Ложь во благо. Нужна ли она? Совместимы ли любовь и ложь? ...и др. |
 412 | Минутка | 3/5/2000 6:53:09 PM | Ложь во благо не бывает никогда.
Ваши мысли не вызывают желания что-то опровергать. Согласиться хочется.
Ну и что?
Жизнь наполнена людьми лгущими не только другим, но и себе.
Хотя может ложь это способ выжить, среди толпы?
Я так не могу, поэтому не убежадайте меня, что ложь это плохо. Для меня это не из категории какой-то. Это способ жизни заложенный без моего желания. Потому что даже в школе я так завидовала тем, кто могли соврать. Сейчас перестала заниматься переделкой себя. Пусть так как есть. Хотя одиночество ощущается сильно. Одно время даже пыфталась осознать совсем абсурдную вещь, рождаются ли люди по своему желанию или их затягивает сюда, как водоворот случайно проплывшую щепку...
Я наверное та щепка.
|
| 411 | Северное Сияние | 3/5/2000 4:21:15 PM | *Ирина*--> (409) Может быть, себе мы и стараемся не врать, но зачастую трудно принять правду... Особенно в отношении своих собственных недостатков. :)
|
| 410 | Bum | 2/28/2000 5:59:50 PM | *Ирина*--> (409) "Себе не врём ..." гы-гы ... себе-то больше всего и врём :-)
|
| 409 | *Ирина* | 2/28/2000 11:42:38 AM | Очень грустная тема...Ложь во благо...или правда убивающая...Все относительно...В душе каждый сам знает свою правду и свою ложь...себе мы не врём. А что лучше, в каждой конкретный момент, каждый решает сам..сообразно своему восприятию действительности...
А судить?....не надо...
|
| 408 | *Эллада* | 2/19/2000 11:14:55 PM | Вот я тут размышляла об этом, думая , что у мня такого не будет, а получилось все наборот.Лучше не начинаьврать, этоприводит к катастрофам.
|
| 407 | Любимая Скарлетт | 2/17/2000 10:09:55 PM | Тортила--> (406) Хочется?:-)) Верь:-). Никому верить нельзя, но мне можно.
|
| 406 | Тортила | 2/17/2000 9:41:16 AM | Любимая Скарлетт--> (405) Хочется поверить:-))))
|
| 405 | Любимая Скарлетт | 2/16/2000 12:40:28 AM | Тортила--> (404) Разве я с тобой спорила?:-) А вот тебе меня жалеть не придется ни в каком варианте:-)
|
| 404 | Тортила | 2/13/2000 2:10:27 AM | Любимая Скарлетт--> (403) Ладно уговорила. Давай разбираться. Мне кажется, когда лужчина и женщина уже обнажились (в ГОЛОМ виде), грань между правдой и ложью не очень существенна.
Голая (наичистейшая) правда ничем от лжи не отличается в том смысле, что мысль изреченная есть ложь. Бессмысленна правда без контекста и побудительных причин. ГОЛАЯ правда у Доренко. Наконец где ты встречала чистейшую ложь, за которой не скрывалась бы доля объективной истины. Слышала наверно такую фразу ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ ТАКЖЕ ВЕРНО. Заранее отметаю тривиальные примеры - мы о человеческих отношениях говорим. В каждом конкретном человеческом суждении и поступке своя правда и своя ложь. Не будешь этого видеть придется ярлыками руководствоваться - жалеть мне тебя придется.
