ПСИХОЛОГИЯ : совпадения, отличия, особенности |
 610 | ChaosRain | 8/21/2001 1:35:29 PM | Рикки Мурк --> (605)
Нуу..:)) .. Все равно - чего к деталям аналогий придираться?:)
Ладно, продолжаем разговор.. Что дальше-то?:)
|
| 609 | Рикки Мурк | 8/21/2001 1:17:51 PM | pepoon --> (608) это - к дедушке Фрейду ;о)) .. "но бывают же просто сны" (с) ..
|
| 608 | pepoon | 8/21/2001 9:16:05 AM | Рикки Мурк --> (607) Сказывается привычка быстро читать и достраивать окончания слов по их началу и по контексту. Всместо "багамам" читаю "бабам", хоть ты тресни! %-))
|
| 607 | Рикки Мурк | 8/20/2001 8:50:15 PM | = il Cattivo = --> (606) о .. вернулся .. а по каким багамам шастал-то хоть ?? .. :о))
|
 606 | = il Cattivo = | 8/20/2001 4:01:56 PM | Моржов --> (601) я вот прочитал ... и подумал ... вот тока не надо так саркастически улыбаться!! да, именно подумал! %))
ну так вот ...
прочитал и подумал ... что такое определение я бы и сам состряпал ... даже наверное с большого похмелья, не говоря уже о "ясном уме и твёрдой памяти" ... "массовая - это когда масса, а индивидуальная - это когда один" ... мде ..
ну ок, пусть даже так, как вы написали (а спорить с таким определением весьма затруднительно, факт ;о))
я к чему клоню-то ... что надо бы на сём базисе образовать надстройку что ли ... сказав А плавно перейти к Б и так далее ... поделитесь наблюдениями! ;о)) если взамен хочете наших - извольте! 600+ бриллиантов, жемчужин, песчинок и булыжников человеческой мысли в полном вашем распоряжении ))
ЗЫ из отпуска я вернулся, это и ежу (моржу) понятно %))
|
| 605 | Рикки Мурк | 8/20/2001 2:29:34 PM | ChaosRain --> (603) а хто сказал .. что будет легко ?? ;о)) ..
не зря же здесь читателей .. в несколько раз больше .. чем авторов ..
|
| 604 | Рикки Мурк | 8/20/2001 2:27:06 PM | Моржов --> (601) спасибо .. теперь мы всё знаем .. про тонкие отличия массовой психологии от индивидуальной ..
"И именно с точки зрения нее мне и интересны люди в чате" .. это типа как инфузории под микроскопом ?? .. бегают там .. лапками перебирают .. :о))
|
| 603 | ChaosRain | 8/20/2001 1:27:16 PM | 17 мгновений весны --> (602)
Нуу... Если так придираться:)
А если блины - вообще без ингредиентов?:)
К тому же - мы ведь не о кулинарии говорим, неправда ли?:) Я тот пример приводил к аналогию, придираться-то зачем?:)
|
| 602 | 17 мгновений весны | 8/20/2001 11:41:41 AM | ChaosRain --> (596) Вы пробовали когда-нибудь к примеру, блины, без сахара, соли и кефира (Кислое)?))) Попробуйте, а потом скажите, что дает в данном случае усреднение - ничего особенно интересного или же уникальный вкус?)))
|
| 601 | Моржов | 8/17/2001 4:07:52 AM | Рикки Мурк --> (593) Массовая психология от индивидуальной отличается, собственно, предметом изучения. Массовая рассматривает поведение групп людей. Их поведение в различных ситуациях и в различных составах. А так же отношения людей входящих в эти группы (пожалуй в меньшей степени). А индивидуальная рассматривает человека отдельно, хотя и с учетом того окружения в котором он находится. И пытается объяснить че он и почему делает, и почему что с ним приключается. И поэтому меня, например, интересует больше массовой.. И именно с точки зрения нее мне и интересны люди в чате.. :)
|
| 600 | Моржов | 8/17/2001 3:53:51 AM | Рикки Мурк --> (586)
>"киники относились с демонстративным пренебрежением ко всяким социальным институтам, обычаям и установлениям культуры"
>почему ?? ..
