Что делать с системой "ветеранов". Ваши мнения! |
 71 | Тело к Ночи | 9/4/2000 1:48:44 PM | Голоc--> (68) Не говори. Впрочем, мы ещё не совсем "тронулись". Тут для Diablo II варвар 80-го уровня продаётся за штуку реальных баксов. Вот где психи так психи )) А уж если взять прошлонедельную заинтересованность наших граждан(вплоть до заключения пари) грохнется телебашня и куда ... "вот уроды"(c)ВБ.
|
| 70 | Baceнькa Ыкин | 9/4/2000 1:46:39 PM | Тело к Ночи--> (65 и не только) Сорри, но я вот совершенно не понимаю смысла второй функции "повышателей-понижателей", типологической селекции ... как угодно можно назвать. В чате есть администрация, сейчас должности модераторов введены, если не исходить из такой логики, что каждый второй потенциальный негодяй, то в сумме власти у администрации предостаточно. Опять же, в чате уже сформировался некоторый коллектив, который определяет тематику, тон общения, общую атмосферу общения в чате. Вновь приходящие сюда, так называемые, интересные люди, и так будут вливаться вот в вышеупомянутый коллектив. Наверное, недели через две или три, число зарегистрированных пользователей в базе перевалит за 20000 человек. В чём смысл вот такого категоричного подхода на именно деление людей по совершенно надуманным критериям, честно говоря, не могу понять. До вчерашних игр Прола на устойчивость системы, я совершенно балдел от состава ветеранов. В чате появились люди, которые довольно активно пользовались ластиком и при этом объясняли что-то навроде: "сдесь культрные люди собераются". А потом, данная система отбора себя просто изжила - количество посетителей с каждым днём возрастает, ядро чата, если уместно такое выражение, и вместе с ним некоторый социум уже сформированы. Отсюда вопрос - зачем тогда столь категорично на ней настаивать?
|
| 69 | Sandman из Амбара | 9/4/2000 1:43:12 PM | Система ветеранства не мертворожденная. Прсото не до конца продумана. Никакой ответственности. Была бы таковая, дело бы шшло по другому. Ну и принцип отбора в ветераны должен быть исправлен. А так.. естественный процесс. Прав был Васенька: Система дез обратной связи идет в разнос. А именно обратной связи то и не было. :)))) За разданные шары никто не отвечал.
|
| 68 | Голоc | 9/4/2000 1:41:59 PM | Хм, хочу подчеркнуть, что я не "играю" и не "воюю" ни за одну из "сторон".
* * *
У меня есть свое мнение, я его высказал. Что будут (и будут ли вообще) с ними делать - мне до лампочки. Еще мне не хватало думать, о том, что "будуть думать":)))))
* * *
Я получаю некоторое удовольствие от этой битвы титанов, честное слово:)))) Почему никто не хочет подумать, чего ради энергию расходует? Вот, есть предложение, шутливое. Если вы были на старинных кладбищах, то на памятниках раньше перечисляли все ордена и звания покойного. Ну там, кавалер ордена Св.Анны, действительный статский советник и камергер. Особенно меня трогают надписи у дам - "кавалерственная дама", жена кавалера такого-то...
* * *
Но мы ж вроде уже "проехали" такие поводы для загробной гордости, нет? Ну представьте себе, что на вашей могилке будет надпись: "Ветеран Отеля, три месяца прослуживший в должности Админа". Вам не кажется, что это бред сивой кобылы, а? Или у вас уже крыша отъезжает окончательно?..
|
| 67 | OooooпсNickPo|nokeys | 9/4/2000 1:20:36 PM | Вниманию дискутирующих. Алоис публично выступил против "банды четырех". См. его заявление в конфе ГК...
|
| 66 | КК © Большим Джипом | 9/4/2000 1:18:27 PM | Голоc--> (62) Рад, что продлил этим смехом твою жизнь ... В праве ли я расчитывать на ответную любезность?
