Для тех, кому за 30 или ПОКОЛЕНИЯ. ЕСТЬ ЛИ ОНИ? |
 300 | Сопляк | 8/15/2000 4:41:17 AM | exMAI--> (298) bn1--> (299) А вам не кажется, что отсутствие цинизма - это чисто возрастное? 8*)) Вспомните себя в том же возрасте. 8*) Хорошее изречение вспомнилось - "Для защиты тела человечество чего только не придумало - от шита до противоядерного бункера. А для защиты души - только цинизм и иронию". 8*))
|
| 299 | bn1 | 8/14/2000 12:22:27 PM | exMAI--> (298) абсолютно верно...мы ходим с комсомольскими значками в душе)
|
| 298 | exMAI | 8/11/2000 10:49:54 AM | В силу исторических причин имея за сптной 32 годика, весьма плотно общаюся с племенем молодым, незнакомым.Вот недельку назад с Маёвского лагеря вернулся.Ну вот не обнаружил никакого конфликта. Народ преинтереснейший, искреннии негодяи ( в хорошем смысле),не обросшие слоем нашего цинизма, не пропитанные нигилизмом неудачников.
|
| 297 | Бритва Оккама | 7/25/2000 6:22:03 PM | Сопляк--> (296)
Вопросик-что значат сии значки - 8*)? И мне, и покойнице, сиё неведомо...
|
| 296 | Сопляк | 7/25/2000 2:45:41 AM | Фрося Бурлакова--> (295) 8*))) Да как тебе сказать... 8*) Ну вот не нравится мне, когда меня г-ном именуют... 8*)))
|
| 295 | Фрося Бурлакова | 7/22/2000 6:43:40 PM | Сопляк--> (290)
Кстати, весьма удобное обращение, и чем Вам оно не нравится... Холодное такое....
|
| 294 | Фрося Бурлакова | 7/22/2000 6:41:57 PM | Лунный Волк--> (289)
Когда ныряете под волну,то может камнем, поднятым со дна, садануть, в том числе по виску. Меня так в шторм один раз чуть не убил такой булыжник, когда я ныряла под волну. Предпочитаю нырять в спокойной атмосфере.
И, собственно, очень смешное решение проблем кризиса с помощью любовных переживаний Вы предлагаете к рассмотрению. Это что, из серии:"Сарочка, что у тебя болит?" "Голова,"- отвечает Сара.Муж целует жену в голову. Посторонний: " А Вы геморрой лечите?" Уж простите за натурализм....)
|
| 293 | Джип Широкий | 7/10/2000 4:34:41 PM |
Laila--> (292) Слово "стандарт" я употребил для того, чтобы "оттолкнуться" от какой-то отправной точки в своей попытке определить процесс возникновения "конфликта", внешнего и внутреннего.
С Вами согласен, "стандарт" меняется ежесекундно (или мгновенно) так же, как меняется Мир каждое мгновение. Новые вводные исходные данные, новые условия выполнения задач. Одни задачи "видимы" "невооружённым глазом", другие доступны только Взгляду Времён (или Оку Всевышнего Творца, если не пугает такая формулировка).
МногоУровневые, переплетённые между собой и в разных сферах, задачи.
()
В этой же плоскости рассуждений и термин "гармония" рассматривается.
"Равновесие" на уровне "лево-право" может выглядеть как "дисбаланс", когда одно перевешивает другое. Но, опять же, перевешивает в "физической" плоскости. А в сферах, малодоступных для изучения "земными" методами, вероятно, и этот "клеточный дисбаланс" необходим и "гармоничен".
"Равновесие" с точки зрения "повыше", на уровне некоей Системы (Экосистемы, например), "считает" гармоничным и такой, левый или правый, "перекос". Много "Систем", много "точек зрения". На ступень поднялся, одно увидел, на другую ступень - новый ракурс на первую ступень плюс новые "горизонты".
Так-что, никаких существенных разногласий с Вашей точкой зрения нет.