PS Правда абсолютна (ГОЛАЯ) когда мы ее к себе применяем. К своему поступку. Для себя мы всегда знаем, где правда, а где ложь. Но только в первый момент. А потом объяснять начинаем. И снова море неоднозначностей.
|
| 403 | Любимая Скарлетт | 2/12/2000 10:54:00 AM | Тортила--> (402) Не знаю...Правда ,увы, у каждого своя. Зато знаю людей, которым видеть не хочется разницы - страшно же:-)))
|
| 402 | Тортила | 2/12/2000 8:50:56 AM | Любимая Скарлетт--> (400)Между ГОЛОЙ правдой и ГОЛОЙ ложью пожалуй и вправду разницы нет. Или видеть не хочется?
|
| 401 | Северное Сияние | 2/10/2000 9:45:30 PM | ALEX_B--> (396) Психологи тоже люди. :)) И у каждого психолога свой взгляд на "конкретную ситуацию у конкретного человека". Мне кажется, не стОит полагаться на чьё-либо мнение, пусть даже это мнение высококвалифицированного специалиста-"душеведа". :) Наши ошибки и беды - следствие нашего несовершенства, и только мы сами можем исправить то, что в нас требует "доработки". Было бы желание. ;)
|
| 400 | Любимая Скарлетт | 2/10/2000 8:53:42 AM | Тортила--> (399) "Разницы нет никакой между правдой и ложью...Если, конечно, и ту, и другую раздеть" Высоцкий.
|
| 399 | Тортила | 2/10/2000 8:33:15 AM | НеГрустный мальчик--> (397) Есть ЖИЗНЬ будут и разборки. С правдой на устах их только больше будет. А цвета жизни видеть не правды и лжи зависит. Не стоит право божий дар и яичницу путать.
|
| 398 | НеГрустный мальчик | 2/9/2000 10:55:38 PM | Big Baby--> (395) Толстая, тёплая и добрая. :)
|
| 397 | НеГрустный мальчик | 2/9/2000 10:53:53 PM | Тортила--> (394) А может проще так: нет лжи - нет разборок. Да и какие цвета увидишь, живя во лжи? Скорее дальтоником станешь. :)))
|
| 396 | ALEX_B | 2/9/2000 3:49:48 PM | Северное Сияние--> (393)кто знает :))) ситуация же придуманная , но я думаю что внешнии проявления подчас не могут быть свидетельсвом наличия или отсутствия глубоких чувств :)) А уж каким образом лучше последоватьно найти баланс между подавлением в чемто собвенного эгоизма и сохранением своего "я" пожалуй только психологи могут дать ответ:)) рассмотрев конкретную ситуацию у конкретного человека и "Проанализировав ее" :-) Но всеже я прежде всего хотел сказал , и быть может ктото прочитав и "вникнув" в картину сделает для себя какието полезные выводы , ну так вот я хотел сказать , что надо уметь взглянуть на ситуацию со стороны , немного оторвавшись от тезиса " это он(она) во всем виноват(а) "
|
| 395 | Big Baby | 2/9/2000 2:12:31 PM | Rebyat a est li ona enta liubov??? Esli i da to skajite kak ona vigledit, a to mne 18 a eio vsio net i net!!! :(
|
| 394 | Тортила | 2/8/2000 4:28:38 AM | Негрустный мальчик--> (384) Если есть хоть малейшая возможность облегчить жизнь ее надо использовать. А цвера в разборках искать, по моему последнее днло. Жизнь вокруг в цвете видеть надо.
|
| 393 | Северное Сияние | 2/8/2000 2:19:28 AM | ALEX_B--> (391) Те же фрукты, только в профиль. ;) Всё верно... Каждый утыкается в своё собственное Эго и не видит другого человека. Он хочет, чтобы она вела себя так, как хочется ему, а она хочет, чтобы он вёл себя так, как хочется ей. Она не в состоянии понять, что он чувствует и в чём нуждается, а ему кажется полной ерундой то, чем озабочена она. Оба обижены, что их "труд на благо другого" не оценен по достоинству. Вот и получается обоюдное "я тебя люблю, так для тебя стараюсь, а ты скотина неблагодарная."