|
| 65 | Тело к Ночи | 9/4/2000 1:11:01 PM | Сопляк! Вспомни пожалуйста, какие конкретно предложения были первоначально в "ворчалке" и, что главное, чем обосновывались такие предложения. Ведь всё просто - проблематично найти администратора, который хорошо бы делал сразу два дела - выполнял одновременно поисково-воспитательную и карательную функции. Cтремлении найти таких "уникумов" привело к заниженной цифре администраторов. То, что их не хватает, видно невооружённым глазом. Я уж не говорю про несколько явно "провальных" назначений. Исходя из этого предлагалось разделить наказательную и ключевыделительную функцию. Проводить поиск чистых "регуляторов-отстрельщиков" и чистых же "повышателей-понижателей". И делать это в рамках существующей жёсткой административной системы(Ояврик и Шелл подтвердили это). Почему возникла идея "шаров", на которую переключилось значительное количество участников той дискуссии - неясно, учитывая, что идея шаров пришла в голову Пролу, но она не была связана с иерархическими играми никак. То, что игра в ветеранство кончится этим, я говорил с Бетой в Подосинках 20 августа и с Ле в бывшем Махе 19-го, на что мне благодушно было заявлено, что система "сама себя отрегулирует". Что и получилось - отрегулировала так, что мутит хуже чем с бодуна. Не знаю, у кого теперь возникнет желание играть в игры с изменяемыми по ходу игры правилами. У меня так уже не очень.
|
| 64 | Baceнькa Ыкин | 9/4/2000 1:00:05 PM | Шелл--> (53) "И признаюсь, ожидавшие нас новшества, лично меня обрадовали. Конечно, были бурные дебаты о необходимости перемен, но переезд прошел довольно таки пристойно, и каждый в душе понимал необходимость новой игры, новой интриги." (с) Простите, вас - это кого? И каждый - это кто? Я, например, знаю в Отеле совсем не 10 человек, а гораздо больше, которым вообще статусная система не нравится и именно во всём, но нравится чат, про тех, кто считает эту систему несовершенной и говорить не приходится. Мне любопытно, почему многие ветераны рассуждают вот именно с такой позиции наподобие "Нам всем всё нравится, есть несколько недалёких личностей, но для них есть администрация (их лучше бы было вышвырнуть отсюда)". Во-первых, как-то не очень конструктивно, во-вторых, слишком много недалёких людей в чате получается, уж больше 60-и человек точно.
|
| 63 | OooooпсNickPo|nokeys | 9/4/2000 12:56:35 PM | Голоc--> (62) Удивительно, но по "статусным" дискуссиям наши позиции на редкость схожи...
|
| 62 | Голоc | 9/4/2000 12:52:39 PM | (смеясь от души) Нет, братцы, ну какой шедевр, а???
* * *
"Ясно, что народ "не тот"."
* * *
Это просто блестяще!!!!!!!! Бедные наши начальники и правители, в натуре! Ну как же им не везет с народом-то... Абыдно, да!
|
| 61 | bn1 | 9/4/2000 12:31:38 PM | Полюшка --> (48) верно
|
| 60 | КК © Большим Джипом | 9/4/2000 12:30:38 PM | Что было?
Постоялец в старом Отеле.
1 - Ластик. Самое важное достояние Поста. Прежде всего был удобен в целях личной гигиены. Что касается хулиганов. На моей памяти только один или два продолжали упорствовать после его применения. (не берём Бассейн - но это уже "группка-с", другая статья :-) Вывод - действенное средство, хорошо бы его иметь.
2 - Дискуссии. Ну .... может быть. Хотя далеко не каждый Пост открывал дискуссию. И то сейчас половина из них - Прола :-)
3 - Право заходить в три дополнительные комнаты. Мне этот бонус совершенно не понятен. Было бы в этих комнатах что-то отличное от остальных - тогда понятно. А так. Ну меньше народу. Так сейчас игнор весьма успешно создаёт атмосферу уюта. Не понятно, короче.
4 - некое осознание, что ты - часть социума и всё такое ... Но это всё очень эфемерно...
Теперь что стало.