"Приподнимись над Землёй и взгляни на неё сверху". :)
Так, пока, думаю-размышляю...
|
| 292 | Laila | 7/10/2000 3:08:43 PM | Джип Широкий--> (276)
Я в целом согласна. Только нет стандарта. Стандарт приводит к стереотипу. Это железное правило. Скорее стандарт на отсутствие стандарта. И еще так и хочется прицепиться к слову "гармония" Что это? Что есть гармония? Ведь это совсем не равновесие. Кстати о гармонии на уровне клетки :)) Если тут есть физики то они видимо меня поддержат в заявлении, что в природе чаще встречаются правые винты чем левые. Раковины, ДНК, РНК, да и все физические абстракции типа правила правой руки...Почему? Где равновесная вторая половина? При появлении зародыша человека при передаче первого белка, когда закручивается третьичная спираль, строение человека определяется тем, куда она закрутится. Вправо-все нормально, влево-вот тут номер. Сердце справа, печень слева, артерии по внешней поверхности тела, вены по внутренней... итп. Зеркальный человек. Но в плане существования так же нормален и жизнеспособен. Но почему все-таки правый винт? Так что такое гармония? Я думаю это не сбалансированность,а взаимосвязь и противостояние баланса и дисбаланса,которое позволяет всей системе быть динамичной. Это как бег за тенью, бег к линии горизонта. Это то условие которое позволяет системе развиваться, как спутник вокруг земли котоый постоянно на нее падает но постоянно не попадает :)) Совокупность хаоса и гармонии, борьба силы структурирующей и деструктивной....они не дают переразвиться друг другу...сумбурно немного. Мысль еще толком не оформилась.
|
| 291 | Laila | 7/10/2000 2:24:58 PM | Я думала все вцелом понятно.....
Горячо-больно, Есть боль-есть кризис. Нет боли-нет кризиса. А степени боли и кризисности каждый оценивает сам. И еще, зачем очищаться от грязи если ее нет? Зачем терпеть боль которую можно избежать? Чтобы сказать потом я чист? Зачем создавать проблемы? Чтобы их решать :)) Это искусство, а не мазохизм.
|
| 290 | Сопляк | 7/8/2000 3:59:17 PM | Фрося Бурлакова--> (287) Милейшая Фрося, вы уж прстите, но определять в этой дискуссии, что флуд, а что посредственность, будете все-таки не вы. 8*))) И переходить на личности - не лучший способ борьбы с флудом... 8*)))
Зы. А за "господина" я могу и обидеться. 8*)
|
| 289 | Лунный Волк | 7/8/2000 1:21:34 PM | Фрося Бурлакова--> (286) А грешным делом под волну предпочитю нырять:-))) Страдание, оно, конечно, полезно, слов нет... если не хватает ума заменить его на какое нибудь приятное переживание типа любви. Эффект с точки зрения преодоления кризиса тот же. Словом, как говорится и грех не велик - и удовольствие огромное:-))))
|
| 288 | Джип Широкий | 7/8/2000 10:34:29 AM | Фрося Бурлакова--> (286) Привет тебе, О, Женщина !!
Как правильно ты ассоциировала "трудности" с "волной"...!!
Так приятно повеяло реальностью !
В штормовую погоду суда (корабли) пережидают ("штормуют") в открытом море (океане) непогоду "носом нА волну". "Машина на малых оборотах" (т.е. "самый малый ход"... вперёд, естественно).
И вверх-вниз, вверх-вниз, вверх- и баббах! - снова вниз...и опять вверх.
Видишь "девятую" волну и готов к удару по корпусу (судна-корабля).
Важно не останавливаться. Боком к волне развернёт и... всяко может быть !
Как минимум, побьёт, если "нА борт завалит", всю посуду на камбузе..
Так-что, "Вперёд ! Только Вперёд !!"
