Путь духовного пробуждения... |
 551 | *Ирина* | 12/15/2006 1:18:59 AM | МартовскаяКиска --> (550)
Я старательно "переводила"...но...)))
Любой человек начинает расти духовно, когда этому приходит время. Когда он задумывается о своем месте в этом мире.
Начиная осознавать, кто Он сам и Что из себя представляет, волей-неволей, у него возникнет вопрос о роли женщины или мужчины в истории )...Отсюда и возникает понимание различия психики и роли в истории ))
Хорошо, когда - просто. Жили- были! ))
Но есть простота , которая "хуже воровства", а есть простота - вершина мудрости.
Разница - ... не измерить.
|
| 550 | МартовскаяКиска | 12/14/2006 7:49:46 AM | *Ирина* --> (541) a ia tak i ne nauchilas delit na mugchin i genshin. vse eshe ochen silno bolno i hochetsia prosto, chtobi vse bili. kak v skazke: gili-bili...
|
| 549 | *Ирина* | 11/16/2006 12:08:02 PM | Страшная курица --> (547)
Доброта - понятие очень серьезное и глубокое. Это далеко не "с гуся вода" и не "умильная рожа". Одним из свойств доброты является состояние внутреннего покоя, когда направленное отрицательное воздействие просто затухает или ...увы...меняет направление, отражаясь.
По поводу науки все-таки останусь при своем мнении, что теорию можно проверить на практике.
И именно эксперимент подтверждает или опровергает теорию.
Видимо, я не обладаю достаточными знаниями в области истории, чтобы представить себе как именно можно построить исторический эксперимент, чтобы проверить какие-либо исторические теоритические разработки.
|
 548 | Сокар | 11/16/2006 9:25:02 AM | Страшная курица --> (547)
-->Страстное желание, я бы сказала даже - мечта летать, заставило человека изобрести самолет.)
И многие из них действительно научились летать после того как их самолет разваливался в воздухе?
на этот случай изобрели другое средство почти-полета - парашют :)))
|
| 547 | Страшная курица | 11/16/2006 8:04:53 AM | *Ирина* --> (544)
Страстное желание, я бы сказала даже - мечта летать, заставило человека изобрести самолет.)
И многие из них действительно научились летать после того как их самолет разваливался в воздухе?
Это ..как мне кажется...перебор возможных состояний другого человека. Шахматная задача..))
Это перебор :) Каламбур получился однако :) Так слишком часто будете попадать пальцем в небо...
Почему не ненависть? Ненависть разрушает человека, а любовь умножает силы.
Ну и что, что разрушает? Мы же говорим именно о мобилизации сил и приложении их в одну точку.
И еще позволю себе не согласиться по поводу кто может причинить самую сильную боль.
Я же не конкретирировал в каких именно отношениях человек находится с обижателем...
против ненависти простая и надежная защита - быть добрым.
В каком-то смысле - да. Типа: "как с гуся вода".. Почему "в каком-то смысле"? Потому что вы в данном случае не желаете думать о последствиях - ненавидящий, глядя на вашу умильную рожу, будет вскипать и дальше - может достаться на орехи и окружающим.. Лучшее средство - принимать направленную на тебя ненависть. Так она [ненависть] и тебе не причинит вреда, плюс вы погасите ее источник в другом человеке.
*Ирина* --> (545)
А зачем ее как-то характеризовать? :) Понимание это когда видишь поступок человека -> подходишь к нему -> говоришь: "ты поступил так потому-то и потому-то" и в ответ слышишь - "да, именно так". Что может быть проще? :)
*Ирина* --> (546)
Важно не знать, важно уметь аналирировать знание.
Мы же не можем проверить.
Тогда принципиально невозможны были бы науки. А раз они существуют, то ваш тезис неверен...
|
| 546 | *Ирина* | 11/15/2006 7:10:07 PM | Страшная курица --> (543)
По поводу истории и субъективной способности конкретного индивида анализировать...
Вероятно, нужно очень и очень много знать, чтобы не принять собственные фантазии за достоверность.
