Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


Полит.РУ (Уголовное преследование как форма борьбы с неугодными собственниками и политиками )






1374Tamplier2/20/2001 3:49:59 PM
ггемoрРОМА --> (1373) Ну не соглашусь до конца. А вообще, я америкосов понимаю. "Куй железо пока горячо" И потом, мы своими стонами о трудностях и скулежом о прощении долга (И это при Бородинском Кремле и "олигархах") весь мир достали! Я бы тоже не стал возиться с кучкой кретинов во главе со шпионом, возомнивших себя наследниками великого прошлого. Ядерным арсеналом угрожать? А он остался? Прежде чем дуть губы на США надо сначала порядок у себя навести. Тогда и США и ООН будут прогибаться согласно нашей воле. А пока "по Сеньке и шапка"

1373ггемoрРОМА2/20/2001 3:32:13 PM
Tamplier --> (1372)
А я скажу-бред.
Вы считаете, что в Росии не считаю США врагом?
Не стоит кривить душой- данные действия Буша-есть прямая реакция на происходящее в России.
Просто с Россией решили перестать цацкаться, заигрывать, волки почуяли слабость.
Подождите, пройдет пяток лет и они тсанут еще борзее.
А всё почему?
А потому. Разве не Россия клацала ядерной дубинкой во время югославского кризиса?
Россия снова хочет стать великой державой? Великолепно. Но русские испокон знали единственный тип державы- державы, которую боятся, не уважают, а боятся соседи.
Так почему бы соседям не поступать адекватно?

1372Tamplier2/20/2001 3:09:40 PM
±MNNN Нелюбимый Кот --> (1371) Ну не скажи...

1371±MNNN Нелюбимый Кот2/20/2001 2:55:51 PM
$hredder --> (1367)
Вот он, враг - за океаном!!! Фас его, фас!!!... Он во всем виноват!!!... :о)
--------------------------
$hredder --> (1368)
Без комментариев. Это одним словом называется - бред.


1370ггемoрРОМА2/20/2001 2:43:21 PM
±MNNN Нелюбимый Кот --> (1366)
Именно это я и хотел услышать, душевное тебе спасибо.

$hredder --> (1367) $hredder --> (1368) $hredder --> (1369)
Молодой человек, Вы б историей озаботились, что ли.
Было такое м аленькое государство, шестая часть сушки, поработившее собственных граждан и провозгласившее "мировую революцию", намереваясь поработить весь прочий мир. Я надеюсь, Вам не составит труда догадаться, что это за государство.
Именно это государство предоставляло гитлеровцам технику и полигоны для учений, когда Германия была лишена возможности иметь полноценную армию, именно она гоняла в ту же Германию эшелоны с хлебушком. Так кто же помог Германии подняться до уровня агрессора мирового масштаба.

Разумеется, США не нравится, что Россия активизировала свои пляски на мировой арене. Но в чем эти пляски выражаются? Поставки оружия в Иран, поездки Путина в Северную Корею, вопли депутатов про помощь Ираку. Смею Вас заверить, это не есть славный путь для международной политики. эти страны попросту ненадежны. Равно как непредсказуема и сама Россия, что она рьяно доказывает всякий раз. Одно это способно вынудить любого относиться к нашему славному государству по крайней мере настороженно.
Не хотите шагать в ногу с США? Никто и не заставляет. Умейте "разделять и властвовать", США это далеко не весь мир и с Бушем, судя по всему, они еще нахлебаются веселухи.

Не нравятся лдоллары? Не ешьте, не юзайте их, что может быть проще? А вернуть их в США можно следующими способами -инвестициями в США, покупкой американских товаров, переводом в другую валюту. Выбор широк, угощайтесь.

И вообще, изложите ка Ваше видение мироустройства, а мы помозгуем, чего с ним делать.

1369$hredder2/20/2001 10:25:57 AM
И на закуску:
В США ПРЕДЛАГАЮТ УЗАКОНИТЬ УБИЙСТВО АЛЕКСАНДРА ЛУКАШЕНКО
Сенсационный законопроект вне-сен в Конгресс США. Он разрешает фи-зическое устранение лидеров иност-ранных государств и известных пре-ступников. Автор столь смелого прожекта - республиканец от штата Джорджия Роберт Бар - И Бар считает, что американский президент должен иметь законодательное право на подобное распоряжение. Первыми в черном списке заказных убийств могут оказаться международный террорист номер один Усама бен Ладен, бывший югославский президент Спободан Милошевич, а также белорусский президент Александр Лукашенко.


