¬Ю) ўѕ ¬№¬д¬а ¬Х¬Э¬с ¬У¬С¬г ¬Ј¬Ц¬в¬С?, ¬Ъ ¬У¬а ¬й¬д¬а ¬У¬н ¬Ј¬Ц¬в¬Ъ¬д¬Ц? |
 4794 | Дракон-Хранитель | 8/2/2002 5:03:32 AM | Мона Ёлкина --> (4782) Да, чуть не забыл отблагодарить... :) Спасибо! :)
|
| 4793 | Дракон-Хранитель | 8/2/2002 5:01:46 AM | Мона Ёлкина --> (4785) Мираж --> (4784) А может, копировать мысли вместе с сылкой на эту диску? Кому будет интересно, тот и здесь покопается... может быть... :)
|
 4792 | Дракон-Хранитель | 8/2/2002 4:56:14 AM | bn1 --> (4787) А во что ты веришь? :) Ведь не бывает, что бы у человека совсем веры небыло...
|
| 4791 | Дракон-Хранитель | 8/2/2002 4:54:19 AM | Рори --> (4786) Спасибо за приглашение! :)
|
| 4790 | Дракон-Хранитель | 8/2/2002 4:53:32 AM | Мона Ёлкина --> (4785) Мона, ты умничка!!! :)))
Я хотел вернуться в эту диску, т.к. здесь на самом деле много чего есть, в глубинах... :) Вот только, все равно пришлось бы как бы начинать сначала, и мы своими темами часто переходим от веры к знанию. :)
К тому же, твоя диска уже начала жить! :)
Да и хозяевы действительно все живы... :)
Так что давайте, махнем неглядя!... :)))
Может дать в приамбуле ссылочку на "сказки дервишей"?
|
| 4789 | Дракон-Хранитель | 8/2/2002 4:37:11 AM | Рори --> (4786) Боюсь, что наши разговоры часто выходят за рамки христианства. :)
|
| 4788 | Дракон-Хранитель | 8/2/2002 4:35:55 AM | Мираж --> (4783) Может быть... может быть и мы... а может быть и... или еще что?...
По крайней мере все, что говорилось ему, получило вот такое проявление.
Я так понял, что Джип пошел по дороге "завоевания успеха". От того и эти методы и концепции "привлечения энергии внимания" и т.п. Т.е. это что-то из серии "как добиться успеха в бизнесе" или "как стать душой компании".
Тут многие оказались правы... это путь скорее к самоутверждению, а не к самосовершенствованию.
Ладно, все, что было многими сказано - верно. Мы говорили это по дружески, а дальше... это только его дело... А наше дело - идти дальше, к таинственному и непознаваемому Единому Пути. :)
У конфуцифя была такая фраза.. :) На вопрос ученика: Как Вы претворяете свой путь, как надо это делать? Он ответил: Пронзать Единым. :) Я не помню эту историю дословно, но смысл в ответе. :) Самое интересное, что одна из даосских школ так называется, хотя даосы очень часто представляли Конфуция в "записях" как опанента в полемике. :)
|
| 4787 | bn1 | 8/1/2002 8:03:33 PM | ...АМ сорри...можно как-нить квинтэсенцию веры...мне..тут млин?)))...а то оч. долго все перечитывать...Я вот в веру не верую...хотелось бы...посмотреть выкладки...глупо канешна так вот мне...но шта поделать?))
|
| 4786 | Рори | 8/1/2002 5:42:47 PM | Кстати, можно и ко мне в Христианство зайти...
Давно ничего не случалось в той конфе...
А закрывать я ее точно не собираюсь...
