 660 | Рикки Мурк | 8/30/2001 2:13:16 PM |
Головная†боль --> (659) ты можешь сколько угодно обманывать котиков .. :о)) .. но вот обманывать себя .. мнэээ .. не советую ..
1) но ты же имеешь .. в меру своей распущенности .. пока не разгонишь ;о)) ..
2) любые решения в отношениях двух людей принимаются только как результат двух решений .. одно из которых - твоё .. и эта часть ответственнсти - тоже твоя .. Этим .. конечно .. пользуются всякие манипуляторы-экстремисты .. но с манипуляциями тоже можно бороться .. и эта борьба - отдельная тема ..
|
 659 | Головная†боль | 8/30/2001 1:31:30 PM |
Рикки Мурк --> (657) "все только теряют .. а чего найдут - неизвестно " - когда не имеешь, терять не страшно:-))
Рикки Мурк --> (658) "вот это и будет "флажком" " - если и так, то не мною сварганеным:-)
|
| 658 | Рикки Мурк | 8/30/2001 1:09:52 PM |
Головная†боль --> (655)
со мной вряд ли, а с другими...что его может остановить?:-)) "другу себе найдет, раз научилси" (с) - вот это и будет "флажком" .. :о)) .. "сам спрашиваю - сам отвечаю" (с) ..
|
| 657 | Рикки Мурк | 8/30/2001 1:06:43 PM |
Головная†боль --> (654) "поддатливые дети " - это которые любят поддавать ?? .. :о)) ..
вопрос в том .. кому от этого будет хорошо ?? .. имхо .. все только теряют .. а чего найдут - неизвестно ..
|
| 656 | Головная†боль | 8/30/2001 12:47:36 PM |
±MNNN Циничный Кот --> (651) "", ребенок - "не буду назло вам"... " - не обязательно причиной будет именно эта посылка, скорее уж: я не хочу для себя и своих детей того кошмара, который видел и пережил сам.
Чревато это впаданием в другие крайности, потому что тоже вырабатывается своеобразный комплекс, но тут уж приходится смириться и считаться со слабыми местами человека:-)
|
| 655 | Головная†боль | 8/30/2001 12:39:42 PM |
±MNNN Циничный Кот --> (650) "поставлена логическая точка" - но только как определить, что это конец, а не очередная размолвка, о которой спустя какое-то время будет смешно вспомнить. Кто отмахнет флажкой сигнализируя финиш? Или стоит приложить некоторое усилие и пережить трудный момент?
|
| 654 | Головная†боль | 8/30/2001 12:32:23 PM |
Рикки Мурк --> (646) ""другой путь" - это скорее исключение " - возможно, видимо мне просто повезло на примеры:-) Но есть и другая закономерность влияния отношений в семье на человека: у властных, чрезмерно опекающих своих чад родителей, вырастают мягкие, поддатливые дети и наоборот.
"если ты после "п(р)оступка" его кинешь .. у него будет секс с другими женщинами ?? .. а с тобой ?? .. :о))" - хммм..не поняла:-))со мной вряд ли, а с другими...что его может остановить?:-)) "другу себе найдет, раз научилси" (с)
|
| 653 | ±MNNN Циничный Кот | 8/29/2001 7:50:34 PM |
Рикки Мурк --> (652)
Попробуй - узнаешь... ;о)
|
| 652 | Рикки Мурк | 8/29/2001 5:03:43 PM |
±MNNN Циничный Кот --> (650) эххх .. хорошо быть экстремистом .. :о)) наверно ..
|
| 651 | ±MNNN Циничный Кот | 8/29/2001 4:44:09 PM |
Головная†боль --> (644)
"...негативный пример родителей может подтолкнуть выросшего ребенка пойти другим путем..."
