Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


А не ОТДАТЬ ли, брат, Россию? Куда нам, ламерам, она?






291bn110/11/2000 9:50:24 AM
GGoloSS--> (288) "При коммунистах"....Было много разных коммунистов,это значит,что их не было вообще.Это миф.Сталин и Хрущев-коммунисты,а чертовски не похожи друг на друга.Коммунизм-такой же миф,как любая идеология.Если хочешь сказать о каком-нибудь конкретном периоде времени-обозначь.


290GGoloSS10/8/2000 5:29:51 PM
Печать сообщила, что милиционеров сто пятьдесят тысяч!

Поразительно: один процент всего населения России, считая дедушек, бабушек и младенцев обоего пола, носит милицейские погоны — один миллион шестьсот тысяч человек! Гораздо больше, чем, например, в Японии — там полицейских почти в восемь раз меньше, чем у нас: 220 000 тысяч. А в ее огромной столице, которая еще больше нашей, 39 673 полицейских. Почти столько же, как в другом гигантском городе Нью-Йорке — там их 40 000.

Юркие японские стражи порядка, наверное, самые бедовые на свете. Они раскрывают 90 процентов преступлений, которые совершаются в Токио. Даже их нью-йоркские собратья должны покраснеть: у них — всего 17 процентов «раскрываемости». Токийские полицейские так застращали свой японский народ, что преступность в их столице все уменьшается — в один из предпоследних годов там было убито всего 127 человек обоего пола, изнасиловано 170 женщин, ограблено 600 мужчин, женщин и детей... В любой другой столице мира подобные скорбные происшествия исчисляются цифрами, которые в десятки, в сотни раз больше. Особенно в Москве.

Каково, а?


289GGoloSS10/8/2000 6:03:34 AM
bn1--> (287) сразу ничего не делается. на все нужно время


288GGoloSS10/5/2000 5:30:55 PM
bn1--> (287) хех! а чо толку то? при коммунистах платили зарплату и ели ее же, ну или талоны на всячество обжаривали и употребляли в пищи


287bn110/5/2000 5:24:24 PM
GGoloSS--> (286) Нельзя грамотно подтянуть пропаганду сразу,понимаешь? Надо время,чтобы в "мозги" пришло несогласие, пропаганда ложится только на такую почву."Первый" не отмоется."Первый" всегда не прав-он меняет мировоззрение,либо это должна быть значительная фигура,сильная с диктаторскими наклонностями,дошедшая до конца и давшая светлое будущее.
И потом.Кому это надо?Людям? -Нет.Пародоксально,но не желая терять "вольницу" народ идет отдавать голоса Ельцину и его режиму,да? ..но почему?,вопреки разуму,ведь з/п не платят по 12месяцев... ,а в пику Жириновскому и КПРФ.
Можеты быть власть,во главе с "миссией" Путиным..-посмотрим,но пока не видно, о Ельцине говорить не стоит вовсе.Кто?


286GGoloSS10/5/2000 3:34:40 PM
bn1--> (283) ну дык грамотно пропаганду подтянуть и все дела, в чем специфичность то? условие данное не является неустранимой помехой, главное - правильный план. приоритеты развития всем ясны. только какими путями? коммуняки кричат- главное это запустить производство. дать предприятиям денег. а чо толку то? автопром живет в тепличных условиях восьмой год, а чо толку то? производится вся та же дребедень. нужно пускать зарубежного производителя сюда, прямо к нам. и перекрывать импорт готовой продукции лет на семь. но чтоб ихние буржуи тоже присутствовали.


285bn110/5/2000 3:22:45 PM
GGoloSS--> (282) Заметь,если абстрагироваться от КПРФ ,как геге-мона,то суть позиции этой партии сходная.Нет продаже ресурсов ,развитие российского производителя..и так далее...лишь соус крайне левый или крайне правый,как с Кириенко.Кто-то же должен говорить "правду"? Я не сторонник теории заговора)))..но здесь тоже что-то не так.


284bn110/5/2000 3:14:51 PM
GGoloSS--> (282) Вот видишь и )))...сам оцениваешь приблизительно так же.