Уэлкам!
|
| 4785 | Мона Ёлкина | 8/1/2002 11:11:08 AM | Мираж --> (4784)
Ты думаешь ссылки? Может, лучше скопировать хорошую мыслю? Если она хорошая и твоя, копирайт не нарушается :-) А читать удобнее...
|
| 4784 | Мираж | 8/1/2002 11:05:24 AM | Мона Ёлкина --> (4782) А здесь - огромный архив... Я вот сделал здесь выборку и поискал слово "мысль" и нашел-таки кучу соображений по поводу последнего вопроса, заданного Джан в почившей диске... Давать перекрёстные ссылки?
|
| 4783 | Мираж | 8/1/2002 10:51:52 AM | Ёпрст... Что ж... Выходит - Джипа мы недолюбили... (((
|
| 4782 | Мона Ёлкина | 8/1/2002 9:59:05 AM | *Дракон-Хранитель* --> (4780)
Я не заметила, что ты предложил здесь продолжать. И создала новую конфу... Ну, там хозяева точно живые есть :-)
|
| 4781 | *Дракон-Хранитель* | 8/1/2002 8:30:39 AM | Ау, хозяева, живые есть? :)
|
| 4780 | *Дракон-Хранитель* | 8/1/2002 8:26:57 AM | Ну, что же... есть маза продолжить обсуждение наших тем здесь, как это было и раньше, давно-давно... :) Коль голос разума услышан небыл, коли одним махом хозяин "личных философий" проявил неуважение к участникам обсуждений, вложивших в дискуссию много своего времени, своих сил, да что там говорить, и частицы своей души. Я пока останусь здесь, в новую филосовскую (если возникнет) дискуссию к Джипу я больше не хочу идти, по разным причинам, в том числе, по причине возможности подобной ея кончины.
Хотя... "я прихожу когда меня не зовут и ухожу, когда вижу в этом необходимость". ;)
Днк, продолжим пока здесь? :)
|
| 4779 | Мираж | 7/3/2002 3:45:57 PM | [Мастер] --> (4777) "Расскажите о том, как Вы прошли этот путь от простого к сложному и.. возможно, опять к Простому?"
Единственное, что вызывает настоящий интерес, так это ЛИЧНОЕ отношение и повествование о ЛИЧНОМ же опыте. Но тогда появляется множество желающих перестроить твой опыт под свое понимание, забывая, что это - ТВОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ. И тогда замолкаешь изумленно и остаешься наедине со своим личным опытом, делая его ещё более личным и, можно сказать, интиным.
Скамое смешное в этом то, что именно вот эти - "интимные" переживания являются наиболее общими и присущими всем без исключения. Но та часть личного опыта, которая не имела поначалу отношения к тем переживаниям, которые хочется скрыть, защитить, становится недоступной для других. Замкнутый круг?
|
| 4778 | Джип Широкий | 7/1/2002 8:56:22 AM | [Мастер] --> (4777)
Здравствуй, [Мастер] !!..
:)))
|
| 4777 | [Мастер] | 7/1/2002 4:58:14 AM | Вздохнув, приступлю...
А может нужно было произнести заветные слова?.. «Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного»
Давно ничего не говорил, а наверное и не думал о своей Вере.. Возможно, что немного отдалился, как это обычно бывает. Обычно?.. да.. плохое слово, слабое.
Прошло много времени, на поездку в Россию меня благословил мой духовный Отец. Приехал на полтора месяца, задержался на полтора года. Находил, терял, меня находили, и теряли. Но постоянно учился. Не скажу, что учился Вере, но Света видел много. Спасибо и вам, ребята.
В Храме Христа Спасителя так и не побывал.. в мужской монастырь в Одессе так и не съездил.. а ведь там, чуть ли не идинственный на всей Украине реальный Старец исцеляет души людей.. Просто помазует тебя маслом и ни слова не говорит (очень редко молвит что-то). Благословит и с тобой начинают твориться чудеса, если спокойно до двери из кельи дойдёшь, ноги не подкосятся, значит остался в тебе ещё Свет. /..это моя личная интерпретация../
А может быть я просто боюсь?.. да нет вроде..
Скорее всего это именно та самая лень, что гонит нас прочь от самих себя. От тех, кто Любит нас, но кого мы ленимся Любить, отправляясь на поиски в мир.
Как ни странно, в дали от России я был ближе к Вере, хотя Господь всё ещё слышит меня. Я удивляюсь Его терпению..
Ох, милые мои люди, я ещё и не таких глупостей наговорю..
Спасибо вам
с Любовью
Мастер
|
| 4776 | ~Bear- {WeReWoLf}~ | 6/29/2002 4:08:15 AM | Моя вера воплощается в то ,что я не когда не унываю и знаю ,что как бы плохо нибыло , все будет хорошо!