Думаю, что именно потому потому, что они были киниками.. :)
Но если говорить о цинизме в современном виде, то, думаю, это несколько другое.. И не то, конечно, как это описано в БСЭ.. :) Мне кажется, что цинизм - это не хорошо и не плохо. Хорош или плох может быть только сам человек (вернее то, что он делает). А цинизм это, скорее, попытка борьбы с т.н. "общественной моралью", комплексами, условностями, снобизмом и ханжеством. Вернее даже не борьбы попытка, а противостояния и, может быть, выжимания из себя всего этого. Во всяком случае я это так воспринимаю.
|
| 599 | Моржов | 8/17/2001 3:38:49 AM | *Lilia* --> (582)
Вообще-то в этой цитате говорилось не о циниках, а о "бунтарях", надевающих их маску, дорогая принцесска :))) Так что попрошу не смешивать эти два понятия.. :)))
|
| 598 | ChaosRain | 8/16/2001 11:30:10 PM | Рикки Мурк --> (597)
Да, согласен с этим. Вырабатываются некие средние идеи, средние общие свойства и средние мысли.
Да, инерция огромна, как снежный ком, ползущий с горы. Так ли интересно изучение масс?
|
| 597 | Рикки Мурк | 8/16/2001 5:00:51 PM | ChaosRain --> (596) имхо .. толпа сапиенсов отличается от аморфной смеси тем .. что в ней вырабатываются какие-то идеи .. общие свойства и мысли .. которые заставляют придерживаться определенных традиций и двигаться в определенном направлении ..
масса обладает гораздо большей инерцией .. чем отдельный сапиенс .. а поэтому начавшееся в определенном направлении движение (физическое или идейное) гораздо труднее остановить ..
|
| 596 | ChaosRain | 8/16/2001 4:46:15 PM | Рикки Мурк --> (593)
То, что массу составляют отдельные люди - это да, но вот что будет если (утрирую) положить сахар, соль, кислое что-нибудь, горькое, .... (можно вписать еще кучу чего), тщательно перемешать и попробовать?
Ничего особенно интересного не получится, усреднение здесь - вещь не особо интересная, по-моему:)
|
| 595 | Рикки Мурк | 8/15/2001 4:42:48 PM | Осенний Лис --> (594) похоже на то ..
я не начинаю сомневаться в себе в таких случаях .. просто принимаю это к сведению .. чтобы быть впереди .. когда они побегут назад .. :о)) ..
|
| 594 | Осенний Лис | 8/14/2001 4:59:08 PM | Рикки Мурк --> (593) Просто толпой идти удобнее, даже если и в неправильном направлениии, а вот против течения/толпы - трудно, но можно....
чем отличается "массовая" психология - да как раз тем, что она массовая - раз правы (или считают себя правыми) 100 человек, начинаешь сомневаться в себе и думать - а может они действительно правы и это я со своими мыслями....
|
| 593 | Рикки Мурк | 8/14/2001 3:37:54 PM | в одной из конф прозвучала мысль .. вынесенная в очереднуб под-темку : "массовую психологию никто не отменял, а она порочна по сути и безобразна по проявлениям" ..
действительно ли она столь порочна и безобразна .. почему .. и в какой степени ?? ..
чем отличается "массовая" психология от "индивидуальной" ?? .. массу-то составляют отдельные люди ..
|
| 590 | = il Cattivo = | 8/8/2001 4:05:15 PM | Рикки Мурк --> (585) Киносарг этот ... в одном "источнике" это был не холм, а площадь, но не суть ... в общем я что хотел добавить-то ... корень "кино", это как "собака" .. то бишь - "Собачья гора" ...ну или площадь ... ))
ЗЫ я в отпуске до 20
|
| 589 | Рикки Мурк | 8/8/2001 1:54:51 PM | БУНТ м. немецк. о вещах: связка, кипа, пачка, куча; || о людях: скоп, заговор, возмущение, мятеж, открытое сопротивление народа законной власти. Хлебный бунт, хлеб в зерне или в муке, сложенный в кулях, накрытый и обшитый рогожами, в виде скирды или сарая; || горная соль, в Илецке, ломается кабанами и складывается бунтами; || астрах. мирный ворох озерной соли; || веревка, обручи, проволока, вяжутся бунтами. Бунт фитиля, артиллер. 25 сажен; бунт струн, 14 пар; бунт белки, 20 шкурок, полсорока. Бунты стоят, каз.