1368$hredder2/20/2001 10:24:02 AM
Америке равноправные партнёры не нужны
Мы уже неоднократно писали о планах мирового господства «тайного прави-тельства», засевшего на Уолл-стрит, и о том, как эти планы воплощались в жизнь. Это «правительство» спровоцировало две мировые войны, несколько крупных револю-ций и в итоге к концу XX века добилось своего. Оно правит миром с помощью самого эф-фективного оружия - денег. Доллар был навя-зан миру как эквивалент всех мировых ценно-стей. Вот как об этом пишет политолог Миха-ил Назаров:
«Это и есть главный по прибыли экспорт-ный товар США: ровно нарезанная зеленая бумага, точнее - фантики для всемирной эко-номической игры. За границу они вывозятся в виде кредитов или для «стабилизации» сла-бых национальных валют, искусственно при-вязываемых к доллару. Сейчас за пределами США этих фантиков находится в обращении как минимум в пять раз больше, чем внутри:
из них до 90 процентов - в электронном виде. И на все эти как нарисованные, так и вирту-альные цифры США получают взамен реаль-ные ценности на триллионы долларов: все-возможное сырье, энергию, готовых специа-листов и технологии из разных стран, произ-ведения искусства...
В результате, имея 5 процентов населе-ния Земли, США потребляют 40 процентов мировых ресурсов - даже школьник может усомниться, что столь огромная диспропор-ция объясняется большой трудолюбивостью американцев, около 40 процентов которых в трудоспособном возрасте, по официальным данным, вообще не работают».
Таким образом Америка представляет собой громадного паука-паразита, сосущего соки со всей планеты. Понятно, что если мир откажется от «бакса» как мировой валюты и разные страны начнут возвращать доллары на их родину, США придет конец, В самом прямом смысле слова. Чтобы этого не произошло, хозяева США будут стремиться унич-тожить любого, кто посмеет им бросить вы-зов, кто посмеет хоть немного усомниться в «ценностях американского образа жизни». Никакого равноправного партнерства на ми-ровой арене Америка никогда не допустит.
Россию давно уже приговорили
Только самый наивный человек может по-лагать, что Америка боролась и борется лишь с коммунистической идеологией в нашей стране. На самом деле США ненавист-но само существование России. Почему? По многим причинам.
Во-первых, мы обладаем колоссальными запасами природных ресурсов, на которые хотят наложить лапу дельцы с Уолл-стрит. Во-вторых, США пугает наш оставшийся до сих пор мощный военный потенциал, наше ядер-ное вооружение, которое способно поста-вить под вопрос все претензии Америки на мировое господство. В-третьих, нас ненави-дят из-за того, что мы не спешим, подобно холопам без роду и племени, слепо перени-мать «западные духовные ценности». По это-му поводу хорошо сказал английский историк Арнольд Тойнби:
"Хроника вековой борьбы... действитель-но говорит о том, что русские оказывались жертвами агрессии, а люди Запада - агрес-сорами значительно чаще, чем наоборот. Русские навлекли на себя враждебное отно-шение Запада из-за своей упрямой привер-женности своей цивилизации...»
Поэтому борьба США с нашей страной во все времена была войной на уничтожение. В 1948 году советом безопасности США приня-та секретная директива 20/1, в которой пря-мо говорилось о необходимости расчленения СССР «независимо от идеологической осно-вы любого посткоммунистического режима, даже если он будет воздавать хвалу демокра-тии и либерализму».
В 1991 году американцы добились свое-го: СССР развалился. И тут же они принялись составлять планы по окончательному покоре-нию России. Примечательно, что американцы готовы были примириться даже с марксиз-мом, лишь бы не допустить возрождения рос-сийских национальных интересов. Советник Госдепартамента США Хантингтон написал следующие слова:
«Конфликт между либеральной демокра-тией и марксизмом-ленинизмом был кон-фликтом идеологий, которые, несмотря на все различия, хотя бы внешне ставили одни и те же цели: свободу, равенство и процвета-ние. Но Россия традиционалистская, автори-тарная, националистическая будет стремить-ся к совершенно другим целям... И если рус-ские, перестав быть марксистами, не примут либеральную демократию и начнут вести себя как россияне, а не как западные люди, от-ношения между Россией и Западом опять могут стать отдаленными и враждебными».
Это было сказано в 1993 году. А уже в 1994-м американцы разрабатывают свою но-вую «стратегию национальной безопаснос-ти», где говорится, что отныне США отменяют границы между своей внутренней и внешней политикой и отныне рассматривают весь мир как зону своих национальных интересов с правом на любые средства для достижения глобальных целей, вплоть до применения оружия против «плохих государств».
Еще через пару лет на свет выходит книга одного из самых авторитетных политологов США, ярого русофоба Збигнева Бжезинского «Великая шахматная доска» (книга переведе-на в 1997 году на русский язык). В этой книге Бжезинский буквально запрещает России иметь свои внешнеполитические интересы где-либо в мире, даже у своих границ. («Это исключительно сфера интересов США и ни-кого более», - пишет американец). Но и этого мало Бжезинскому. Он указывает, что для американской гегемонии необходимо уста-новить господство над континентом Евразия. И поскольку в Евразии территориально пре-обладает Россия, ее необходимо расчленить. Бжезинский при этом цинич-но заявляет, что «потеря тер-риторий не является для Рос-сии главной проблемой».
Авторитетный в среде американских политологов журнал «Foreign Affairs» на-глядно проиллюстрировал, какую Россию хотели бы ви-деть Бжезинский и его хозяе-ва: сама Россия охватывает лишь свою Европейскую часть, а за Уралом находятся подконтрольные США рес-публика Сибирь и Дальневос-точный край...
Они испугались Путина!
Пока в России находился у власти либеральный президент Борис Ель-цин, США особенно не напи-рали на Кремль. Ведь с благо-словения Бориса Николаеви-ча Америка победоносно рас-ширяла блок НАТО на восток, совершала карательные дей-ствия против неугодных поли-тических режимов в Ираке и Югославии. А заодно и вела активную подрывную дея-тельность, направленную на поддержку сепаратизма внут-ри России. Ведь не секрет, что чеченских бандитов и ваххабитских эмиссаров актив-нее всего поддерживают ста-рые американские союзники -Саудовская Аравия и Турция, чьи спецслужбы находятся под полным контролем ЦРУ...
Но вот в России стал пре-зидентом Владимир Путин. Он начал решительную борь-бу с сепаратистами и одно-временно стал укреплять на-ши внешнеполитические по-зиции как в ближнем зарубе-жье, так и в дальнем. Вот тут-то и началось! С конца 1999 года нашу страну беспрерыв-но обвиняют в «коррупции и покровительстве междуна-родной преступности», в от-мывании «грязных денег". Де-ло дошло до того, что, по дан-ным журнала «Коммерсантъ-власть», на из-вестных россиян стали выходить агенты ФБР с предложением о сотрудничестве в «деле борьбы с российскими коррупционерами и отмыванием ими денег в западных банках». Те, кто отказывается от такого «сотрудниче-ства», попадают в «черный список» ФБР. Этим людям будет затруднительно вести денеж-ные операции с банками США и вообще полу-чить визу на территорию Америки.
Некоторые западные издания заговорили о возможном исключении России из членов клуба «большой восьмерки». Формальная причина: неуплата внешних долгов, причем не собственно Российской Федерации, а бывшего СССР.
Новая администрация президента Буша заявила о своем скором выходе из договора по противоракетной обороне 1972 года. Это означает, что США готовятся развернуть про-грамму по созданию такого вооружения, ко-торое позволит им безнаказанно наносить военные удары даже по странам, обладаю-щим ядерным оружием. Разумеется, в пер-вую очередь, по России.
И как резюме всей этой антирос-сийской истории последовало выступление шефа ЦРУ Тенета, который отбросил словес-ную шелуху о «коррупции» или о «внешних долгах России», прямо сказал о претензиях США к Москве. Америке не нравится усиле-ние России во внешнем мире, и потому нас отныне по примеру Рональда Рейгана будут считать «империей зла». Только вот мы уже другие.
Вадим АНДРЮХИН, Нижний Новгород, “Новое дело”