Нащет дел никаких помыслах не имеется!
Конечно далбы!
Всю жизнь забочусь!
Надеюсь что сделал!
|
| 4775 | Кайман | 5/16/2002 2:50:10 PM | Я этот лозунг слышал от некоторых верующих, в том числе от иеговистов. Еще Ницше "наезжал" на это странную формулировку.
Видимо они рассуждают так:
Ага, когда я верю во все это, значит я буду спасен. Следовательно я уже спасен, таким образом доказано, что верить нужно...
Логическую неувязку они не видят в упор.
|
| 4774 | *Дракон-Хранитель* | 5/16/2002 2:01:10 AM | Кайман --> (4773) А просто нет у вас другого выбора. Человек всегда выбирает одно из двух. Либо то, либо другое, третьего не дано.
"Если я САМ её строю, не желая верить в то, что считаю сказками, то зачем мне нужно её разрушать?"
В этом и заключена свобода выбора. Вы люди сами должны осуществлять этот выбор.
"Сколько смотрю на него, столько не перестаю удивляться людям, произносящим его. Ну как так можно?!"
А откуда взялся этот лозунг? Я что-то его никогда не видел. Скорее всего это искаженное понимание сути.
Если человек пытается выкупить спасение верой, то зря, никакого спасение не будет. Скорее должно было быть: "Спасемся, ибо веруем!"
Да, спасется только верующий, но вера его должна быть искренней и бескорыстной. Не зря православные священники, Серафим Сарофский например, говорили: "Спасайтеся!"
Потому, что именно от самого человека зависит его спасение. А вера для того, что бы спасли - равносильна неверию.
|
| 4773 | Кайман | 5/15/2002 4:49:49 PM | *Дракон-Хранитель* --> (4772)
Ну что ж, значит я прав, замкнутый круг получается.
Если я откроюсь ему, то я окажусь в его власти (не то чтобы в плохом смысле)
Если я против религии, то я никогда не приду к Нему.
Хочу ли я преодолевать ту стену, которую, по этим словам, я выстраиваю? Если я САМ её строю, не желая верить в то, что считаю сказками, то зачем мне нужно её разрушать?
Никогда не принимал этого лозунга:
"Верую, ибо спасает!"
Сколько смотрю на него, столько не перестаю удивляться людям, произносящим его. Ну как так можно?!
|
| 4772 | *Дракон-Хранитель* | 5/15/2002 4:21:16 PM | Кайман --> (4769) "Ну как это какая, когда вокруг сейчас больше религий, сект и верований чем всех древних фантазий. И адепты каждой из них уверены в своей правоте."
Сами посудите, зачем примыкать к какой либо христианской секте, если существует христианство? "Не всякий, кто произносит имя Мое, приходит от Меня" - нужно помнить об этом.
Истоки образования упомянутых сект не стоит искать в древних религиях. Хотя, эти истоки древние как мир, но если искать их в появлении религий, то кроме своей надуманности Вы ничего не найдете.
Причины появления сект нужно искать в самом человеке, в его человеческих страстях. Кстати, от которых пытается "отучить" ортодоксальная религия.
"Вот ты, например, Дракон-Хранитель, как я понял, ссылаешься на духов. Возможно они всему голова."
Это невозможно, духи сами "продукт", поэтому в христианстве очень не рекомендуется спиритизм.
"Изучать изнутри тайное знание, то есть проникнувшись им я не могу. Если я поверю в него, то я тем более не опровергну его."
В этом и заключается чуть ли не главная тайна. Только поверив в Бога можно приблизиться к Нему, быть открытым Ему. А кто попытается опровергнуть Его, тот сам выстраивает перед собой стену, которую не всилах преодолеть.
Вы боитесь быть пристрасным? А разве сейчас Вы не пристрасны? :)
|
| 4771 | Кайман | 5/15/2002 11:42:32 AM | Кайман --> (4770) ошибок то, ошибок! Надеюсь тут люди грамотные, разберут что к чему)))
|
| 4770 | Кайман | 5/15/2002 11:41:30 AM | Кстати, щас в диску "Анекдоты" под номером 8691 появилася пример того, как действуют проповедники разных сект.
|
|
|