283bn110/5/2000 3:13:27 PM
GGoloSS--> (275) Россия имеет спецефические условия существования.Понимаешь,в отличии от Китая вчерашнего ,послевоенной Японии...(как мне кажется) в странах постсоветского пространства нет осознания приближающегося( наступившего) КРИЗИСА.Мы живем более по инерции,зная ,что все "будет хорошо",как-нибудь само-собой решится,несмотря кстати на "НЕСТАБИЛЬНОСТЬ") страшные сказки по телевизору мы живем уже десять лет ...и вроде ничего живем).Так надо ли ОНО нам?Если от "реформ" по факту одни несчастья?
Конкретно на сегодняшний день все действительно "соответсвует".Вроде все как-то живут.Ну плохо конечно,а кому легко?
Если бы люди осознали ,что голодная ,нищая жизнь не за горами,что кризис РЕАЛЕН возможно была бы и государственная программа появилась...Только кто возьмет на себя ответственность сказать,что ресурсы конечны,что надо развиваться иначе просто не выжить.И главное кому выгодно ЭТО донести честно и откровенно? ...Да никому.Понимаешь,никому).Проще выливать негатив.Это действенно и реально.Становится реально.


282GGoloSS10/5/2000 1:55:02 PM
bn1--> (280) А ты не оценивай тех, кто вокруг него стоит, смотри на него, хотя и кириеныч коньюктурщик еще тот.


281GGoloSS10/5/2000 1:53:04 PM
bn1--> (279) я ж тебе уже говорил, основные условия должны быть неизменны. А экономика нестабильна везде и в Японии и США. Только контролировать ее пытаются гибко и бережно


280bn110/5/2000 12:59:40 PM
GGoloSS--> (275) Насчет Кириенко.Я тобой согласен.Но вот ,что мне не нравится.Источник информации,пусть даже объективной не чист на руку в сознании людей.Вокруг фигуры Кириенко слишком много "Чубайсов" и оценить фактуру его идей могут только специалисты.Согласись,население,принимает на веру не только и не столько экономическую гипотезу...


279bn110/5/2000 12:42:12 PM
GGoloSS--> (275) Насчет ОСОБЫХ условий.Верно.Основное условие-нестабильность.Но опять же определимся что такое НЕСТАБИЛЬНОСТЬ? Из какой области это понятие?Где первопричина этого понятия?Кому выгодно?Общая,политическая,экономическая,...социальная?Какая?...Не пытаясь объяснять проверим собственную реакцию организма на это слово.Какое чувство оно вызывает? НЕСТАБИЛЬНОСТЬ-ПЛОХО.Нестабильно!-и твое естесство испытывает дискомфорт,пытается избавиться от навязанного извне ,что-то решить,куда пойти ,что-то узнать..."сделать что-то со своим носом"...Негатив в тебе ?...Мы живем плохо,надо лучше,что делать ,кто виноват?Цепляет? Телевизор,газеты,радио,интернет...кривые взгляды,восковые лица,проститутки,наркотики... -НЕСТАБИЛЬНОСТЬ!
Это становится частью нас.Кто-то ахал,охал....кого-то застрелили...бизнес криминализован...пенсии не платят...Потом ТОЧКА!Нестабильность в крови,как вирус!Здоровая норма нестабильности,как стимул к существованию,как утренний чай-УСТАНОВКА...
Результат?- Социальная разобщенность-все бросаем ,бежим,ищем,находим-не находим-не довольны!Ведь нестабильность!..Политическая нестабильность-крайность взглядов партий, выражающих интересы.Никто не верит в политику,идут голосовать,голосуют-не голосуют-все равно выберем "не тех"!-УСТАНОВКА!..Экономическая нестабильность!-Дефолт,долги,низкая зар. плата.если платят-гроши...лучше бы не платили и подавились-платят -не платят-плохо!Нестабильность!УСТАНОВКА?...Массовый психоз сознания.Красная тряпка нестабильности страшнее коммунистической угрозы!Потомучто насущно и неотвратимо.Муссируемая тема ,не дающая трезво взглянуть на вещи.Прагматично и сухо,фактически...
А что нестабильно?СОЗНАНИЕ-первопричина любой нестабильности,она первична.Вот с этим ты согласен? Если нет,изложи свою точку зрения.Итак.НЕСТАБИЛЬНОСТЬ,как массовый психоз коллективного сознания создает нестабильность всех сфер человеческой деятельности.Это фактор не чисто экономический,но все же значительно влияющий на экономику.Этого не пишут в учебниках по экономической теории,но это факт значимый,как мне кажется.Может быть влияние социологических фактов на экономику излагается в спец. литературе?
Далее ,кому выгодно? Да всем ,кто вне психоза...-создателям "истерии"по поводу...пожинателям мутной водицы,а так же тем ,кто дух ковал в условиях покруче,говорящих "Шта мне фуфел гонишь?"