1367$hredder2/20/2001 10:22:22 AM
России объявили “холодную войну”
Недавно, выступая в сенате США, шеф ЦРУ Джордж Тенет назвал стра-ны, представляющие опасность для Америки. Среди них значится и Рос-сия.
Из выступления Тенета:
«Мало сомнений, что президент Путин хочет восстановить некоторые аспекты былого советского статуса великой державы, создать сильную центральную власть, стабильное и предсказуемое общество подчас за счет интересов соседних стран и гражданских прав отдельных росси-ян... Путем требований выплат дол-гов за поставки энергетического сы-рья Россия пытается усилить нажим на страны СНГ. Это вынуждает быв-шие советские республики оставать-ся лояльными к Москве и сокращает в них влияние США... Россия, используя фактор продажи оружия Китаю, Индии и Ирану, пытается вовлечь их в орбиту своего влияния и создать новый мощный полюс силы, что пред-ставляет собой вызов глобальным интересам США... Мы не должны до-пустить возрождения им-перской политики Моск-вы».
Даже малосведущий в тонкостях мировой поли-тики человек поймет, что речь здесь идет не просто об ухудшении отношений между Россией и США. Фактически американцы объявили бойкот нашей внешней политике. А это значит - нам объявили новую «холодную» вой-ну.
С СССР покончили. Пора браться за Россию...