И что? :) Эти два человека в самом деле любят друг друга? :))
|
| 392 | Bum | 2/7/2000 8:21:23 PM | ALEX_B--> (391) Исключения только подтверждают правило ...
|
| 391 | ALEX_B | 2/7/2000 11:46:46 AM | Северное Сияние--> (389) ну это же крайности , ты понимаешь , зачем отождествлять умение оставлять проблемы в себе и "отыгривание" на комто :)) Насчет твоего гипотетического главы семьи , попробуй посмотреть на это под другим углом , ну допустим все так как написала ты , то есть глава семьи занимается допустим серьезным бизнесом , обеспечивая как самовыражение себе так материальные блага всей семье , да допустим на это уходит много времени , да он устает и приходя вечером домой хочет отдохнуть немножко расслабится , не выплескивать и отыгрываться на домашних за то что день был сложным , а отвлечься от работы и получать положительные эмоции от жены , от обстановки , а его жена при встрече начинает с упреков пусть даже в мягкой формы " дорогой ну что же ты так поздно пришел , ты что совсем не хочешь меня видеть что не мог придти пораньше?" , а он не мог , действительно не мог изменить обстоятельсва и придти так как хотелось бы ей , и он начинает говорить в ответ , "любимая ну ты понимаешь ... и тд и тп" , оправдываясь за то, за что он не хотел бы оправдываться , за то, за что он не видит необходимости оправдываться , но оправдывается только чтобы не обидеть , думая что лучше сейчас не высказывать своего мнения, что он прав , хотя бы просто по тому что он устал , ну и в конце концом уладив этот момент он думая, что на этом все закончится, заходит в дом ожидая что теперь то сможет отдохнуть обняв любимую , а что наш гипотетический мужчина подчас встречает ... и тут оказывается что на него начинают сыпаться новые упреки , а все изза того , что он не заметил того ,допустим ,что его вторая половинка повесила новые шторки , которые "такие красивые и которые так сложно было подобрать по цвету . что она сбилась с ног , сломала каблучек туфельки идя в магазин за ними днем" , а он видите ли " не заметил и не восхитился" :)) Опять неудовольсвие , опять обиды , которые могут довести до обвинений что мол он ничего не делает для семьи , что все домашннии дела на ней , что он не благодарный , не ценит ее трудов и даже не заметил как стало уютней благодаря этим шторкам , что мол она все это делала для него , хотела его порадовать и он ... и тд и тп :-)))) И чем закончится такой наш гипотетический брак ? Я думаю что очевидно , мужчнина рано или поздно уйдет .... и кто будет в этом виноват ? думаю что оба , но в разной степени ,и всеже позволю себе сделать вывод на основе этого выдуманного сюжетика ... всетаки мне кажется что основной виной проблем в данном случае будет его жена , которая не сумела или не захотела его понять :)))
|
| 390 | ALEX_B | 2/7/2000 11:24:13 AM | Любимая Скарлетт--> (388) а я сталкивался подчас с обратным:)) Конечно встречаются мужчины - любители сплетен и откровений на ушко , но всетаки как правило меня всегда поражало другое , вот расскажешь чтото девушке , я не про чат говорю а вообще , ну какието несекретные конечно , но достаточно личные истории :)) Ну да конечно заранее не говоря , что это как бы рассказывается лично ей а не всему миру , а потом узнаешь от нее что она на основе этого рассказа , обсудила все с подругой , подруга там в ответ сказала то то и то то и тп :-))) Ну в принципе разумеется я не вижу в этом плохого , ведь рассказанное не является секретом или чемто сугубо интимным , но всеже , почемуто вот женщинам подчас не приходит в голову спросить ,а хотел бы я чтобы ктото еще знал какието факты:)))
|
| 389 | Северное Сияние | 2/7/2000 3:22:27 AM | ALEX_B--> (387) А что такое "феминизм"? :) Часто приходится это слышать, но что это такое, непонятно. Если о феминизме рассуждают женщины, как, к примеру, Мария Арбатова, - картина одна, если мужчины - картина другая. В устах мужчины это слово приобретает некий особый оттенок, черты диагноза, каковые имеются у прочих терминов с окончанием "-изм": расизм, фетишизм и так далее...:)