Голосование - весьма интересное нововведение. Оно как бы всё время должно быть задействовано. Сидишь, смотришь, дать - не дать :-))
За два часа своего Ветеранства я еле успел пробежаться по паре десятков инфо и надавать шариков.
Но каков итог? Запостил пару человек (не единолично, конечно, с помощью других). А потом сижу и думаю - и что? И шо это _им_ дало?
Скорее я потешил своё Эго (или как там по-научному).
Дескать, вот сделал людям приятное. А надо оно им, не надо - без понятия.
Ну Пост он теперь, ну может теперь пойти в Оранжерею. Да он всю жизнь в Зимнем Саду просидел и Оранжерея ему до фени!
Короче, итогом было какое-то глупое чувство, как будто я ему денег подарил на ДР. И хорошо, думаю, что он не узнает, от кого такой "презент". Вот с Ветеранством помочь - другое дело. Но не всем оно надо (ка книстранно :-).
Но с другой стороны - безлимитиное голосование не сработало.
И не надо делать хитрые выкладки, перемежая речь научными термИнами. Ясно, что народ "не тот".
Либо его надо открытым делать, либо вводить какие-то ограничения.
По времени, месту, сроку действия и т.п. И на каждую фичу - десять других - как Администрация будет следить за их исполнением и какие у неё будут права по поддержанию.
|
| 59 | Шелл | 9/4/2000 12:28:25 PM | ibn ХА3АВАТ--> (56)
Тебе, блоха виртуальная, я отвечать не буду.
Скажу одно, пока я не Админ, - ты в чате.
Иначе, разумеется было бы по другому.
|
| 58 | СеFFкА(нежный) | 9/4/2000 12:22:27 PM | ibn ХА3АВАТ--> (57) спокойно, антифашистам не возбуждаться.... базар гнилой, система была, повторяю, мертворожденная.... власть портит людей:(
|
| 57 | ibn ХА3АВАТ | 9/4/2000 12:14:13 PM | Fashisty. Samye natural'nye fashisty. Chto delat' s sistemoi? Zasun' ee sebe v zadnitsu. Chto vy tut intelligentstvuete? Chto vy tut syusyukaete s etimi svolochami? Trusy poganye, natural'noe der'mo.
|
| 56 | ibn ХА3АВАТ | 9/4/2000 12:10:20 PM | Kak eto "kuda"? U nego zh net eshe statusa admina. Der'mo.
|
| 55 | СеFFкА(нежный) | 9/4/2000 12:06:27 PM | Шелл--> (53) Куда ж больше то?:(
|
| 54 | Delmarva | 9/4/2000 12:01:49 PM | Шелл--> (53) точно *)))
|
| 53 | Шелл | 9/4/2000 12:00:14 PM | Попробую высказать свою точку зрения.
То, что новый Отель был необходим последние полгода, сомнению не подлежит. И признаюсь, ожидавшие нас новшества, лично меня обрадовали.
Конечно, были бурные дебаты о необходимости перемен, но переезд прошел довольно таки пристойно, и каждый в душе понимал необходимость новой игры, новой интриги.
Лично меня не насторожил старт, когда появилась первая десятка Ветеранов. Но потом, став одним из них, я быстро "врубился" в ситуацию....Повторяться не буду.
Моя позиция состоит в том, что Отель просто обречен на жесткое администратирование. Время показало, что ДЕМОКРАТИЯ (уж не знаю в каком смысле её здесь принимать) ведет к сумбуру...Никто не пострадает, ничьи права не будут ущемлены (я имею в виду право ОБЩЕНИЯ), если произойдет откат к жесткому администратированию. Для этого подчас достаточно соблюдения Правил Отеля. Дурачится кто то, так поставьте его на место !!
"Ах, это же ***** !!! Он же приятный собеседник !!! Так увлекательно читать его фразы в дискуссиях !! "
Да ради Бога, только почему из-за одного человека весь Отель должен гудеть как разбуженный улей. Считаю сложившуюся иерархию в Отеле имеющую право на существование. Особое надежду возлагаю на увеличение количества Администраторов и появление Модераторов.