Удачи тебе, Странница !! :)
|
| 287 | Фрося Бурлакова | 7/8/2000 10:19:40 AM | Сопляк--> (285)
Д а Вы хоть посмотрите По СУЩЕСТВУ, кто о чем пишет, Господин Модератор! Ехидный подкол-не злой подкол. А как же еще учиться жизни, если не подкалывать друг друга и не указывать на недостатки. Вот Вы мне на мои указали - резка и нетерпима, в общении неприятна, и я говорю - окей! Я согласна с этим. Но терпеть в рассуждениях посредственность и явный флуд все равно не буду. Даже у Вас.
|
| 286 | Фрося Бурлакова | 7/8/2000 10:15:35 AM | Лунный Волк--> (283)
Это тонкие материи - боль души и боль тела. Склоняюсь к полезности этого явления, кроме тяжелых физических страданий, которые невозможно преодолеть никакими методами.
А вообще - анализ всего, что у тебя там болит - зуб, палец, сердце, душа, по-моему, это истинный путь к совершениствованию - зуба, пальца, сердца, души.
Безболезненный кризис- умру от смеха! Да кому он такой нужен, и будет ли он КРИЗИСОМ? Или Вы и КРИЗИСОВ боитесь? Я сама их боюсь, но всегда плыву навстречу волне - только так спасаюсь, а Вы?
Эй! кому там хоцца манной кашки?
|
| 285 | Сопляк | 7/8/2000 8:26:01 AM | (Модератор)
Бритва Оккама--> (282) В будующем прошу вас (с Фросей) воздержатся от подобных реплик. Подобный стиль общения здесь не принят и вряд ли привьется. Засим откланиваюсь.
|
| 284 | Джип Широкий | 7/8/2000 2:52:54 AM | Laila--> (281) И я ещё "чуток" переварю :).. Применительно к ситуации "всплыло"...
|
| 283 | Лунный Волк | 7/7/2000 7:36:26 PM | Фрося Бурлакова--> (274) Ты не совсем точно восприняла нюансы нашего с Лайлой обмена мнениями. Я скорее склоняюсь к тому, что человек не может достичь столь высокого уровня естественности во все возраста, характерные для возрастных кризисов, чтобы эти кризисы стали принципиально невозможными. В тоже время не оспариваю, что движение по пути повышения естественности будет делать эти кризисы менее болезненными и более результативно-творческими.
Боль индикатор того, что что-то не в порядке. Надо устранять источник возникновения боли, изменять и изменяться. Хотя, если у тебя заболит зуб можешь терпеть: страдание очищает;-)))) Но я буду считать, что ты мазохистка:-))))
|
| 282 | Бритва Оккама | 7/7/2000 7:04:23 PM | Laila--> (278)
Вот тут Фрося меня в локоть толкает, чтобы я Вас спросила, а что нового Вы сказали в этой реплике, и вот еще она мне подсказывает, что Вы там с ней о чем-то условились...Не помните, а?
И потом эта Б на конце....Это что, так принято?
И как сухой остаток. Я поняла, что Вы боитесь боли и стараетесь ее избежать. Бог в помощь, но именно Он эту боль и создал для чего-то.
МНЕ тоже можете не отвечать. Право, повторение в моем возрасте не есть учение, а потеря драгоценного ремени.
|
| 281 | Laila | 7/7/2000 3:53:55 PM | Джип Широкий--> (276)
Переварю немного и отвечу :))))
|
| 280 | Laila | 7/7/2000 3:42:58 PM | Laila--> (278)
..сорри глюки. Боль-индикатор наших неправильных действий может быть, хотя и не всегда. Я говорю об идеале, верно, но стремится к нему это не плохо. Может тогда вообще боли...всякой станет меньше...
|
| 279 | Laila | 7/7/2000 3:41:58 PM | Laila--> (278)
..сорри глюки. Боль-индикатор наших неправильных действий может быть, хотя и не всегда. Я говорю об идеале, верно, но стремится к нему это не плохо. Может тогда вообще боли...всякой станет меньше...
