Для тех, кому за 30 или ПОКОЛЕНИЯ. ЕСТЬ ЛИ ОНИ? |
 275 | Фрося Бурлакова | 7/7/2000 9:34:19 AM | Я имею в виду, что кризисы вызывают боль, но через нее можно выйти на новый уровень взросления. Боль не страшна, она является индикатором. Надо ее научиться терпеть. И все у вас будет.
|
| 274 | Фрося Бурлакова | 7/7/2000 9:28:22 AM | Лунный Волк--> (273)
Извините! А кому оно нужно, бескризисное взросление? Или Вы боитесь боли, связанной с ними?
|
| 273 | Лунный Волк | 7/6/2000 8:20:51 PM | Laila--> (271) Очень похоже на то, что ты права и очень хорошо сформулировала. Вопрос в том какой уровень потрбен для безкризисного взросления. В рамках западной культуры естественность достигалась слишком поздно, чтобы судить о ее влиянии. Ситуацию в восточной я не знаю совсем. Может быть там возможно и более раннее развитие (Будда). Ты между культурами... на тебе жизнь и поставит эксперимент;-))) Эдак через полгодика, а потом лет через 7. Расскажи потом;-)))
|
| 272 | Laila | 7/6/2000 1:28:05 PM | Лунный Волк--> (267)
Чертова вежливость :))) У меня тоже комплексы...:)) Я обещала на ты...:))) Просьба, не сочти за труд, замени сам ОК? :))
|
| 271 | Laila | 7/6/2000 1:25:41 PM | Лунный Волк--> (267)
Так может быть просто не доводить до того состояния когда надо менять что то самому? Вы же сами говорите о естественности. Будучи естественным, вы становитесь зеркалом для других и они общаясь с вами видят в нем себя и вы говорите на одном языке. С младшими об одном со старшими о другом :)
|
| 267 | Лунный Волк | 7/5/2000 8:16:21 PM | Laila--> (265) Ты пожалуй права. Вероятно повышение естественности будет способствовать сглаживанию, как личностных возрастных кризисов так и конфликтов поколений. Хотя относительно возрастных кризисов я бы за это не поручился, крути не крути возрастные изменения накапливаются, тогда как жизнь менять не очень-то хочется.
|
| 265 | Laila | 7/4/2000 1:59:12 PM | Я хотела бы внести некоторую ясность. Получилось так, что всплыли фактически две темы. 1) "Конфликт" личности и 2) "конфликт" поколений.
То что происходит с личностью, внутренним миром человека переступившего рубеж 31 года совсем не стоит называть конфликтом потому что конфликт может но не обязан быть. Условия при которых он возникает я оговорила ранее, но повторю. Человек который после переоценки мира если таковая произошла резко, осознает что он делает в жизни не то для чего он по его мнению предназначен. И если он продолжает жить по старому (по разным причинам) то он получает тот самый конфликт. Люди которые развиваются более гармонично без рывков и скачков могут и не заметить перехода и для них конфликта просто не существует. Для них все изменения их сознания происходят естественно как само собой разумеющееся.
Конфликт поколений или способность/неспособность понимать людей более чем на 15-20 лет отстоящих от рассматриваемой нами возрастной группы зависит как я думаю только от личного мировоззрения каждой из сторон и наличия самого желания понять. Кто не хочет понять, тот обязательно не поймет :)) Главное не мыслить стереотипами и штампами. Я например видела как в китае к молодому человеку лет 25-ти виртуозно владеющему техникой работы с прямым мечем Цзянь (один из видов традиционного оружия) приезжали старые мастера убеленные сединами, лет так я думаю им было по 60-80...и они совершенно не считали для себя зазорным учиться тому что еще не умеют, при этом они прекрасно ладили потому что говорили на одном языке. Почему нас не удивляет то, что на курсах по ликвидации компьютерной неграмотности в качестве учеников сидят товароведы, завы, замы, директора солидных предприятий по возрасту годящиеся многим из нас если не в деды то в отцы точно, а учат их едва закончившие образование молодые люди в которых они могут увидеть и детей и внуков? И снова общение происходит нормально, потому что обе стороны заинтересованы. Так что данный "кризис" я считаю следствием обычной закомплексованности сторон и стереотипного мышления как с одной так и с другой из яко бы конфликтующих сторон. На самом деле мы нужны друг другу. Почему молодые веточки на деревьях не конфликтуют со стволом и корнями? Да потому, что они не знают что это такое. Просто не умеют заморачиваться такими вещами. Значит причина конфликта только в нас самих? Обратная сторона нашей разумности?
|
| 264 | Сопляк | 7/3/2000 6:54:36 AM | Прол. [!] Рид-онли до 3 августа. Объяснять - за что, надеюсь, не надо?