С Уважением, Шелл.
|
| 52 | СеFFкА(нежный) | 9/4/2000 11:57:45 AM | я читаю и тащусь: Бред со стремлением к лучшему(к удобной для всех иерархии) породил ещё больший бред и новый виток в отношениях "Админы-простые":) Да, система была мертворожденной(это моё ИМХО), но зачем такое безобразие хулиганить?:(((
|
| 51 | Голоc | 9/4/2000 11:47:57 AM | Полюшка, а за что критиковать? Вы все правильно сказали...
* * *
Только это ведь обычная человеческая СЛАБОСТЬ - привязываться к чему-либо или кому-либо... Понятная и простительная - но слабость. Так ее пережить и преодолеть надо. Ну уходил я из своего первого чата с трудом года назад - и что? Зато теперь я отношусь к любому чату или дискуссиям просто как к ВОЗМОЖНОСТИ, МЕХАНИЗМУ. И смотрю на него именно функционально - удобно ли, позволяет ли реализовать свои задумки и желания, как подправить, что добавить...
* * *
Не надо "очеловечивать" программно-аппаратные комплексы:)))) Если вам дороги люди, ваши человеческие отношения - то вы и занимайтесь ими. Встречайтесь, пишите письма, болтайте в аське - РАЗВИВАЙТЕ ОТНОШЕНИЯ. А Инет, чат, дискуссия, аська и все прочее - это лишь инструменты и возможности...
* * *
Повторю еще раз, что с сутью, духом вашей реплики я полностью согласен:)))
|
| 50 | Полюшка | 9/4/2000 11:33:22 AM | ibn ХА3АВАТ--> (49) боже, что Вы говорите...не Отель а дом Интриг...не стоит ли подумать о переименовании сего места :)?
|
| 49 | ibn ХА3АВАТ | 9/4/2000 11:26:35 AM | Poslushaite, ne bud'te idiotami. Soplyak i GK spetsial'no zaveli eti duratskie diskussii, chtoby dat' vam vozmozhnost' proventilirovat'sya. Oni vam ugrozhayut, a potom dayut vam podobie otdushiny. Neuzheli vy nastol'ko idioty, chtoby ne ponimat' takix prostyx veshei?
|
| 48 | Полюшка | 9/4/2000 11:22:28 AM | Прошу прощения, если выступлю не совсем конкретно, обычно вообще предпочитаю молчать, но сейчас слишком много накопилось.
Я очень давно в Отеле и очень любила этот чат, но всего лишь за считанные дни от моей любви не осталось и следа. Часто даже нет желания даже посмотреть кто присутствует в чате.
Люди опомнитесь....какая иерархия...!!!
Мы все живем в реальном мире с его проблемами и правилами, мы каждый день боремся за существование и свое место под солнцем, таким образом и участвуем в иерархии чинов. В сеть мы приходим отдохнуть поговорить и познакомиться с интересными людьми. Отдохнуть от реальной жизни...И вдруг, нам предлагают тоже самое от чего мы ушли...
К чему?
Вы скажете эта система позволяет наводить порядок в Отеле...А что есть порядок ? Мы все знаем и так что стоит уважительно относится к собеседнику и не стоит утомлять людей флудом и навязчивостью. При этом каждый человек имеет право иметь свою точку зрения и возможность или желание общаться или не общаться с кем-то...это прописные истины...
Разве для этого нужны дополнительные надзиратели??? Даже принимая во внимание что все люди выбранные достойные...все мы люди и все мы имеем свои слабости...никогда(!) не добьемся во всем объективности...
И это все как и сам термин "ветеран" (простите, неужели так все устарели душой, что желают в молодом возрасте сделать себя ветеранами:)...сделало для меня "МОЙ ОТЕЛЬ", куда я с радостью приходила почти ежедневно...совсем чужим...
Очень грустно...жалко...
Можете кртиковать меня- ваше право...я высказала свою точку зрения.
|
| 47 | Мотылек | 9/4/2000 11:12:52 AM | Спасибо всем, кто заходил в мою дискуссию. Теперь все обсуждения, быть или не быть, можно перенести сюда. Для себя, я все выяснила.
|
|
|