278GGoloSS10/5/2000 11:01:57 AM
bn1--> (273) ПРО ДЕНЬГИ, МОЗГИ И ТОВАРЫ

"но судя по книге Паршева, а я склонен с ним согласится в части нерентабельности для мирового рынка условий производства в России,нам необходимо прежде удовлетворить собственные потребности,а потом ,только потом, продавать излишек за рубеж.Ты с этим не согласен? В ином случае получается,что деньги,мозги,товары лихо переходят рубежи оседают там.А как иначе?"

Не знаю пока, что там написано в книге Паршева, но данное утверждение ложно. Насыщение рынка не является целью предпринимательства, прописки и национальности у денег нет. Им неважно, на какой земле пахать, им интересны только местные экономические и политические факторы. Как только все факторы укладываются в требуемые рамки, инвестиции идут. "Деньги, мозги, товары оседают там", где им приятнее всего. Наивно предполагать, что люди будут эмиигрировать туда, где им будет труднее, чем на прежнем месте и осуждать их за это равносильно называнию полноценного питания роскошью. Деньги и товары подчиняются тем же законам, не имеет смысла говорить об этом в сотый раз. В России норма прибыли велика по сравнению с США, уточню, при краткосрочных вложениях. однако капитал предпочитает идти в Штаты в силу стабильности и гарантированности вложений, тут ты прав. Добиться инвестиций можно без стабильного внутреннего рынка, если я правильно понимаю то, что ты этим хотел выразить. Рынок у нас стабильный, никто ничего не покупает, другое дело насыщенный рынок. Ситуация в стране должна в полной мере отвечать чаяньям инвесторов. Сказать просто, обеспечить труднее.

"Насчет квалификации менеджмента и рабочей силы.Ну во первых,что поделаешь -это данность!Во вторых люди очень быстро меняются ,согласно условиям,если ситуация становится действително критической." Твое второе предложение опровергает утверждение первого. Существует понятие переквалификация. Учитесь и обучайте своих рабочих, через это прошел весь мир, почему мы должны быть исключением? Действительно, нужна критическая ситуация. Но в случае России это может быть только поражение в войне, и не с Чечней. Запасы ископаемостей позволяют России держаться на уровне прокормления, а это плохо.
Если тебя не затруднит, приведи примеры эффективных российских руководителей и твое мнение, почему они эффективны.
О ГЕНРИ ФОРДЕ.
Бизнесменом он был никаким, а политик из него был и вовсе никудышний. Он часть американской мифологии и не более того. Его предпринимательский "талант" привел к разорению семейной компании и переходу ее в руки посторонних лиц. Захочешь, расскажу подробней, как и почему. Для России его пример более чем показателен и может быть привязан к вопросу о квалификации русского менеджмента. Дальше печатать уже сил нет)))
Про русские автомобили я могу говорить долго. Средний класс их не покупает, ты неправ. Десятка и одинадцатая рассыпаются, не отходя от кассы. Их покупают люди, готовые и способные копаться в них неделю, чтоб трое суток ездить, полистай соответствующие русские автомобильные издания. Рекомендую "Авто-Ревю", весьма грамотные люди делают, грубых ошибок мало. Ну, еще справься в "За рулем", там тоже немало интересного. Русский автомобиль - это ползучий "Моделист - конструктор" и средний класс его никогда не купит. Выгодней заплатрить вчетверо и взять "Фольксваген" или японку, в крайнем случае "Шкоду", она сейчас тот же "Фольксваген". Мои симпатии на стороне японок, но я это мнение уже никому не хочу навязывать.

Предприятия с миллиардными вложениями возможны со стороны развитых западных стран ,если к нам придет дядя в пробковом шлеме,вот только участь аборигенов будет плачевной.Здесь действительно значительную роль играет менталитет Мы (нация,народ) не привыкли жить плохо не только в чисто материальном смысле- мы еще не деградировали,как личности в духовном смысле.Мы еще кроме пропитания приучены читать книги,наслаждаться искусством ,а это время=деньги.