|
| 278 | Laila | 7/7/2000 3:39:15 PM | Фрося Бурлакова--> (275)
А если взглянуть на боль вот с какой точки зрения...ведь любая наша боль, физическая или душевная, это следствие. Я сунула палец в огонь и мне больно. Я потеряла доверие, близкого человека и мне больно. А если я живу так, что я заранее чувствую, что огонь-горячо, врать-плохо, учась на примерах других, чувствуя это может быть подсознательно или как то еще...дело не в страхе боли. Б
|
| 277 | Джип Широкий | 7/7/2000 10:48:58 AM | "Навербализовал" тут, простите. :) Трудно "вербализуемыми" понятиями и ощущениями насорил ;-)
|
| 276 | Джип Широкий | 7/7/2000 10:36:26 AM | Laila--> (265) Формулировку поменять или скорректировать - и всё на место станет. (Так просто, да?!! :)
2. "Конфликт поколений" - не совсем так. В смысле не так категорично словосочетание это надо употреблять в привязке к возрастной группе.
"Нестыковка" во взаимопонимании людей одного возраста, с разными уровнями мировосприятия или мироощущения - это тот же "конфликт поколений".
Только слово "поколение" здесь (в этой фразе) применить нужно не столько к возрасту (количеству прожитых лет), сколько к "группам воспринимающих" Мир схожими "категорями" (методами, чувствами, знаниями...не знаю точно).
Это как бы "конфликт Внешних поколений".
:)
1. "Конфликт личности" - я бы назвал "конфликтом Внутренних поколений".
Разные уровни внутреннего мира Человека и разные скорости их развития.
(Условно-утрированно) Уровни переплетены и взаимозависимы. Где-то стереотипы (разные) тормозят, где-то внешние факторы мешают, где-то и другое влияние (перечислять многообразие внутреннего и внешнего мира и степени их взаимозависимости не буду, не Дано. Да, и не "уровни" это, а больше "объёмы" :).
Гармония - это и "взаимопонимание всех уровней-подуровней " внутри Человека.
"Высокоразвитый уровень", развИтый Человеком в ущерб другому его же, Человека, "уровню", создаёт диссбаланс внутри цельной "Системы-Человек".
Человек срочно начинает "заполнять" "недоразвИтый" или другой из своих "уровней" (неиспользованные способности, потребности и т.д.)
Вот он и "внутренний конфликт". :)
:)
Вероятно существует некий "стандарт" "Системы-Человек", с гармонично развитыми и сбалансированными всеми "уровнями", составляющими такую "Систему-Человек".
У живущих и развивающихся (разными методами и путями) людей, осознанно или неосознанно приближающих к "требуемому идеалу-стандарту" разные свои "уровни", не всегда (точнее, почти "всегда не", к сожалению) все "уровни" развиваются одновременно.
И взаимопонимание между "возрастными поколениями" находится именно либо в плоскости ("уровне") уже Развитом (или "освоенном") Человеком, либо в плоскости ("на уровне", которую оба (или группа) Человека в настоящий момент "осваивают". Поэтому им интересно общение друг с другом, т.к. они а) быстрее развивают этот "уровень", б) одновременно его "тестируют".
Возраст физический в таком случае значения не имеет.
:)
Существование Гармонии никем не отрицается. Гармония на "уровнях" Клетки Дана изначально. На "уровнях" физического Организма Человека - Дана изначально. На "уровнях" Природы Земли (Флора, Фауна и т.д.) - Дана изначально.
Вероятно, на "уровнях" Ноосферы Земли - также изначально.
Вот только осилить умом человеческим - зачем же такая "изначальная Гармония" отсутствует на "уровнях" "Системы-Человек" в его, Человека, духовной, например, или эмоциональной "сферах-уровнях" - сложно. (Есть свои догадки, но ...не буду.)
"Приведение в Гармонию" своих "внутренних уровней" - это и есть, на каком-то этапе развития индивидуальности, "внутренний конфликт".
(Продолжаем размышлять дальше :)
|
|
|