А ведь еще не так давно на-ши государственные дея-тели рассуждали о том, что с США можно найти общий язык. Президент Борис Ельцин в течение всех десяти лет сво-его правления буквально наби-вался в друзья к американцам. Нынешнее окружение Влади-мира Путина в лице лидера думской фракции «Единство» Бориса Грызлова уверяло нас, что администрация президен-та-демократа Билла Клинтона слишком заидеологизирована на либеральных ценностях и потому нам лучше дружить с республиканцами и их лидером - Джорджем Бушем. Мол, еще Советский Союз умел луч-ше находить общий язык с прагматиками-ре-спубликанцами, чем с идеалистами-демо-кратами.
Но вот к власти в Вашингтоне прорвались столь любезные Грызлову республиканцы, которые повели себя во сто крат хуже по от-ношению к России, чем их предшественники из администрации Клинтона. Сначала новый госсекретарь США Колин Пауэлл заявил о том, что Россия должна позабыть о своих ин-тересах в странах СНГ. А теперь вот русофоб-ские пассажи выдает шеф ЦРУ...
К сожалению, многие наши ведущие по-литики не понимают одной истины: для Рос-сии не важно, кто занимает Белый дом в Ва-шингтоне, - Клинтон ли, Буш ли. Как говорит-ся, хрен редьки не слаще. Мы должны ясно отдавать себе отчет: там, за океаном, засел жестокий враг, угробивший Советский Союз, а теперь желающий добить Россию. Враг бу-дет словно карточную колоду тасовать своих марионеток в Белом доме из числа республи-канцев и демократов. И все они будут по его приказу проводить антироссийскую полити-ку.
Врага этого именуют по-разному: «тай-ное мировое правительство», «мировая закулиса» и т.д. Фактом же остается одно - искать его надо в административных корпусах Уолл-стрит города Нью-Йорка, где засели мировые финансовые воротилы. Это они - подлинные хозяева США и самые ярые ненавистники России.
Не так давно одна из помощниц бывшего госсекретаря США Мадлен Олбрайт откро-венно заявила:
«Роль американских финансовых лиде-ров, хозяев Уолл-стрит, никогда в политике не была такой сильной, как сейчас. Это раз-рушает все стереотипы о наших демократах и республиканцах, их целях и приоритетах в политике. Это совершенно новый поворот во внешней политике США».
Ценное признание, не правда ли? Оно от-крывает завесу над политикой Америки, где республиканцы с демократами играют роль ширмы. Сейчас эта ширма отброшена и скрывавшийся за ней враг открыто грозит нам и другим противникам всеамериканского мирового глобализма всеми возможными бедами.


1366±MNNN Нелюбимый Кот2/20/2001 5:16:49 AM
ггемoрРОМА --> (1361)
Нахрена???... Да очень просто всё... Хочешь очередную пословицу???... (Я тут уже подозревать начал, что на все случаи жизни подходящая существет... Пословица-то... Хех... Ну да ладно...)

Просто - каков поп, таков и приход... Впрямую относится к тому гадюшнику, что стоял у власти в 20х-30х годах... Это ты образованный, просвещенный, начитанный, кое в чем разбирающийся и имеющий возможность сравнивать (ту же Корею одну часть с другой) человек сегодняшнего времени понимаешь, что можно гораздо эффективнее добиваться поставленных целей не с помощью рабского труда "на благо Родины", а как-то иначе... А кто были властители судеб того времени-то??? Да уе...ща по большому счету... Сталин - бандит с бандитской же психологией, да и остальные там "кадры" очень веселые были... Излишней компетентностью не страдали... :о) Вот и всё... На что ума хватило - то и сотворили... Ну а на что у них ума хватило - это широко известно сейчас...

