 113 | Zen | 12/22/2005 8:40:07 PM | Beta-test --> (109) Наиболее подходящий термин: "деморолик" ))
Проблема в том, что снимать "Мастера и Маргариту" ПРЕДЛОЖИЛИ. И предложили человеку, удачно, снявшему "Собачье сердце". Но есть же разница между гротескно-повествовательным "Сердцем" и мистическим "Мастером"? К сьемке таких вещей нужно идти со своей концепцией визуализации. Это когда режиссер понимает, что не может не снять. Вы улавливаете, о чем я говорю. В нашем же случае был вопрос: "Сможешь?" И ответ: "А чё? Лехка!"
А ведь такие вещи должны быть выстраданы. Должно быть озарение: вот это место НУЖНО снимать так и не иначе. Без вариантов. Тогда получится.
Но это уже о том, что я для себя называю "размер души". Когда Вы говорите о версии Копполы или Земекиса - это о том же. Простите, но у автора "Бандитского Петербурга" какой может быть размер души? Это ведь не то, насколько хорошо ты можешь снять то, о чем знают все. Тут, скорее, о том, насколько ты владеешь материалом, недоступным обывателю.
Мне кажется, что в этом месте мы и подошли к сути. Роман ведь мистический. Для сьемок подобного материала требуется свой собственный мистический опыт. В фильме этого нет. Будет прискорбно, если о романе дети получат первое впечатление от фильма... Так роман и убить можно.
Но Вы возьмите китайский "Герой". Изумительнейший по красоте фильм. Динамика кадра (вот и пожалуйста - Вы об этом говорили), цвет, несущий дополнительную информацию. Но цвет там использован не так топорно, как у Бортко. Поначалу можно даже и не понять, что цвета одежд героев визуально разграничивают новеллы - настолько органичны эти цвета...
В определенном смысле фильм должен нести составляющие видеоклипа. Но нужно уловить верный ритм подачи материала. Мне не кажется, что в сериале было стремление хотя бы обозначить этот момент...
Можно говорить ещё много, в частности и о звуке...
|
| 112 | ГeмоpPOMA | 12/22/2005 7:37:57 PM | Beta-test --> (109)
Все бы так, но "Собачье сердце" в исполнении того же Бортко удивительным образом ничем не уступает книге.
А тут откровенная халтура.
|
 111 | Beta-test | 12/22/2005 6:52:38 PM | Tamplier --> (110) Не думаю, что он станет повторяться и использовать музыку из "Apocalypse Now" где-то еще :) А вот поиграться с цветом как в "Дракуле" в МиМ вполне было бы к месту :)
|
| 110 | Tamplier | 12/22/2005 6:42:06 PM | Beta-test --> (109) Забавно было бы наблюдать, как в версии Копполы группа ведьм на метлах под "Полет Валькирий" высаживаютца на берег озера... :-)))
|
| 109 | Beta-test | 12/22/2005 6:27:41 PM | Zen --> (104) Чтобы не разочаровываться в фильмах, надо или читать книги после просмотра фильма или смотреть фильм как демо-ролик книги. Даже такие шедевры как "Сияние", например.
Кинематограф дает режиссеру гораздо меньше средств для "точной подачи образов", чем нам - наше воображение. Режиссер должен быть безумен или гениален (что местами одно и то же), чтобы создать визуальный ряд сильнее или хотя бы не слабее воображаемых образов (например копполовский "Дракула").
Кино - хороший инструмент для динамичного действа, но оно в принципе не способно передать такой объем "межстрочного текста".
Считаю "Мастера и Маргариту" одним из самых сильных прочитанных произведений. Стал бы смотреть экранизацию только от Копполы или Земекиса да и то, только потому, что хотелось бы посмотреть "на материал их глазами".
А 10-ти серийный деморолик даже не возникало мысли посмотреть. Не от неуважения к режиссеру, сценаристам или актерам. От неприятия сериалов и многосерийных фильмов как таковых. Тем более по серьезным произведениям. Это как операционную систему на ява-скрипте писать :)
|
| 108 | Я маленькая лошадка | 12/22/2005 6:16:01 PM | Кстати, если кто-то живет там, где РТР не кажет, но посмотреть фильм очень хочется, то скачать фильм можно здесь.
Для того чтобы увидеть ссылки на загрузку, необходимо пройти короткую процедуру регистрации.
|
| 107 | *Солнце* | 12/22/2005 5:53:32 PM | Мда.. Басилашвилли не Воланд. Это факт.
|
| 106 | Tamplier | 12/22/2005 5:30:56 PM | sad(rapidograf) --> (102) Мадам, вы будете удивлены, но я достаточно хорошо представляю себе весь диапазон авторов того времени. От Белого до Шолохова. Именно потому, что прочитал практически все, что интересовало, я и заявляю, что по моему мнению, лучше чем "Мастер и Маргарита" ничего создано не было.
|
| 105 | ГeмоpPOMA | 12/22/2005 3:18:23 PM | Zen --> (104)
Свой - не свой, а чужие образы мне тоже интересны.