Мы видим результат, а что стояло за этим мы можем и не знать вообще...
Но все-таки, мы делаем свой выбор.
На каком основании?
Мы же не можем проверить.
Так может быть, эта вера и есть особый вид знаний??? )
|
| 545 | *Ирина* | 11/15/2006 7:01:11 PM | Страшная курица --> (543)
Как бы Вы характеризовали понимание?
|
| 544 | *Ирина* | 11/15/2006 6:58:42 PM | Страшная курица --> (543)
Страстное желание, я бы сказала даже - мечта летать, заставило человека изобрести самолет.)
Кажется еще древние орфики говорили, что желание уже творит.
Так и с понианием...чем больше желание понять другого человека, тем больше усилий прилагает человек, желающий понять. А что по сути есть понимание ? Это ..как мне кажется...перебор возможных состояний другого человека. Шахматная задача..)) И знания должны быть, чтобы обрисовать состояние по-возможности более точно и конкретно, применимо к данному человеку и учитывая его особенности.
Почему не ненависть? Ненависть разрушает человека, а любовь умножает силы.
Ну, еще, конечно, пьяному море по колено! ))
ЗЫ
И еще позволю себе не согласиться по поводу кто может причинить самую сильную боль. На мой взгляд - самую сильную боль причиняют нам наши самые любимые люди. Именно перед теми, кого мы любим , мы безоружны...потому что это наш собственный выбор.
А чужие, да еше ненавидящие...против лома нет приема?)))...против ненависти простая и надежная защита - быть добрым.
|
| 543 | Страшная курица | 11/15/2006 8:55:13 AM | *Ирина* --> (539)
Умение понимать другого человека тем выше, чем выше наше желание это сделать.
Прошу прощения - с какого это перепоя? Наше умение летать тем выше, чем больше наше желание это сделать? :D Одного желания мало. Слишком мало.
А наше желание будет максимальным, если его направляет наша любовь.
А почему не ненависть? Многие утверждают, что ненависть гораздо более сильное чувство... Кстати - версия про ненависть подтверждается опытом - ненавидящий кого-то человек, способен причинять самую дикую боль, ибо бьет по самым чуствительным местам.. А узнать их местоположение без понимания, кого бьем, мягко говоря затруднительно...
нужно еще обладать знаниями, например, об объекте сопереживания...
И какими же конкретно знаниями нужно обладать?
*Ирина* --> (542)
Не спутывайте понятия - давайте в данном случае "принимать" не рассматривать как "брать, физически брать"... И еще - история - наука. И как в любой науке у нее есть система доказательств. Да, конечно, как и в любой науке там есть фальсификация, ангажированность.. Но все же у нас есть мозги, что бы анализировать.....
|
| 542 | *Ирина* | 11/14/2006 2:16:41 PM | Страшная курица --> (538)
Как-то не совсем так...Былое не принадлежит нам, будущее еще не принадлежит нам, нам принадлежит -сейчас.
Как принять прошедшее, если даже уже во вчерашних сутках нас нет и недостающее услужливо дорисовывает воображение? Что мы можем принять? Фантазии историков? Политические трактовки истории? Cубъективный взгляд очевидцев?
Былое просто было. И у каждого человека свое видение этого прошедшего...Я люблю пример, когда-то попавшийся мне в книге...В гражданскую выпускной класс женской гимназии подался в полном составе в красные партизаны. Шумихи было! Идеологически представили, как порыв к справедливости, а на самом деле, душка-мальчик туда ушел - и барышни подались за ним.
Сейчас учителей истории можно только пожалеть...такие переделки!)))
Так что я могу принять или не принять? Я просто порой не знаю, не понимаю и ...думаю никогда не узнаю правду...
Есть совершенно мой собственный субъектиный взгляд -....и я его, естественно принимаю.
|
| 541 | *Ирина* | 11/14/2006 1:59:51 PM | МартовскаяКиска --> (537)
Я согласна.) Можно вспомнить и про Инь и Ян...