А Колька может продолжать сказки рассказывать... Пусть пишет, бумага всё стерпит... :о) Только вони много...
===================================
Механик --> (1356)
Для недоразвитых... Да и то сомневаюсь, что проникнется... Лобная кость уж больно толстая... :о))))

1365Попугай2/19/2001 11:22:42 PM
Интересно, конечно. Но откуда у Сталина такие предвидения? Прям тебе в 1931г. он спал и видел, что война неизбежна. Ещё и Гитлера-то у власти не было.

1364Душа2/19/2001 10:19:52 PM
Механик --> (1363) Были, конечно. Их Берия придумал. Но сколько в них работало от общего числа? 0,00000001%? Погоду они делали только в хайтеке. Но этот хайтек нужно ж было где-то применять, не так ли? Сам по себе он бесполезен.
-
Рома, соблаговоли очистить свои обращения от хамства и научись уважать женщину хотя бы заочно. Мужлан!

1363Механик2/19/2001 10:01:50 PM
Душа --> (1359) "Зеки работали, выполняя грубый неквалифицированный труд при возведении крупных объектов народного хозяйства" >>>>>Были такие "шарашки" и в них зазрабатывались заключенными-учеными отнюдь не кувалды.

1362ггемoрРОМА2/19/2001 9:20:57 PM
Душа --> (1359)
И что-то мне говорит, что Сталин уверял всех, что войны не будет.
Хотя вру, Сталин готовился к наступательной, читай-захватнической войне.
Но вот незадача-опередил его таки дядя Ефрейтор.

1361ггемoрРОМА2/19/2001 9:17:04 PM
Душа --> (1359)
Что ж, вынужден согласиться. Не имею ни малейшего сомнения, что для скорейшей подготовки к войне без миллиона смертных приговоров не обойтись.
Надо было еще пяток миллионов замочить, глядишь, нацистам потруднее от того нас было завоевать.

Только ты мне, Коленька так и не ответил- нахрена рабский труд?
Повторяю, рабский труд наименее производителен. То бишь, теми же силами, но вольнонаемными путьями можно было бы за тот период сделать гораздо, гораздо больше.
А бред про приближение войны оставь для внучат.
Щас Путин заверещит о третьей мировой и ты первым побежишь в новый ГУЛАГ? Ой, сумлеваюсь на всю мазуту.

1360Душа2/19/2001 9:06:59 PM
Душа --> (1359) Опечатка: мОдернизации

1359Душа2/19/2001 9:02:46 PM
ггемoрРОМА --> (1348) А ты ушки-то приоткрой, а? Тогда услышишь.
Зеки работали, выполняя грубый неквалифицированный труд при возведении крупных объектов народного хозяйства. Таких строек Сталин затеял 20 - и это только всесоюзного масштаба. Так что просто возьми да и прикинь: ты, допустим, Сталин. Перед тобой 6-7.. от силы 10 лет мирной жизни. Потом так или иначе война. Тебе за это время нужно успеть поднять страну до уровня, при котором она станет способна защитить себя. Упомянутые стройки - не причуда, а суровейшая необходимость. Без них ты проиграешь в войне.
Теперь прикинь, чем и как можно было бы вырыть котлован ДнепроГЭСа, не прибегая к подневольному труду... Взяв калькулятор, справочники тех лет и подсчитав затраты, ты придешь к неизбежному выводу: в сложившихся условиях иного пути не было. То же самое с коллективизацией. Все те области, в которых отчаянно тормозил царизм, требовали скачковой мдернизации - и Сталин ее обеспечил.
-
Механик --> (1356) Скажу честно, до Ваших цитат я считала Британнику если и местами тенденциозным, то уж по крайней мере достаточно полным источником... Теперь я так не считаю, увы. Потому что врать надо тоже талантливо - на это у них креатива не хватает...

