Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


ОБ ОБИДАХ.......... но без обид:))






1219ggg4/11/2005 1:09:42 PM
§&$§ --> (1218)
Одно другому не мешает:-)

1218§&$§ 4/11/2005 1:00:38 PM
ggg --> (1217) Снижать потребности??
А может лучше повышать( развивать) возможности??

1217ggg4/8/2005 3:21:55 PM
§&$§ --> (1216)
Ужесточу.
1. Снижать собственные потребности. Ограничивать аппетиты.
2. Не торопиться в оценке других. Дать человеку время проявить разные стороны.
3. Стремиться к уважению права другого человека на мнение, отличное от твоего.
4. Стараться смотреть на себя глазами подчинЁнных, коллег.
5. Принимать решения и брать на себя ответственность за их последствия. Не юлить, не двуличничать.
6. Не стравливать людей между собой.
7. Хорошо бы верить:-)

1216§&$§ 4/8/2005 3:06:10 PM
Ну немаловажный момент: Не переоцинивать свои (профессиональные) возможности. Смотреть на себя Объективоно ( знаю.. знаю.. как относительно и трудно:))
Может тогда и будет меньше обид на коллег и начальников:)

Ну а если начальник сам.. то на подчиненных:)

1215ggg4/8/2005 2:48:55 PM
Сокар --> (1214) §&$§ --> (1213) Таки, а как воспитывать в себе толерантность?

1214Сокар4/8/2005 2:13:03 PM
§&$§ --> (1213)

а может, все таки это не "чья-то" проблема, а наша (!) личная проблема? э-э... я о толерантности/терпимости...

1213§&$§ 4/8/2005 1:40:25 PM
ggg --> (1212) Но мы же об обидах:))

Поэтому я с Вами согласна
"Конечно до толерантности (терпимости) нам ещЁ далеко. Однако, это не только проблема отечества. Это собственно мировая проблема. И везде такая же напряжЁнка..."



1212ggg4/8/2005 1:26:13 PM
§&$§ --> (1211)
Отличная иллюстрация! СпасиБо!
Изменение культуры - это Вам не ...:-))))

1211§&$§ 4/8/2005 1:20:44 PM
ggg --> (1210) Ничего НЕдлинно и совсем Не путанно:)
Научиться можно всему:) Но для этого нужно ВРЕМЯ!
Иногда жизнь целого поколения..

Поясню на двух примерах...
1. Про выборы. Не знаю, как сейчас в России, но в Германии рускоязычные скажем от лет 35 НЕ ходят на выборы, потому что в них сидит убеждение, оно просто в крови,что все ЗАРАНЕЕ, там наверху определено,и его голос- пустая галочка в отчете.
Между тем как молодежь имеет свои пристрастия, неформально следит за политикой,за расстановкой сил, за программой кандидатов и знает, его голос может решить многое. Она уверена, что заранее!! ничего не определено.
Сын ( а ему только 17) нам несколько раз напомнит о дате выборов ( их тут у нас немало на разных ступенях) иза кого надо голосовать и почему!

2.О "подарках". Опять тоже возрастное разделение.
Знаете, какие муки испытывает " русский", не зная как отблагадарить врача за сделанную операцию или нянечку за хороший уход?
А почему? Да потому, что он ВЫРОС в этом.
Ему трудно понять, что на деньги из копилки "Danke schön" устроят ВСЕ сотрудники отделения себя праздник, что для них это и есть оценка их ОБЩЕГО независимого от личности больного ОТНОШЕНИЯ К ДЕЛУ.