Но все-таки, я делю на мужчин и женщин...и абсолютно точно не берусь смешивать китайцев с евреями..)))
Жизненный путь Женщины в разных культурах, тем не менее, определен ее предназначением - продолжать род...
И про живую душу я согласна. Вот только не думаю, что все так просто....положительные эмоции и секс.))))
И положительные эмоции могут быть по разному поводу и разного уровня....и под понятие секс можно подвести очень разные вещи.
Просто как пример...одинокая старая дева лет эдак 70 обязательно должна иметь мертвую душу?
|
| 540 | *Ирина* | 11/14/2006 1:41:29 PM | МартовскаяКиска --> (536)
Мне кажется, что когда человек учится ходить в соответствии с философией или искусством, то его перестало удовлетворять то, как он ходил раньше...или он понял, что...хм))...ходя по-старому, ему далеко не уйти и не достичь тех целей, которые он ставит.
Танцор балета учится "ходить" по-балетному, чтобы иметь средства выразить свои чувства.
Философ учится "ходить", чтобы осознать мир, свое место в нем и помочь другим...
Открытость взрослого человека миру, это, как мне кажется, не открытость миру ребенка. Это не возврат в прошлое. Если взрослый возвращается к состоянию ребенка, боюсь это болезнь...
Возможно, я ошибаюсь, но взрослый может стать открытым, когда справится со своими страхами.
|
| 539 | *Ирина* | 11/14/2006 1:29:27 PM | Страшная курица --> (538)
"И чем же вам помогут любовь и знания, без умения понимать других? Чему именно вы будете СОчувствовать без понимания чуств другого?"
Вероятно, я ответила слишком сжато, что не позволило меня понять...
Умение понимать другого человека тем выше, чем выше наше желание это сделать. А наше желание будет максимальным, если его направляет наша любовь.
Но одной любви, как мне кажется, мало...нужно еще обладать знаниями, например, об объекте сопереживания...
Если будет только наша люболвь, но без знаний...будет сплошное вредное у-ти-пуси.
А не будет любви - будет просто машина.
|
| 538 | Страшная курица | 11/14/2006 8:32:35 AM | *Ирина* --> (533)
Что бы что-то передать, это что-то сначала нужно сохранить. А что бы сохранить - сначала нужно принять. Понять и принять это не одно и тоже! Сначала нужно принять, принять все. Какое бы это "все" ни было.. Если мы не примем все, то какая-то часть обязательно потеряется, сделал бессмысленым даже попытку понимания..
*Ирина* --> (534)
И чем же вам помогут любовь и знания, без умения понимать других? Чему именно вы будете СОчувствовать без понимания чуств другого?
|
| 537 | МартовскаяКиска | 11/13/2006 10:37:05 PM | *Ирина* --> (529) "о жизненном пути женщины". Ну что же вы так сразу делите: женщины - мужчины.., может ещё и на китайцев - евреев поделить? У каждой культуры путь так же сильно различается как и у женщин - мужчин на первый взгляд. Мужчины и женщины связаны одной ниточкой. Они без нас никак - и мы без них тоже никак. Дети появляются только при взаимном согласии и никак иначе. С другой стороны одни знания передаются только по женской линии, а другие только по мужской. Но обе половины нуждаются друг в друге одинаково.
Душа тоже стареет. Я , кстати, думаю, что люди умирают только от того, что стареет душа.. А так собственно могли бы жить себе достаточно долго, а может и вечно.. Люди просто устают.. Ученые сейчас напроводили исследований. Вывели ген старости, вывели закономерности о том, что удлинняет жизнь.. - всё просто и банально - хорошие эмоции, секс.. Тоесть всё те же чуства. Пока есть чуства - есть жизнь. Нет чуств - нет жизни.
|
| 536 | МартовскаяКиска | 11/13/2006 10:26:12 PM | *Ирина* --> (526) "открытость миру" и "сочуствие". Я думаю, что вы правы говоря, что это свойственно человеку изнаально. А в философиях об этом говорится, т.к. человек вступая на какой либо путь начинает учится "ходить" в соответствии с философией или искусством, естественно забывая при этом, что он уже умеет это делать. Поэтому в учении было необходимо написать, что нужно не забыть и снова развить в себе..