|
| 263 | Сопляк | 7/3/2000 6:52:07 AM | Добрый дедушка--> (256) Добрый дедушка--> (253) Мое мнение следующее. Да, мне, как и тебе, кажется, что дискуссия довольно далеко отошла от заявленной темы. Выяснение путей духовного роста и компетентности возможных учителей мне кажется довольно условно связано с вопросом поколений и проблем "тех, кому за 30-ть". Однако, в связи с тем, что, как мне показалось, народ потерял интерес к заявленной теме, я считаю глупым препятствовать обсуждению вопроса, который интесует "диспутантов". Самому мне это пока не очень интересно, поэтому я помалкиваю... 8*))
Если у тебя есть, что сказать по теме - буду очень рад тебя слышать. 8*))
|
| 260 | Mbana | 7/2/2000 10:04:09 PM | Добрый дедушка--> (256)
Мы - родственные души. Я тоже разная. Как и все в этой дискусе. Поколения - с колен на колени....
|
| 259 | Mbana | 7/2/2000 10:02:26 PM | Джип Широкий--> (243)
Джип! Что Вы ко всем женщинам подряд пристаете с вопросами:"Корнет, Вы женщина?"
Ближе к теме. Мы волнуемся в этой дискусе за 30-летник. Как там у них. Сердце от тревоги сжимается, вот Г.К. на допинг перешел....
|
| 258 | Mbana | 7/2/2000 9:52:59 PM | Лунный Волк--> (246) Лунный Волк--> (245)
А просто она у него была.
|
| 257 | Дракон - Хранитель | 7/2/2000 8:35:54 PM | Главный Кролик--> (249) Мудрые говорили: Учись у всех, у кого можешь хоть чему нибудь научиться.......... :)))) Не имеется ввиду любое знание... (это так, для тех кто недопонимает) :))) Мудрость не имеет ни возраста, ни грамотности. Шестой патриарх Чаньбуддизма неумел ни читать, ни писать... и это ему почему-то не помешало прозреть истину и стать патриархом...... :))) (опять же поясняю, во избежание "нападок" - я не ровняю себя с ним, не прозремши еще... :)))
Добрый дедушка уже упомянул о подходе к людям в другой дискуссии. Я иногда называю такой подход мудрым. Но в конце концов нет разницы как это называю я. :))) К чьим словам прислушиваться каждый решает для себя сам.
В последнее время я заметил участившиеся "нападки" в мой адрес. И кажется я понял в чем дело, достаточно проследить их направленность. Ну что же, я улыбаюсь.... :) хотя иногда и грустно улыбаюсь...
|
| 256 | Добрый дедушка | 7/2/2000 2:58:49 PM | Джип Широкий--> (255) Моя аппеляция продиктована исключительно желанием узнать мнение создателя дискуссии - не более того. Что же касается нас, старичков, ты, конечно, прав : детям ЭТО полезно, и нам тоже...Моя реплика вызвана досадой - нельзя, нельзя теоретизировать такой интересный и актуальный во все времена вопрос - присмотрись : за *деревьями* уже почти не видно *леса*!! Выступая от имени Итальянца, я уже, кажется, просил об этом...Мне представляется, что только личное, а не цитаты и, тем более, компиляции, способны вызвать живой интерес - ведь мы все - Разные! Очень хочется послушать примеры из жизни, а не знакомиться с библиографией или пикироваться... За сим остаюсь Ваш...)))
|
| 255 | Джип Широкий | 7/2/2000 12:09:34 PM | Добрый дедушка--> (254) Прошу прощения за игривое утреннее настроение, которое, конечно же, не вяжется с темой дискуссии.
Можно не аппелировать к Сопляку (ну, и ник всё-таки у тебя, модератор! :) Я согласен с Вами (извини, по привычке :), т.е. с Тобой.
Интересно с твоим опытом (193,94) было ознакомиться.
И, также, разногласия не ощущаются.
Что касается "отхода от темы".
Мы, "старички" :), здесь рассуждая о своём возрасте и опыте, не скрываясь и, вероятно, не очень лукавя и приукрашиваясь, разве не даём полезную информацию и "детям" и себе ?
Мне кажется, всё здесь "в тему". ;-)
|
| 254 | Добрый дедушка | 7/2/2000 11:51:31 AM | Джип Широкий--> (252) не по тому...
|
| 253 | Добрый дедушка | 7/2/2000 11:50:39 AM | Джип Широкий--> (252)
Ведь ты, надеюсь, понимаешь, что дискуссия идет не потому пути??
Сопляк--> Выскажи, пожалуйста, своё мнение - я прав?
|
| 252 | Джип Широкий | 7/2/2000 11:19:59 AM | Добрый дедушка--> (250) Главный Кролик--> (249)
Хи-хи-хи-хи ... :)) Чего это вы, старички ?! ;-)
Уже всё знаете и никто вам не указ, дА ?! "Яйца курицу не учат", дА ?! :)
Ну-ну ! :)
|
| 251 | Добрый дедушка | 7/2/2000 11:07:24 AM | Главный Кролик--> (249)
Не пей валерианку! Все, и в том числе, старцы - РАЗНЫЕ! :))))
|
|
|