Опять же, неразумное следование коммунистическим постулатам. Никто не мешает тебе наслаждаться в свободное от работы время книгами и всему прочему, хотя я подозреваю, большинство русских предпочтут телевизор книге, по крайней мере, я уверен, что средним русским на книги тратится меньше времени, чем на голубой экран, уж не знаю, почему. "Дядя в пробковом шлеме" даст тебе заработать достаточно денег, чтобы успешно содержать семью в сытости и тепле. послать детей в университет и даст прочие прибамбасы, что в этом плохого? Не понимаю.

Далее законодательство о Земле.Проблема не решится возможностью купли-продажи земли,потомучто и новый земельный кодекс,может быть изменен впоследствии...Далее любое государство имеет право национализировать собственность,в том числе и США.Законодательство вторично.Насчет разворованных заводов-мне кажется (мнение),что это прямое следствие не грамотных инвестиций.

В том то и прикол, что все меняется и далеко не в лучшую сторону. Возможно, что и США может национализировать любое предприятие, я не силен в законодательстве вообще, однако я не припомню случаев, когда правительство этим правом воспользовалось. Напомни. Зато в этой стране я вижу травлю Гусинского под рукоплескания черни, мне это совсем не нравится. Ну поставил не на того осла в тотализаторе и что?
Про разворованные ты прав - они следствие непредусмотрения возможности разворовывания. Причем, эти предприятия не были даже совместными, сто процентов русского капитала, рабочие и менеджмент русские. И никто не смог предугадать, что заводы растащут. А япошам только потеха, строй им новые заводы и строй в своё удовольствие.


276GGoloSS10/5/2000 9:47:49 AM
Книгу Паршева не читал, собираюсь заняться ей в самое ближайшее время. Но судя по твоей реплике этот господин относится к российским условиям как неизменимой данности. Это ошибочный подход. Действительно, Россия в нынешнем состоянии непригодна для инвестиций. Ситуация исправляется и просто и сложно. Произведите исчерпывающий анализ ситуации в стране и в мире, наложите (или экстраполируйте, если угодно), составьте план перспективного развития, выделите приоритеты и определите пути достижения цели. Все! Разумеется, расчеты не сводятся к паре листиков арифметических действий, но вполне доступны и русским специалистам. Пойдите дальше, объявите международный конкурс на план выхода России из кризиса и дерзайте сколь хватит сил и разума. Основное препятствие - российский( "российский" употребляю для подчеркивания общегосударственного масштаба явления) менталитет и его истерическое воплощение в постулате "Россия -Великая страна, у нее особый путь развития, а все остальные дураки". Это все коммунистические пережитки. Коммунисты тщательно "фильтровали базар" "великих русских" и вываливали на прилавок идейного воспитания исключительно то, что не шло вразрез с линией партии, которая кричала, что лучше нет и не бывает. Читай Оруэлла, там это доведено до удобоваримого абсурда. Типа "умом россию не понять, аршином общим не измерить", "и дым Отечества и сладок и приятен" и прочее. Самым забавны является случай с Гоголем, по-моему. Коммунисты на каждом углу плясали под выражение "сердце мое принадлежит России", всякий раз забывая о второй части "но мое бренное тело не может в ней жить".
Я не встречал ни единого неоспоримого довода в пользу утверждения исключительности России. Все субъективные факторы исправимы, объективных я не наблюдаю. Разумеется, советская власть потрудилась наложить на нас свой кровавый отпечаток, но сотни тысяч людей, прекрасно прижившихся за рубежом доказывают, что русский человек исключительно приспосабливаем к изменениям окружающей среды.