Маловероятно, раз (см. также 646). Два - этот другой путь, по вашим же словам в (644) - это не более чем инвертирование сценария, родителями заложенного (родители-алкоголики/скандалисты: "Стань алкоголиком.сканадлистом", ребенок - "не буду назло вам"... ) Чревато тем, что в некоторые моменты времени вполне может реалиизоваться обратное "переключение"... :о)
|
| 650 | ±MNNN Циничный Кот | 8/29/2001 4:35:51 PM |
Головная†боль --> (643)
Я вообще-то другого принципа придерживаюсь - и всю рухлядь из дома методично выкидываю... :о) Иначе обрастаешь жутким хламом... И в отношениях это - тоже верно... Нет никакого смысла, пользы и толку от того, чтобы вспоиминать и пережевывать то, что было давно... Это мешает видеть то, что происходит сейчас... :о) Да, возможно, когда-то была вложена масса времени, сил и нервов. И - что???.... А сегодня - поставлена логическая точка, перевернута страница, живем дальше... :о)
|
| 649 | ±MNNN Циничный Кот | 8/29/2001 4:31:13 PM |
Рикки Мурк --> (642)
Да мне это уже перпендикулярно будет... :о) Хотя рпактика показывает, что - находит... ;о))) Так что нет ничего незаменимого... ;о))) В том числе и батареек... ;о)
|
| 648 | Рикки Мурк | 8/29/2001 4:13:55 PM |
pepoon --> (647) а ты можешь дать максимально четкое определение ?? .. что .. по-твоему .. есть измена в контексте семьи .. (измена родине .. имхо .. несколько отдельная тема :о))
|
| 647 | pepoon | 8/29/2001 3:28:37 PM |
Рикки Мурк --> (641) За измену вроде не привлекают к уголовной или иной ответственности (за исключением измены родине), так что некому доказывать, была она или нет. А Каттива правильно говорит, измена - она в голове, даже если никто, кроме тебя самого, об этом не знает, ты всё равно изменил и при этом изменился сам (что значительно важнее).
|
| 646 | Рикки Мурк | 8/29/2001 2:49:59 PM |
Головная†боль --> (644)
"негативный пример родителей может подтолкнуть выросшего ребенка пойти другим путем"
может .. если этот пример на _подсознательном_ уровне воспринимается как "негативный" .. а вот если как "нормальный" .. то вряд ли .. Имхо .. примеров переноса шаблонов поведения родителей гораздо больше .. чем "других путей" .. иначе .. по статистическим законам .. мы не наблюдали бы всяких "негативных" явлений в таких количествах .. "другой путь" - это скорее исключение .. доступное сильным духом личностям ..
ты полагаешь, что наличие финансовой возможности повлияет на качество батареи??:-))
а как же .. конечно повлияют :о)) .. но "финансовая возможность" в данной аллегории - это не только деньги .. но и .. как я уже упоминал ранее .. здоровье .. время .. артистизм .. способности .. перспективы и пр.
Головная†боль --> (645) как ты думаешь .. если ты после "п(р)оступка" его кинешь .. у него будет секс с другими женщинами ?? .. а с тобой ?? .. :о)) ..
|
| 645 | Головная†боль | 8/29/2001 2:28:36 PM |
= il Cattivo = --> (640) "главное - то, что в голове ... " - мы можем судить о том, что в голове только по поступкам...а п(р)оступок налицо. И никакие слова, даже самые красноречивые, что это было "просто так" уже спасти ситуацию не смогут:-)
|
| 644 | Головная†боль | 8/29/2001 2:24:33 PM |
Рикки Мурк --> (636) но с другой стороны, негативный пример родителей может подтолкнуть выросшего ребенка пойти другим путем. Как, например, если кто-то из родителей сильно пил, очень часто вырастая ребенок продолжает резко отрицательно относится к алкоголю, или если в доме были частые скандалы потом в сознательном возрасте он будет стараться их всячески избегать, чтобы не повторить семью родителей. Человек дает себе установку: у меня так не будет:-)
"будешь довольствоваться ржавыми б/у батареями" - ты полагаешь, что наличие финансовой возможности повлияет на качество батареи??:-))
|
| 643 | Головная†боль | 8/29/2001 1:50:40 PM |
±MNNN Циничный Кот --> (633) "И будешь ты прыгать с тумбы на тумбу..." или как говорил, мой дедушка: "Спасибо этому дому, пойду к другому"...
Переодически менять, конечно, можно, но ведь к старым вещам привязываешься, они становятся частью нас, то же и с людьми, а чем больше сил и чувств было вложено, тем сложнее отказаться от них:-))
|
| 642 | Рикки Мурк | 8/29/2001 1:36:45 PM |
±MNNN Циничный Кот --> (639) тогда лучше заменить термин "батарея" .. обозначающий в данном контексте некие чувства и отношения .. на термин "батарейка" .. как в плейере - истощил и выбросил .. :о)) ..