-тет. ветры, бури. Бунтовой товар, продающийся бунтами. Бунтиковый табак, лучший разбор в Малороссии, из одних семян с рубанком, изобихожен нежинцами. Бунтовать, крамолить, мутить, побуждать к возмущению, восставать скопом против законной власти, быть участником возмущения или заговора, мятежа. Рада б душа посту, да тело бунтует, противится. Середка сыта, да концы бунтуют, народ. || Складывать или вязать в бунты товар; || о свекловичном соке, у сахароваров: не поддаваться очистке, зорению, по ошибке в изготовке его; пск. мешать жидкость, болтать ее, мутить. Не бунтуй браги. || Твер. мотать, проматывать, пропивать, гулять безобразно. Бунтоваться, бунтовать, мятежничать, возмущаться. Бунтить пенз. взбивать жидкость, болтать ложкой, веселком; || шуметь, кричать, бунтовать. || Укладывать или вязать товар в бунты. Бунтиться тамб. бунтовать, в значении волноваться, шуметь, строптиво кричать. Бунтованue ср. длит. действие бунтующего. Бунтовщик м. —щица ж. участник мятежа, словом или делом; заговорщик, крамольник, мятежник, возмутитель. Бунтовщиков, бунтовщицын, им принадлежащий. Бунтовщичий, свойственный бунтовщикам. Бунтовской, мятежный, возмутительный. Бунтовски нареч. бунтовским обычаем, мятежнически, крамольно. (словарь Даля)
|
| 588 | Рикки Мурк | 8/7/2001 6:37:15 PM | "Диоген из Синопа — циник, ученик Антисфена (414 — 323 до Р. Хр.). Отец его был менялою и фальшивым монетчиком; сын, участник в предприятиях отца, должен был покинуть родной город; придя в Афины, услышал беседы Антисфена и был им пленен. Антисфен считал себя последователем Сократа, но учение Сократа понимал односторонне: цель жизни видел в добродетели, а добродетель — в аскетизме. Д. не прибавил к этому ничего принципиального и замечателен не столько учением, сколько жизнью, в которой он до крайности доводил принципы своей школы. Древность изукрасила жизнь Д. различного рода эпизодами, в которых рисуется его характер, но которые, по всей вероятности, сочинены: такова, напр., встреча Д. с Александром Македонским и знаменитый его ответ царю. Полагая, что добродетель состоит в воздержании, в отсутствии потребностей и в жизни сообразной с природою, Д. довел свой аскетизм до крайних пределов, весьма неэстетичных, вследствие чего получил прозвище: o cuwn — “собака”. Будучи вполне последовательным; Д. отрицал, наряду с богатством и почестями, также и науку, и частную собственность, и брак. Платон прозвал Д. “беснующимся Сократом”. Стоицизм, во многом стоявший под влиянием циников, списывал, однако, свой идеал мудреца скорее с Сократа, чем с Д. Д. умер в Коринфе, где был похоронен с большой пышностью. Письма, дошедшие до нас под его именем, подложны, как это доказал Буассонад. Учениками Д. считаются Стильпон Мегарский, Онесикрат, спутник Александра Македонского и др. О нем см. Delaunay, “De cynismo, ас praecipue de Antisthene Diogene et Cratele” (Пар. 1831) и Zeiler, “Geschichte d. Philos. d. Griechen” (4-е изд.).
" (слов. Брокгауза)
|
| 587 | Рикки Мурк | 8/7/2001 6:34:53 PM | *Lilia* --> (584) ага .. похоже .. так оно и есть .. при недовольстве существующим положением вещей можно ..
- тихо прикидываться ветошью .. как большинство из .. (никаких особых способностей не нужно)
- разрушать существующий порядок "до основанья" то бишь активно бунтовать .. (нужны большие способности к разрушению)
- изменять существующий порядок планомерным воздействием .. (нужны большие способности к созиданию)
- демонстративно отрицать существующий порядок .. (нужны некоторые способности к демонстрации)
собственно .. циники и делают последнее из вышеперечисленного :о)) ..
|
| 586 | Рикки Мурк | 8/7/2001 6:23:58 PM | это были всего лишь определения .. :о)) ..
"киники относились с демонстративным пренебрежением ко всяким социальным институтам, обычаям и установлениям культуры"
почему ?? ..
"учение , созданное людьми, не имевшими своей доли в гражданском укладе жизни (основатель кинизма Антисфен был незаконнорождённым), обобщает опыт индивида, который может духовно опереться лишь на самого себя" ..
ну дык ..
"с вызовом именовали себя «гражданами мира» (термин «космополит» был создан ими) и обязывались жить в любом обществе не по его законам, а по своим собственным, с готовностью приемля статус нищих, юродивых. Именно то положение человека, которое всегда считалось не только крайне бедственным, но и крайне унизительным, избирается ими как наилучшее"
"хотели быть «нагими и одинокими»; социальные связи и культурные навыки казались им мнимостью, «дымом» (в порядке умственного провоцирования они отрицали все требования стыда, настаивали на допустимости кровосмесительства и антропофагии и т.п.). «Дым» нужно развеять, обнажив человеческую сущность, в которой человек должен свернуться и замкнуться, чтобы стать абсолютно защищенным от всякого удара извне"
"Все виды физической и духовной бедности для К. предпочтительнее богатства; Житейское опрощение дополнялось интеллектуальным " ..
|
|
|