275GGoloSS10/5/2000 8:40:37 AM
bn1--> (273) Черт, пару дней не заглядывал в диску, попробую все по порядку.
Итак. В понятие грамотности инвестиций я вкладываю только одно, инвестиции должны выполнить свою задачу, которая в большинстве случаев предстваляет собой получение заданной нормы прибыли. Вся твоя реплика пронизана коммунистическими догмами, но это не страшно, учитывая, в какой стране мы воспитывались. Страшно другое, страшно то, что никто в этой стране не пытается объяснить что к чему, когда то Кириенко пытался что-то сделать, но ему не дали. попытаюсь затронуть каждую высказанную тобой догму, а их по одной на каждое предложение))))
ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ
Про особые условия России я уже не раз говорил, в основном это общая нестабильность. Во всем, экономике, политике, внутренняя в конце концов. Общая нестабильность попросту гарантирует отсутствие инвестиций, как иностранных так и внутренних, поскольку долгосрочные вложения невыгодны в силу туманности перспектив развития ситуации. В мире сейчас полно мест, куда можно выгодно вложить деньги, плюс многие страны утопают в кризисе, тут не до инвестиций. Возьми Китай, он проглотит сколько угодно и попросит еще. Нам с ним конкуренции не выдержать. Китай не в одночасье стал таким. Не один десяток лет он продвигал Свободные Экономические Зоны и неоднократно доказал приверженность к почтительному отношению к иностранным инвесторам, иначе бы их там не было вовсе. Причем японцы вкладывали деньги всегда, и в смутные политические времена и во времена экономических кризисов. Кстати, у Китая с Японией существуют территориальные претензии, однако это не мешает им наращивать темпы экономического сотрудничества. Данный факт опровергает миф о том, что в Россию ринется поток японских инвестиций как только над Курилами взовьется японский флаг.
ПРО МОСКВУ. Москва живет за счет прочих территорий, посему ждать, что вслед за Москвой будет развиваться еще кто-то, наивно. Пример городов - спутников неверен, там средняя заработная плата на порядок ниже. Действительно, в Москве сейчас сложились наилучшие в России условия для оборота средств, но на одной Москве стране не уехать. К сожалению, я не знаком с данными по Москве и с ее отчетными показателями, но информация из газет дает некоторое основание полагать, что московское благополучие дутое, берутся многочисленные кредиты, проталкиваются сомнительные проекты.
Возвращаемся к инвестициям. "Любая экономическая деятельность прежде всего необходима для удовлетворения потребностей населения,мыслится ради этого." В корне неверный коммунистический постулат. Цель занятия предпринимательством - зарабатывание денег, а что при этом удовлетворяется дело десятое. Вложить деньги и получить от этого деньги, вот и все.
Далее, людей действительно обманули, но те, кто этого ещё не поняли, обманывают себя уже сами. Сейчас каждый за себя, это жестоко. Не мне судить, насколько это оправданно и необходимо. Существуют довольно простые меры, способные вклинить нашу страну в общемировое экономическое пространство, но для их принятия нужна огромная политическая воля правительства, признаков ее наличия я не усматриваю.


274bn110/3/2000 2:34:23 PM
GGoloSS--> (272) Да специфика во всем и в зак.базе и в трудовом коллективе и в дорогах и т.д.Наши управленческие кадры имеют опыт практической деятельности у нас,в этом специфика.Теория может крайне расходится с практикой.Управленцев лет десять назад назвали всех поголовно бюрократами и "совками"-не рыночниками,что в результате?...