1210ggg4/8/2005 12:50:25 PM
§&$§ --> (1209)
Хороший вопрос. Только вечный.
1. Конечно до толерантности (терпимости) нам ещЁ далеко. Однако, это не только проблема отечества. Это собственно мировая проблема. И везде такая же напряжЁнка...
2. НасчЁт возможно и невозможно. Дело не в этом. Дело в сознательности и бессознательности выбора. Выбирая тот или иной образ жизни, ценности и идеалы, человек делает выбор в пользу того или иного поведения. Это даже не уровень культуры, это тип культуры. Так вот проблема в том, что в большинстве своЁм мы очень нетерпимые люди (отсюда, кстати и обидчивые) с массой комплексов, тараканов и их тапочек. А поскольку мы эту проблему не осознаЁм, то и решаем мы еЁ плохо.
3. Ответственность не хочется брать. Потому, что отвечать придЁтся. А зачем, если так худо бедно всЁ движется? В суд за защитой чести и достоинства? Да, наплевать и забыть. На дуэль за любимую женщину? Да, на фиг, других много. Но обиды копятся и выливаются на тех, кто слабее: дети, старики. Говорят, что так как Вы относитесь к родителям, так и Ваши дети будут относиться к Вам. Бросим взгляд на наших пенсионеров. Прогноз ясен...
4. Здесь самым важным представляет тезис "не врать". Мы постоянно себя обманываем, оправдываем, жалеем. Жизнь такая, общество такое, страна такая... Лишь бы не я. А вот фиг. Страна такая, какой я. И народ это тоже я только в множественном числе. Мы говорим о борьбе с коррупцией, но даЁм взятки. Мы говорим о необходимости хороших менеджеров в государстве, но презираем богатых и не ходим на выборы. И т.д.
5. Короче пока не умеем. Но можем научиться:-)
Сорьки, что длинно и несколько путанно...

1209§&$§ 4/8/2005 12:15:48 PM
3g --> (1207) Просто по другому не умеют...
Сложный вопрос....А может по-другому невозможно на данном этапе в данном коллективе, обществе?

1208§&$§ 4/8/2005 12:12:10 PM
ggg --> (1204) Никакого раздрожения:)) Смайлик просто забыла поставить:)

Как можно не согласиться с описаннным в ссылке?
К сожалению, подобное имеет место быть гораздо чаще , чем этого хотелось.
Но ЭТО НЕ НОРМА,и пропорциональное нарушение есть показатель "здоровья" общества.

Что касается лично меня,Вы правы-у меня по работе немало контактов,но я как-то умею держать дистанцию или мне везло и везет на начальников.
Я не совсем понимаю, что Вы подразумеваете под "далеко не все они носят исключительно деловой характер". Безусловно, на работе есть симпатичные мне люди,но это вряд ли отражается на деловые отношения.
Конечно, многое зависит от профессии и должности:)

12073g4/8/2005 11:21:31 AM
Queen --> (1206)
Угумс... А то давайте все поверим в сказочку, что на работе у всех со всеми ровные служебные отношения, нет подковЁрных интриг, карьерного роста любимчиков, выживания тех, кто не нравится...
По моим прикидкам процентов 70-80% руководителей только такими методами и руководят... Просто по другому не умеют...

1206Queen 4/8/2005 11:03:20 AM
ggg --> (1202) прочитала почти внимательнейшим образом.. удивилась, насколько бывший шеф полно применял эти методы..

1205*Ирина*4/8/2005 10:24:50 AM
§&$§ --> (1203)

Отношения на работе...и вообще , отношения людей объединенных для какого-либо дела...например, строительства дороги в садовом кооперативе, к примеру...

На мой взгляд, путаница личных и деловых отношений приводит только к неприятностям, особенно, если ты начальник или активно делаешь карьеру. Возможно, это чисто российская специфика...
Можно поддерживать близкие отношения с теми из сослуживцев, с кем вы не связаны должностными обязанностями...
Но...как мне кажется...служба -службой...а дружба-дружбой.)

1204ggg4/8/2005 10:19:01 AM
§&$§ --> (1203)
А что так раздражЁнно? Ссылка не понравилась? Или то, что там описано, можно назвать нормальными отношениями? А какие отношения можно назвать нормальными?

