на английском языке.
Попытки издать Библию на английском языке предпринимались неоднократно, но только в конце 30-х годов 16 века встал вопрос об авторизованном (то есть освященном авторитетом церкви) варианте перевода. В 1538 году в Париже начали работу над так называемой «Большой Библией». Завершили ее год спустя, уже в Лондоне.
В 1560 году в Женеве была издана так называемая «Женевская Библия» на английском языке, пользовавшаяся особой популярностью среди пуритан. Это издание было запрещено для церковных богослужений. Восемь лет спустя увидела свет богато иллюстрированная «Епископальная Библия», которая всех устраивала на протяжении почти 36 лет, пока на английский престол не взошел шотландский король Яков (на английский манер — Джеймс) Стюарт, ставший английским королем Яковом I.
Как и положено всем новоиспеченным правителям, он был остро озабочен реформами. Причем в какой угодно области, лишь бы поскорее связать свое имя с чем-то новым, прогрессивным. Тут очень кстати подвернулась дискуссия английских теологов в Хэмптон-Корте по поводу правильности существовавшего тогда перевода Библии. Происходило это в январе 1604 года. «Покуда не видно ни одного доброго перевода Библии на английский,— рассудил король,— а существующий никуда не годится, то надлежит смешанной комиссии из представителей враждующих теологических партий сделать перевод новый. Надлежит показать его епископам и лучшим знатокам церкви; после члены Тайного совета дадут свое заключение и, наконец, сам король оценит произведенную работу». Королевское слово сказано—сделано...
В 1611 году английский король Яков I поручил 52 ученым создать английский перевод Библии для нужд англоязычных протестантов.
Ученые богословы были разбиты на шесть групп и приступили к работе. Среди них были личности действительно замечательные, такие, например, как доктор теологии Эндрюс, впоследствии епископ Винчестерский, знавший еврейский, халдейский, сирийский, греческий, латынь и по крайней мере еще с десяток других языков. Эти специалисты и создали так называемый Авторизованный перевод Библии, которым сегодня пользуются жители англоговорящих стран мира. Как нетрудно догадаться, в историю этот перевод Библии на английский вошел как Библия короля Якова...
Но и после ее появления работа над переводами Библии не закончилась. В 1870 году в тесном взаимодействии с различными «отколовшимися» от англиканской церкви религиозными течениями в Северной Америке английскими специалистами был создан Пересмотренный стандартный вариант Библии.
|
| 219 | Страшная курица | 4/25/2005 7:11:57 AM | Дракон-Хранитель --> (204)
Токмо не отходи далеко... :))
Я постараюсь :)
Ты имеешь ввиду Путь, который нельзя пройти? :)
Его родимого :)
|
| 218 | Страшная курица | 4/25/2005 7:10:52 AM | Дракон-Хранитель --> (203)
историков склоняются к мысли что Он был той личностью, которая описана в Библии
Вопрос в какой Библии :) До или после внесения в нее изменений? :) Я боюсь это очень длинная тема и говорить об ней надо с литературой под рукой.. Плюс к этому надо помнить, как ты правильно сказал, о том, что Библию отнуть не историческое повествование :) Боюсь сейчас я к этому не готов..
|
 217 | Страшная курица | 4/25/2005 7:01:25 AM | радугаВладонях --> (202) Интересно.. А если я скажу в лоб что-то изменится? Давайте попробуем :) Вера почему-то считается синонимом упертости, неадекватности.. Считается, что верующий неспособен к логическому анализу и т.д. И _уяснив_ себе все это, человек задает верующему ваши вопросы! А зачем ему ответы на эти вопросы, если он прекрасно отдает себе отчет в том, что ответов не будет? Хочется доказать свою значимость?
|
| 216 | Скоро ДР Отеля | 4/24/2005 11:38:03 PM | Дракон-Хранитель --> (208) Если Вам показалось, что мои мысли повторяются или же пересекаются с кем-то, то мне очень жаль...Я очень внимательно слежу за дискуссией и стараюсь быть максимально конструктивным в беседе, добровольно обходя самые острые моменты в ней с целью избежать конфликта, хотя честно признаюсь руки сами просятся к клаве когда читаю абсолютно чуждые мне или же здравому смыслу реплики (безадресно). Когда же вопросы касаются цитирования книг и т.д. не хочу попадать на место "допрашиваемого" или же "экзаменуемого".
Хотя тут как заведешься :)) и вперед полез по книгам))))
Однако, Дракон, Вы создаете впечатление умного и здравомыслящего человека, так зачем же вы опускаетесь до очернения большевиков, воспоминаний о террактах 17 года и т.д., давайте оставим это журналюгам охочим до разоблачений, типа С****дзе и Ко, которые никак угомониться не хотят и как шавки все лают после "большого разоблачения". Хватит уже десятилетия поношения и очернения, все уже всё знают, все в порядке...Достаточно сериалов типа "Диверсант", "Штрафбат" и т.д., которые вся страна (читай зомбируемая управляемая масса) смотрела с упоением, и вместо того, что бы восхищаться подвигом солдата, народа, ребенка, только и ждет когда же поганый НКВДшник заловит "благородного зэка"...Вспомните о подвиге! И не важно с именем кого на устах этот подвиг совершался...Сталина (да-да он в первую очередь), Аллаха или Иисуса.
Давайте вспомним о победе нашего народа, наших пап и мам ибо годовщина Великой Победы уже скоро.
Пишу это как человек имеющий отца 1919 года рождения, прошедшего 3 войны, как человек семья которого лишилась большей части своих мужчин.
Вот это будет ЛЮБОВЬ! Вот истиная ЛЮБОВЬ, и называть ее можно как угодно, хоть христианская, хоть обще человеческая. Именно ЛЮБОВЬ и низкий поклон, а не поиски бога или же душевного чего-то-там-еще!
Уважаемый, Дракон, я думаю вы знаете историю, и несмотря на Ваш в некоторой степени религиозный фанатизм, прошу Вас не обижаться - фанатизм в той или иной степени свойственен любому человеку, имеющему любые глубокие убеждения, а тем более религиозные, так вот я убежден, что Вы прекрасно знаете цену Великой Победы, прекрасно знаете истиную роль большевиков, коммунистов и Сталина в частности в этой победе. Это славный и грустный праздник. Давайте вспомним о победе русского народа - это будет самое настоящее проявление ЛЮБВИ!
Извините за некоторый оффтоп...
Спасибо!
|
| 215 | Скоро ДР Отеля | 4/24/2005 11:05:36 PM | Дракон-Хранитель --> (208) "Зря так думаете... Кстати, Вы обратите внимание, кто его так называл и за что? А вслед за тем припомните какой кровавый террор устроили безбожники (большевики) в стране. А до 17-го года, что устраивали революционеры всех мастей?"
Да-да...я прекрасно помню, иначе бы не упоминал его...и "23 ступени вниз" тоже...
Но вот причем здесть "террор большевиков"? Каким образом он очищает от крови руки Николая II-убийцы?
Революционеры много чего устраивали, устраивают и можно смело утверждать будут устраивать, однако это никак(!) не сказывается на "чистоте" убийцы. ъ
Опять принцип "сам дурак"? Или поиск оправдания Кровавому? Оправдания нужны только виновным...Значит-таки он виноват? Или же объяснения его действий? Отличное объяснение кровавых дел....еще и отрекся...а его в святые странно это, человека достойного всеобщего порицания....жаль, ведь действительно многие верят...
|
|
|