273bn110/3/2000 2:10:54 PM
GGoloSS--> (271) Инвестиции должны быть грамотными-это верно ,тут я с тобой согласен на все 100%.Вопрос-то в том,что мы вкладываем в это понятие,учитывая конкретные экономические условия страны,в данном случае России.Остановись на этом поподробнее,если можно.Не соглашусь,что Москва -не показательна.Как раз Москва показательна и именно по причине того,что здесь крутятся деньги страны,значит в Москве наилучшим образом сложились условия для оборота средств.Да,в Москве уровень жизни несравнимо выше,чем за ее пределами,но как можно ожидать,что во многих городах уровень жизни будет повышаться так же ,как в Москве?Это было бы экономическим чудом,если бы развитие было не поступательным.За Москвой стали развиваться и область и города-спутники-это нормально.Ты говоришь,что удовлетворять потребности людей инвестиции ничуть не обязаны,но тогда зачем они нужны вообще?Любая экономическая деятельность прежде всего необходима для удовлетворения потребностей населения,мыслится ради этого.В ином случае мы видим то,что происходит реально-люди,еще пытающиеся понять "где их тут обманули" строят замки новым русским ,да еще и за пределами страны-это же нонсенс.Здесь еще спящее сознание никак не освободится от химер.Да производство может быть ориентировано на экспорт,но судя по книге Паршева, а я склонен с ним согласится в части нерентабельности для мирового рынка условий производства в России,нам необходимо прежде удовлетворить собственные потребности,а потом ,только потом, продавать излишек за рубеж.Ты с этим не согласен? В ином случае получается,что деньги,мозги,товары лихо переходят рубежи оседают там.А как иначе?Только создав стабильный внутренний рынок можно добиться инвестиций.Ты верно подметил,что кредиты дают тем,кому они меньше всего нужны( кстати спасибо)).Правильно ли я интерпретирую?-Деньги стремятся в стабильную экономику,в то время как самой стабильной экономике деньги не очень-то и нужны...Насчет квалификации менеджмента и рабочей силы.Ну во первых,что поделаешь -это данность!Во вторых люди очень быстро меняются ,согласно условиям,если ситуация становится действително критической.В третьих я точно тебе,не понаслышке ,могу сказать,что есть эффективные руководители из числа "советских" (штамп).Их выживаемость,организаторские качества выше забугорных еще и потому,что у них задачи посложнее.
ИНВЕСТИЦИИ.Генри Форд -великий бизнесмен,политик....но приоритет изначально был в пользу развития национального рынка,верно?Предприятия с миллиардными вложениями возможны со стороны развитых западных стран ,если к нам придет дядя в пробковом шлеме,вот только участь аборигенов будет плачевной.Здесь действительно значительную роль играет менталитет Мы (нация,народ) не привыкли жить плохо не только в чисто материальном смысле- мы еще не деградировали,как личности в духовном смысле.Мы еще кроме пропитания приучены читать книги,наслаждаться искусством ,а это время=деньги.Дядя в пробковом шлеме должен подождать до момента,когда суть нашего существования сведется к минимуму-питание и минимальное размножение.Это логика вещей,а не результат прочтения "патриотической прессы"(опять же штамп),потомучто дядя в шлеме не местный,ему наплевать по большому счету на личности,он живет в другой стране,единственная его цель-извлечение прибыли.Если внутренний рынок не будет создан здесь,в России,то средний класс не будет здесь задерживаться,а будет эмигрировать в лучшие условия.Кстати,насчет автомобильного рынка-он не спит.Новые модели жигулей охотно раскупает средний класс в Москве.10,11 модели пользуются спросом и довольно высоким.
Далее законодательство о Земле.Проблема не решится возможностью купли-продажи земли,потомучто и новый земельный кодекс,может быть изменен впоследствии...Далее любое государство имеет право национализировать собственность,в том числе и США.Законодательство вторично.Насчет разворованных заводов-мне кажется (мнение),что это прямое следствие не грамотных инвестиций.


272GGoloSS10/3/2000 12:11:15 PM
bn1--> (270) хм. поясни, о какой специфике ты ведешь речь, я ничего подобного не замечал


271GGoloSS10/3/2000 12:10:07 PM
bn1--> (269) Немного не так. Млин. Много всего, посему по частям. Вложения не должны быть ни скромными ни чрезмерными. Инвестиции должны быть грамотными. Москва в этом смысле абсолютно непоказательна, там крутятся все деньги страны и уровень жизни разительно отличается от среднероссийского. Удовлетворять потребности людей инвестиции ничуть не обязаны. Производство может быть целиком ориентированно на экспорт, но тут начинает играть свою роль соответствие данного производства общемировым требованиям. Наличия дешевой и почти квалифицированной рабочей силы здесь недостаточно. И труд и менеджмент росли и ковались в советских условиях. Русским заводчикам неведомо понятие грамотного развития производства через маркетинг, увязку с банками и прочие вещи. Они умеют получать план и докладывать о его выполнении. О какой то гибкости и эффективности производства говорить не приходится.
1 ИНВЕСТИЦИИ. Инвестиции сами по себе являются прекрасным спросообразующим фактором. Если создается предприятие с нуля с миллиардными капиталовложениями, то соответственными будут налоговые отчисления и количество рабочих мест, что само собой выливается в рост платежеспособности населения. вот тебе и спрос. Стране нужен мощный средний класс. Блестящий пример здесь - Генри Форд, который платил своим рабочим больше, с тем, чтоб они могли покупать его автомобили. В стране спит неимоверный по емкости потребительский рынок, но ввиду отсутствия сколь нибудь значимого производства шансов на его пробуждение мало.
Далее. Земельный кодекс. Аренда земли и все такое. прекрасно, арендуем, строим завод, а приходит к власти новый губернатор и в одностороннем порядке расторгает договор. Абидна, ну и бог с ним с тем миллиардом долларов. Ну про рабочую силу я могу говорить долго, по роду деятельности мне довелось ознакомиться с различными производствами и предприятиями. Унылость и убожество. На моих глазах разворовывались новехонькие заводы, с вложениями в десятки миллионов долларов силами простых рабочих и не без помощи бездарного руководства. Зрелище печальное и малоприятное, уж поверь мне на слово.