|
| 535 | МартовскаяКиска | 11/13/2006 10:12:15 PM | Mythos --> (524) крошка сын к отцу пришел?...
|
| 534 | *Ирина* | 11/13/2006 5:57:11 PM | Страшная курица --> (532)
Думаю, что без любви и знаний.
|
| 533 | *Ирина* | 11/13/2006 5:54:26 PM | Страшная курица --> (530)
В жизни каждого поколения можно найти и плохое и хорошее...с сегодняшней точки зрения. Даже в собственной прожитой жизни, оборачиваясь назад, можно найти много ошибок...В себе-то разобраться сложно, а еще сложнее понять иное время и иных людей, вынужденных выживать, жить при неиспытанных нами лично обстоятельствах.
Но в 527 реплике я, упоминая преемственность, вообщем-то хотела поговорить о том, что важно, необходимо и по какой причине необходимо, сохранять и передавать...и что в реальности передается.
***
Вот встретились строчки...
"Прощай, империя! Я выучусь стареть.
Мне хватит кривизны
московского ампира.
Но как же я любил
твоих оркестров медь!
Как называл тебя: «Моя шестая мира!»"
Ведь это можно понять и почувствовать.)
Но будет ли идти речь о приятии...?
|
 532 | Страшная курица | 11/13/2006 5:53:19 PM | *Ирина* --> (531)
А без чего такая способность не будет иметь смысла?
|
| 531 | *Ирина* | 11/13/2006 5:25:07 PM | Страшная курица --> (530)
"Дайте определение сопереживанию.."
Мне ближе такое определение, что сопереживание есть способность человека испытывать чувства другого человека и плюс к этому еще оспытывать на эти чувства эмоциональный отклик.
|
| 530 | Страшная курица | 11/13/2006 12:21:34 PM | *Ирина* --> (526)
Разве умение сопереживать не дается каждому изначально, отличая человека от животного?
Дайте определение сопереживанию..
*Ирина* --> (527)
Это вопрос о связи поколений и преемственности.
Может лучше сначал о приятии "старшего" поколения? Его опыта, ошибок? С их анализом...
|
| 529 | *Ирина* | 11/13/2006 10:42:10 AM | Что-то тем много накопилось...
Вот еще...о жизненном пути женщины.
Детство, юность, материнство, старость.
Это просто вехи, через которые, в том числе, проходит и душа женщина.
Но ведь душа не должна стареть? ))
Иначе же может получиться смерть до смерти...
Так?
А что в твоем понимании живая душа женщины?
|
| 528 | *Ирина* | 11/13/2006 10:32:50 AM | И еще цитата...
"Сравнивая древнейшие учения о нравственности, мы ясно увидим, что лаосиевская моральная система выделяется из них всех. Не будет преувеличением, если я скажу, что до появления христианства не было такого возвышенного и стройного нравственного учения, как система Лаоси. Правда, Шакьямуни также проповедовал возвышенное нравственное учение; но в нем много противоречий и преувеличений, которых в системе Лаоси почти нет. Хотя еврейская мораль стояла, пожалуй, выше буддийской, но в ней проповедовалось учение "око за око и зуб за зуб", чего наш философ не допускал: он проповедовал самоотверженное человеколюбие и любовь к врагам*."
Приятно встретить единомышленников...)))
|
| 527 | *Ирина* | 11/13/2006 10:23:56 AM | И еще вопрос...много раз обсуждалась тема о личности и Учении.
Или о личности и Религии.
О личности и его Пути.
Например, существует отдельно взятый конкретный человек...допустим православный. Этот конкретный человек не отождествляется со всем Христианским учением??? Или все-таки отождествляется?
Это фактически вопрос о том что отвечаем ли мы за грехи наших предков...или несем ли мы в себе их гордость и радость о сделанных благих свершениях...Это вопрос о связи поколений и преемственности.
|
|
|