1358Душа2/19/2001 8:49:30 PM
Tamplier --> (1347) Наиболее известным из опубликованных документов, содержащих сводную информацию по репрессиям, является следующая докладная записка на имя Н.С.Хрущева:
-
"1 февраля 1954 г.
-
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
-
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
-
Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.
-
... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...
-
Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин"
-
Итак, как явствует из приведенного документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 40374.
-
Имеет широкое ходждение, также, записка на имя начГУЛАГ Егорова, позволяющая прикидочно оценить общую цифру прошедших через ГУЛАГ (включая уголовников, арестованных и отпущенных и проч.):
-
"6 августа 1955 г.
-
Начальнику ГУЛАГа МВД СССР генерал-майору Егорову С.Е.
-
Всего в подразделениях ГУЛАГа хранится 11 миллионов единиц архивных материалов, из них 9,5 миллионов составляют личные дела заключенных.
-
Начальник секретариата ГУЛАГа МВД СССР
майор Подымов"

1357Циник2/19/2001 7:38:20 PM
Не может быть --> (1355)
Милая Не может быть!
Должен признаться, что я и сам так же думал, как и Вы: что новейшая история охватывает как минимум прошлый (двадцатый) век. Или девятнадцатый. И так я думал до тех пор, покуда в школе, классе в 9-м или 10-м не попался мне случайно в руки учебник по этой самой новейшей истории для этого самого не- помню-какого класса. То есть класс я не помню, а вот то, что описываемые события там начинались после, простите, ВОСР, запомнилось.
Вот и в первом найденном мною в сети пособии http://hist.dcn-asu.ru/faculty/docs/8.shtml описание начинается с 1918 года. Однако, как Вы справедливо заметили, - это для кого как. Возможно, Вам в Ваших поисках повезет чем мне. Бог в помощь!

1356Механик2/19/2001 7:18:11 PM
Душа --> (1338) ну уж если бритянскаяэнцикопедия нехороща?????? Как насчет детской советской энциклопедии?

1355Не может быть2/19/2001 5:03:58 PM
Циник --> (1354) Да? А я исходила из того, что новейшая история как минимум прошлый (двадцатый) век. Хотя… Для кого как.

1354Циник2/19/2001 4:15:45 PM
Не может быть --> (1352) "Ну отчего же? Еще до революции..." - Да, верно. Но я исходил из того, что "новейшая история" и "до революции" - непересекающиеся периоды...

1353ггемoрРОМА2/19/2001 4:08:58 PM
Не может быть --> (1352)
Не извольте беспокоиться, интересы собственника превосходно защищены. Знаете. какая у Путина охрана?
Зато теперь как в старые добрые времена народ может преспокойно пить шампанское в лице лучших своих представителей и с гордостью за Родину помирать в Чечне с криками "За Родину! За Путина!".

1352Не может быть2/19/2001 2:46:57 PM
Циник --> (1349) "…В новейшей истории России ничего похожего на нормальную систему ипотечного кредитования не было..."
Ну отчего же? Еще до революции, но уже в 20-м веке существовали так называемые земельные банки, когда собственник земли весной закладывал ее в банк, закупался семенами или чем там еще, а потом по осени отдавал кредит с урожая. Земля оставалась во владении собственника, он ее обрабатывал и собирал урожай, банку эта земля была нужна только как обеспечение кредита. Вот примерно такой смысл ипотеки.
Сейчас это действительно слаборазвито, потому что стоимость земли носит большей частью выкупной характер, а не рыночный. Первичный рынок земли существует - по определенным расценкам вы можете купить землю (продажей обычно занимается местная власть), правда не любую, какую хотите, зависит от множества факторов. Но вот вторичного рынка земли как такового нет, и дело скорей всего беззащитности собственника земли перед государством. И в непредсказуемости этой власти. К примеру, захочу я купить часть земли на острове Шикотан. Где гарантия, что завтра этот остров не сдадут японцам в долгосрочную аренду? И где защита меня как собственника?
Раздать землю в собственность - это полдела. Любую нормотворческую деятельность надо начинать с защиты интересов собственника. А с этим у нас напряг, как мне кажется. Впрочем, это только мое мнение.


1351Циник2/19/2001 2:36:31 PM
ггемoрРОМА --> (1350) Ну примерно так. Т.е. мы оплачиваем сооружение японцами какого-то нового насыпного острова, после чего они нам возвращают затраты с процентами. При этом в ихней японской Думе периодически поднимаются вопросы о реструктуризации японского долга России; об отсрочках платежей; о взятии новых кредитов, чтобы выплатить проценты по старым;о том, стоит ли возврашать эти долги вообще... :)

1350ггемoрРОМА2/19/2001 2:23:00 PM
Циник --> (1349)
То есть это нам придется Японии башлять?:0))))))

Страницы: <<< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 >>>
Яндекс цитирования