270bn110/3/2000 11:05:27 AM
GGoloSS--> (268) Небольшое пояснение)):..конечно уровень кадров должен быть соответсвующим для нашего внутреннего рынка.Специфика жизни,а значит и экономики несколько отлична от специфики иной-западной ,восточной ,тем и характерен наш управленец,а как иначе?


269bn110/3/2000 10:59:27 AM
GGoloSS--> (268) Вложения должны быть достаточными для удовлетворения потребностей людей и это самое важное.Если у людей нет денег ,тогда и вложения должны быть скромными,как ты выражаешься.Самое главное,чтобы товары повседневного спроса,которые продаются в магазинах производились здесь,в России,отвечали требованиям качества,покупающих эти товары и были сходными по цене.В отношении скромности вложений-это с чем сравнивать.В Москве растут сети супермаркетов,оптовых и розничных рынков ,предлагающих не дорогие ,но качественные товары.Может быть магазины и отмывают деньги,но не в ущерб основному предназначению.Магазины -это показатель того,что есть покупатель,того ,что в сфере потребления некоторая стабильность и прогресс,того,что производство продуктов питания и ширпотреба перестает быть убыточным.Наши продукты пригодны для нас-это тоже показатель состояния рынка,показатель его стабилизации-он становится самодостаточным и работающим.Это показатель нормальности "человеческого фактора".Никому сникерсом мозги не затуманишь-дороже лечить желудок."Человеческий фактор" не реагирует на резиновые кроссовки ,произведенные черте-где с неудобной колодкой,разваливающихся через месяц,хоть и стоящих 100 руб.Нужна добротность и практичность,а стильность,торговая марка-это уже по "деньгам"."Человеческий фактор" это осознает вполне.Магазины -это показатель того,что граждане становятся полноценными субъектами экономической деятельности-предприимателями.Это основа общества-класс собственников,платящих налоги не из усредненных зарплат, а из кровно заработанных средств.Потому отношение платящих налоги меняется.Людям перестает быть по барабану как,на кого, в каких размерах тратят налоги.Вот и "человеческий фактор",вот и разный подход к уплате налогов.Общество,в лице платящих не желает быть дойной коровой.Имеющий собственность,пусть не значительную,не может быть в стороне от любых экон.-полит. изменений -это может больно ударить по карману,по его деятельности,поставить под угрозу его существование.
"Закон о земле"....это огромная тема.Здесь очень много противоречивых интересов,могущих голову не только в перенносном смысле.Чем плох земельный кодекс,чем он не устраивает? Или речь идет о свободной продаже земли,но для кого в какиж размерах,с какими ограничениями?Ни государство ,ни общество не готово к такому шагу.Чем плоха долгосрочная аренда?..
Низкая квалификация управляющих кадров? Не могу отвечать за всех.В Москве с низкой квалификацией управленец,особенно в частном бизнесе,быстренько доверенные ему деньги))...конкуренция высока.Да и в государственном секторе,на унитарных предприятиях сильное управление,иначе не выживешь.
Опять же рабочая сила,будучи востребованной не может деградировать-это закон.Деградирует она из-за невостребованности,ментальность здесь не при чем,это такой же штамп,как "черная дыра российской экономики"...В общем полный развал быть не может,в частности -да,может,дык везде он "человеческий фактор" и здесь и за бугром.



268GGoloSS10/2/2000 7:29:29 PM
bn1--> (266) Магазины это вложения более, чем скромные, быстрооборачиваемые и нередко служащие прикрытием для отмывания денег. Это не показатель. Отсутствие серьезных законов о собстве6нности, главный из которых о земле останаливает любого, кто хотел бы вложить в производство. Низкая квалификация российских управляющих кадров и деградация рабочей силы, все это давно превратилось в снежный ком и никуда от этого не денешься. Пьянство на рабочем месте. В общем, полный развал.


267GGoloSS10/2/2000 7:23:35 PM
bn1--> (265) Подход к уплате налогов един, никто не приходит ягненком на заклание. Сумело государство добраться до моих денег - плачу, не сумело - ну кто ж тут виноват?


Страницы: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >>>
Яндекс цитирования