Если бы они были интересными. А тут манекены с речевыми придатками.
Пять миллионов бюджета небось отдали Безрукову за озвучку (отключку) Мастера:)
|
| 104 | Zen | 12/22/2005 12:49:19 PM | Странно... Вы ЭТО ещё смотрите? Я просмотрел 10 последних минут первой серии и мне этого вполне хватило. Актеры не играют - просто "изображают" то, что написано в книге. Единственное, что меня ещё интересовало бы - так это то, какую выберут Маргариту. Но после "Воланда", понял, что это не актуально и больше попасть на просмотр не стремился.
В принципе это можно понять... За тот период, пока снимали 10 (блин! ДЕСЯТЬ!!!) серий можно снять только сериал.
Экранизация известного романа (любого) требует весомой доли недосказанности, так как каждый прочевший книгу создал свой собственный образ. Тем более яркий, чем большее впечатление оставила книга. И нельзя вот так взять и убить миллион сложившихся образов Воланда, Маргариты, Пилата, etc одним мановением, выведя на сцену столь э... невыразительных и не соответвующих актеров...
Разве может быть Дьявол сытым и жирным? Хоть кто-то его таким представлял? Вот это - Дьявол во плоти? Хм... Тогда уж ад не столь страшен и вряд ли в раю что-то можно найти интересненького...
Но вернусь к недосказанности. Любой яркий образ в экранизациях свято обязан быть недосказанным. Как недосказан ужас в фильмах Хичкока. Там ужас складывается из пауз, движения кисти, остановленного взгляда... Я не знаю как это описать - не кинокритик, однако. Но ужас в тех филмах присутствует, а самого насилия - нет.
Или взять другой пример. Такеши Китано - он не боец. Не мастер меча. Но в "Затоiчи" я десятки раз пересматривал его удар мечем. Безумно и восхитительно. Молниеносно и точно. И самое интересное... Удара-то не показали... Показали все остальное.
Короля играют актеры, а мастера - восхищенные глаза зрителей. Намного более эффектно было бы показать Воланда на протяжении всего фильма "со спины" и мелким планом издали. Так, чтоб не видно было собственно черт лица. Лишь один крупный план. Очень крупный план. Его глаза. Это - самое выразительное место рамана и одно из наиболее часто цитируемое. Поэтому именно этот фрагмент должен быть и должен был быть акцентируемым. Не обязательно искать разноглазых актеров. С тим вполне бы справились контактные линзы - и не такое ими вытворяют. Поверьте, этого было бы более, чем достаточно.
Вообще, все, чем страдает данная экранзация - это избыточным вниманием к несущественным деталям и на их фоне - отсутствие акцента на знаковых моментах. Это как исполнять музыкальное произведение не акцентируя ритм. Мне трудно назвать акцентуацией комбинирование сепии и цвета. Как-то слишком уж механистично.
Вы спросите - не много ли выводов после 10-тиминутного фрагмента? :)))
А Вам обязательно слушать всю пьесу после того, как услышите две фальшивые нот в затакте и предательски дрогнувший голос солиста на перехвате дыхания? Вы всерьез полагаете, что к концу пьесы весь оркестр настроится?
Не, ребят... Я не буду уничтожать СВОЙ внутренний неясный образ героев романа. Они мне дороже бездарного сериала )))
Кстати... Если в конце вдруг актеры разыграются, а ражиссер порадует находками - сообщите, какое место посмотреть ))) Я его запишу в повторе и буду наслаждаться.
Спасибо за внимание. :)
|
| 103 | ~Оливка~ | 12/22/2005 11:00:29 AM | А мне пятая серия понравилась. Ну может правда на фоне предыдущих...
|
| 102 | sad(rapidograf) | 12/22/2005 10:36:57 AM | //Лично мое мнение, что в 20 веке в Русской литературе не было создано ничего более гениального, чем "Мастер и Маргарита". Шедевр литературы. Гениальное произведение граничащее с безумием. Будоражещая сознание история, после очередного прочтения коей, появляется еще больше вопросов, чем было до перечитывания. //
почитайте литературу 20-30 годов уже прошлого века, возможно ваше мнение изменится. но ММ безспорно.
|
| 101 | Tamplier | 12/22/2005 10:24:45 AM | Я маленькая лошадка --> (100) Согласен на 100%. Подождем, пока Гоблин озвучит эту экранизацию. Может тогда интереснее будет :-)
|
| 100 | Я маленькая лошадка | 12/22/2005 10:04:12 AM | Гоблин отжог.
|
 99 | Tamplier | 12/22/2005 9:37:40 AM | Вот я точно расстроен... Сейчас занят, отпишусь после. Но не могу молчать! Встреча Мастера и Маргариты, одно из самых сильных мест в книге. Знаковое событие. То, что показали в фильме... Нет слов... Это "финский нож"? Это убийца? Это неожиданность?