кста .. а как ты думаешь .. женщина .. которую ты покинул .. найдет себе другого ?? .. ;о)) .. али нет ..
|
| 641 | Рикки Мурк | 8/29/2001 1:32:49 PM |
= il Cattivo = --> (640) кхмрм .. а как тогда определить .. наличествует факт так называемой "измены" .. или отсутствует ?? .. мысли читать вроде не научились ..
|
| 640 | = il Cattivo = | 8/29/2001 12:42:29 PM |
Рикки Мурк --> (637) у Оруэлла в "1984" есть термин "мыслепреступление" ... вот это оно и есть ... хрен с ней, с физической изменой ... главное - то, что в голове ...
|
| 639 | ±MNNN Циничный Кот | 8/28/2001 3:33:59 PM |
Рикки Мурк --> (638)
Ну ес-сно... Только дальше естественно продолжи мысль - вместо того, чтобы тратить время на починку протекающих батарей, надо его тратить на обретение тех плав-средствов... ;о))) Что касается меня лично - то тратить силы и время на ржавье я - никогда не тратил и не собираюсь... ;о)))) Тут старый принцип верен - лучше совсем никак (без батареи то есть), чем как попало... ;о))))
|
| 638 | Рикки Мурк | 8/28/2001 1:14:18 PM |
±MNNN Циничный Кот --> (633) это если у тебя есть богатые финансовые возможности .. а если средствов не хватает .. будешь довольствоваться ржавыми б/у батареями .. а то и подобранными на помойке .. :о)) ..
|
| 637 | Рикки Мурк | 8/28/2001 1:08:31 PM |
= il Cattivo = --> (634) а что означает термин "измена" ?? .. секс с другим партнером .. или что-то иное ..
|
| 636 | Рикки Мурк | 8/28/2001 1:05:51 PM |
Головная†боль --> (630)
"семью с точки зрения рождения и воспитания детей "..." - т.е. семья существует только для продолжения рода и успешная семья это давшая "нормальное воспитание", если следовать этой логике, то после того как дети выросли и начали самостоятельную жизнь, их родители сразу переходят в ранг "совместно проживающих"?
это не более чем определение .. с целью упростить ситуацию .. можно определить термин "семья" как "совместное проживание .. владение имуществом .. испытывание нежных чувств .. штамп в паспорте .. регулярный секс .." и кучей других разных способов .. но тогда придется всё время уточнять и оговаривать .. что именно подразумевается под словом "семья" .. а так всё просто : если есть намерение родить и воспитать детишек - называем это семьёй .. если такая задача не стоит - как-нть по-другому .. например "партнеры по сексу" или "совместно хозяйствующие физлица" .. :о)) .. соответственно после того .. как дети выросли .. всё зависит от степени их участия в жизни родителей .. но чаще всего они образуют свои семьи .. а родители остаются "развлекающимися войнушкой" "совместно хозяйствующими" или "испытывающими нежные чувства" .. как повезет .. :о)) ..
"Кстати, можно ли гововорить об "успешной" семье, если пара не разводится только ради детей, или в доме постоянные скандалы? что не мешает, в принципе, дать детям хорошее воспитание и образование:-)
нет .. потому что основа образования ребенка - личный пример взрослых .. и родителей в первую очередь .. это откладывается на подсознательном уровне .. и потом очень трудно это изменить .. отсюда и многие проблемы - несмотря на самые лучшие сознательные намерения .. человек действует в соответствии с заложенными в подсознание установками ..
Мне, конечно, трудно судить о том, что подталкивает мужчин к браку ...
Но насколько я могу судить, браки, заключенные по любви, редко подвергаются подобному анализу, в расчет не идут ни наличие болезней, ни образование, ни "толстый кошелек"...чаще всего я слышала - с этим человеком я хочу прожить всю свою жизнь и усе:-))
причин множество .. их .. опять же .. можно разделить на две части : сознательные и подсознательные .. имхо .. это отдельная тема .. и довольно большая .. То .. что обычно называют "любовь" относится к бессознательной части .. поэтому "подвергать брак анализу" (хорошее дело "браком" не назовут (с) :о)) .. я предпочитаю не использовать этот термин .. чего и всем советую ) .. по меньшей мере сложно .. даже для профессионального психолога ..
"в том числе время своей жизни - имхо .. самое ценное в этом мире" - но ведь брак (даже неудачный) не "сказка о потерянном времени", вы не выпадаете из жизни, не теряете его, просто живете им...другое дело счастливо или нет:-)
видишь ли .. в семье бОльшую часть времени приходится тратить не на то .. на что хочется лично тебе .. а на семейные цели и задачи .. именно поэтому многие ярко выраженные эгоисты не приспособлены к семейной жизни .. и постепенно отсеиваются в ходе естественного отбора :о)) .. я подразумевал не время как таковое .. а скорее возможность им распоряжаться .. так же как и деньги - их не становится меньше .. но тратить приходится по-другому ..
|