Отношения между людьми строятся на разных основаниях, в том числе и на деловых. На работе у Вас наверняка масса контактов и далеко не все они носят исключительно деловой характер. "Должны быть" - для меня вобще в последнее время как красная тряпка:-) Должны, а нету... Или Вы не сталкивались с дискриминацией по половому, национальному, общинному, семейному и другим признакам? Тогда искренне завидую:-)


1203§&$§ 4/7/2005 6:29:24 PM
ggg --> (1202) Прочитала я ссылку..Ну и?

Меня больше заинтриговало Ваше "деловые отношения возможны на работе"
А какие они должны быть??
Это что исключение.. деловая субординация в отношениях?

1202ggg4/7/2005 12:09:37 PM
§&$§ --> (1200) Я тоже никогда не жарил пирожки, но вполне могу разобраться в их вкусе. А по поводу отношений с коллегами, ссылочка, плиз:-)
http://www.e-xecutive.ru/reading/newfolder2921/article_3023/

Конечно, деловые отношения возможны на работе. Кто бы спорил...

1201ggg4/7/2005 12:06:43 PM
Сокар --> (1199) ПопрАшу не передЁргивать!:-)
Где это я писал, что я за тиранию?
Но я действительно против мягкого подхода. Устпки не решают пролему, они еЁ отдаляют и усугубляют.

1200§&$§ 4/7/2005 12:03:17 PM
ggg --> (1197) От бизнеса (малого и большого) далека.... и в начальниках никогда не ходила
так что не могу ни оспорить.. ни согласиться:)

А вот в " нормальной" работе в общении с коллегами.. это вполне возможно:))
Для меня это лишь вопрос дистанции, определяющейся деловыми отношениями

1199Сокар4/7/2005 11:42:44 AM
ggg --> (1198)

т.е. получается, что вы против "мягкого" подхода, определенного в вашей схеме? Тирания и деспотизм форева?

1198ggg4/7/2005 11:40:27 AM
Сокар --> (1196) Лично за себя скажу, что не люблю компромиссы. Суть компромисса в том, что каждый чем-то должен пожертвовать. Это не решает проблемы, потому что у каждого остаЁтся обида, неудовлетворение и т.д. Сотрудничество не предполагает жертвенности, оно предполагает такое решение проблемы, при котором все довольны. Кстати, чаще всего такое решение есть:-) Воспрос в том, хотят ли его найти стороны?

1197ggg4/7/2005 11:34:57 AM
§&$§ --> (1194)
Неплохо, конечно. То-то я смотрю тема формирования корпоративной культуры является самой популярной.
Цель бизнеса - заработать деньги.Деньги - ресурс ограниченный. Поэтоу всегда найдЁтся тот, кто считает их распределение несправедливым. Следовательно конфликты неизбежны. Дальше вопрос установок. Если культура собеседников позволяет им договориться, то они решат эту проблему наиболее оптимальным способом. Если нет, то начнут убивать друг друга, обижаться и искать личные уязвимые места. Собственно здесь бизнес кончается.:-)

1196Сокар4/7/2005 11:33:27 AM
ggg --> (1195)

а как соотносятся с вашей схемой компромисы? к какому подходу вы отнесете их?

1195ggg4/7/2005 11:31:52 AM
4XAnt --> (1193)
Говорят, в переговорном процессе есть три подхода: мягкий, жЁсткий и проблемный. Мягкий, когда ты относишься к собеседнику как к другу, пощая его недостатки, с пониманием относясь к его пожеланиям и т.д. ЖЁсткий предполагает отношение к переговорщику как к врагу. Сегодня и сейчас же, никаких уступок. Проблемный ставит во главу угла решение, а не позиции. Так вот на работе имеет смысл выстраивать отношения не по "нравится", "не нравится", а по способствует и не способствует, решает проблему (задачу) или не решает. А оичные отношения потом.

Страницы: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >>>
Яндекс цитирования