Не могу не согласиться с твоим утверждением насчёт устройства мужчин "в большинстве своём". Действительно, воспитание и традиции играют огромную роль в формировании поведения, стереотипам которого как бы надо следовать, чтобы оставаться "мужчиной" (или "женщиной"). То, что ты написал дальше - "...считаем , что это наша и только наша задача решать проблемы..." - вполне вписывается в модель поведения, которой хотят соответствовать многие мужчины. Но в реальной жизни очень часто получается интересная вещь. Чем больше мужчина пытается быть Мачо, "решать все проблемы самостоятельно, не нагружая других", тем больше он впрягает в свой воз близких. Поясню на конкретной схеме. Глава семьи озабочен зарабатыванием денег, но при этом он хотел бы (что совершенно естественно) реализовать свой личностный потенциал, грубо говоря, "сотворить нетленку" - быть не просто волом, тянущим изо дня в день плуг, а делать дело, которое приносило бы ещё и моральное удовлетворение. Это получается далеко не всегда, а если с работой повезло, то всё равно остаётся стремление добиться большего. Возникает желание оградиться от факторов, которые мешают добиться поставленной цели. К таким факторам относится прежде всего быт. Вот и получается - "Я добытчик, я кормилец, не отвлекайте меня своей суетой - разве вы не в состоянии понять, что я решаю важные проблемы?" И автоматически все проблемы, связанные с бытом, ложатся на плечи женщины. И неважно при этом, работает она или нет. Плюс такой немаловажный момент. Стремление "не показать, как нам плохо и тяжело" зачастую оборачивается срывами. Когда человек всё носит в себе, время от времени ему необходимы "разрядки", в противном случае возникают различные заболевания. Так вот эти "разрядки" зачастую проявляются в форме выплесков на ближних потока негативных эмоций, причины возникновения которых для них остаются туманными. У него неприятности на работе, но он молчит об этом - он ведь "решает проблемы сам", не "нагружает" ими домочадцев! Пришёл с работы усталый и злой, наорал на жену - она может только строить догадки о причинах его раздражённого состояния и ни в коем случае не имеет права обижаться (должна понимать!!!) А может быть, лучше было бы как раз-таки "поплакать в жилетку"? :) Рассказать о том, что случилось, поделиться, просто выговориться даже. Нет... Он будет продолжать считать, что его модель поведения конструктивна, что, придерживаясь её, он может называться "сильным человеком".
На самом деле, мне очень не нравится равнять всех под одну гребёнку. Люди очень разные. И то, что ты написал о мужчинах, вполне может относиться и к женщинам - это зависит в большей степени не от пола, а от типа личности. Хотя то, что мужчины плачут реже - это факт, но вот это как раз не "личностная заслуга", а следствие разницы в гормональном статусе. У женщин гормональная сфера намного более сложная, подверженная постоянным циклическим колебаниям, и их склонность "плакать в жилетку" - своего рода защитный механизм против гормонально обусловленных эмоциональных перегрузок.
Хотя, ещё раз повторю, мужчинам (или женщинам с подобными установками ;) ) нисколько не повредило бы хотя бы изредка делиться наболевшими проблемами с близким человеком. Надеюсь, ты согласишься, что это лучше, нежели молча переносить "удары судьбы", разряжая на ближних накопившийся негатив. :)
|
| 388 | Любимая Скарлетт | 2/6/2000 4:13:10 PM | ALEX_B--> (387) Я до сих пор так и не нашла вполне адекватного определения феминизму:-) Но вот что мужчины гораздо болтливее - это факт.И не успеваешь их (мужчин) остановить, как они начинают вываливать на тебя кучу информации про совершенно незнакомых тебе людей. И вот сидишь ты потом...Смотришь на них или на их ники и думаешь - ну какого хрена я должна знать, кто, кого и когда, как будто своих проблем не хватает? И интересно, что знают обо мне опять таки совершенно незнакомые мне люди, ведь наверняка информация от человека идет во все стороны? Омерзительно. Но тайну исповеди мужчины нарушают гораздо чаще. В целом, я согласна с репликами 386 и 385 Северного сияния.
|
|
|