Маргарита в исполнении данной актрисы, мало того, что не соответствует описанию Булгакова (впрочем, после Иешуа это можно отнести к незначительным промахам режиссера), так еще и напоминает суицидальную шизофриничку, которая вот-вот повеситца, или кого-то отравит. Где любовь?
И вообще, где шрам на шее Геллы?!
Где "Мастер и Маргарита"?!
Досматривать буду из спортивного интереса...
|
| 98 | Я маленькая лошадка | 12/22/2005 8:54:46 AM | Почитал обсуждение сериала на различных форумах и в ЖЖ. В принципе, везде превалирует одно единственное мнение. Выглядит оно примерно следующим образом:
Это просто тихий ужас! Да-да-да! У-жас!
Во-первых, Мастер. Из какого сундука достали этого Галибина? Ну разве это Мастер? Мастер должен быть похож... должен быть похож... да хотя бы на соседа через подъезд - и то лучше бы было (импозантен, аккуратная бородка-эспаньолка, одевается со вкусом, ездит на фольксвагене Гольфе, а главное холост!... мне говорили, что его зовут Виктор).
Во-вторых, Воланд. Нет, я конечно понимаю - Басилашвили это талантище, старая гвардия, но они бы еще спикера Госдумы Грызлова на скамейку между Бездомным и Берлиозом посадили! Неужели не понятно, что Воланд - это Запад! За-пад! А наших-то рожа выдает! Ро-жа, понимаете? Ну неужели не могли пригласить какого-нибудь утонченного Дэвида Боуи с его разными глазами? Неужели Газпром Лукойлович Юкос ему бы денег для такого фильма пожалел?
А Маргарита?! Что это, по-вашему? У меня платье на выпускном - и то лучше было. А помада? Вот у меня помада chanel rouge... нет, я не хочу сказать, что я вот как-то в некотором смысле... вовсе нет...
А кот Бегемот? Воланд, Коровьев и Азазелло с этим котом становятся похожи на трех танкистов и собаку! Мой Мурзик - и то лучше бы смтрелся!
В общем, я расстроена. Не ожидала я такого от Бортко.
и т.д. и т.п.
|
| 97 | ГeмоpPOMA | 12/22/2005 7:56:43 AM | РыбаБаскервилей~ --> (94)
На вступительном:)
|
| 96 | Earl | 12/22/2005 7:09:53 AM | Читаю ваши мнения. Интересно.
|
| 95 | Кантель Вогельт | 12/22/2005 2:05:09 AM | Ви*ёлка --> (72) поддерживаю
monzdrpower --> (76) а ещё немного раньше - "Бандитский Петербург" и несколько других сериалов , в т.ч. под псевдонимом , тем более - после столь масштабного труда надо бы сделать перерыв , и потом родить очередной шедевр
|
| 94 | РыбаБаскервилей~ | 12/22/2005 12:23:35 AM | ГeмоpPOMA --> (87)
А у меня нынче после внимательного просмотра левым боком четвертой серии наконец-то оформилось, что же мне это все напоминает...
А напоминает, оказалось, старый дурацкий анекдот о том, как в театральном институте преподаватель на экзамене просит студентку сыграть эротическую сцену с крутым обломом в конце.
Студентка: "А-аа! аааа!!! ааа...аааааа.....аааа..- пхчи!".
Вот и кажется мне, что на данный момент имеем мы пока это самое "пчхи". И иных перспектив не просматривается.
|
| 93 | Я маленькая лошадка | 12/21/2005 11:47:13 PM | Sоniс --> (86) Если это так, то неплохой ход чтобы провести параллель между Мастером и Иешуа.
|
| 92 | Принцесса. | 12/21/2005 11:24:14 PM | Кастинг ни к черту. Это точно. Всё не так и все не те...И ващее...
Вот Боцман (!!!)мог бы выйти в Папы..то есть Мастера сыграть... а в Маргариты взять , естесссена, меня...
( :) )
|
| 91 | ГeмоpPOMA | 12/21/2005 11:13:54 PM | НеБезупречная --> (88)
Ну не знаю. Мне Маргарита совсем не нра. Резиновая баба, блин.
|
| 90 | Господин Оформитель | 12/21/2005 10:48:33 PM | ~Kara~ --> (82) есть мнение.
|
| 89 | НеБезупречная | 12/21/2005 10:44:22 PM | ~Kara~ --> (82) Если говорить серьезно:) Вы правы, конечно...Возможно мне нравится по тому, что я ждала, но не ожидала:))(в смысле многого не ожидала:)И напрасно,наверное, я так редко перечитываю книги:) впечатление, после прочтения уже не такие яркие.Можно сказать, что у меня двойственное чувство:)Посмотрим:)
|
|
|