ОБ ОБИДАХ.......... но без обид:)) |
 1094 | *Ирина* | 4/2/2005 1:57:08 AM | §&$§ --> (1087)
"Как загладить невольно (случайно) причинЁнную обиду?"
Только тем способом, который устраивает обиженного.
Исключение - вопросы жизни и смерти - они не во власти обиженного.
|
| 1093 | *Ирина* | 4/2/2005 1:47:48 AM | §&$§ --> (1081)
Я ее не утяжеляю, я ее без ссылок на всякие "ауры вечера" пытаюсь расставить по полочкам ).
Если бы ты не ждала его звонка - ты бы и не обиделась.
|
| 1092 | *Ирина* | 4/2/2005 1:43:19 AM | Сокар --> (1074)
Почему это Вас удивило?
Горе и печаль, как мне кажется...похожи на воды студеного озера, купание в котором делают человека чище и сильнее.
Свое горе учит чувствовать - чужое.
Почему это вас удивило?
|
| 1091 | §&$§ | 4/1/2005 10:45:54 PM | Целый день думала, что бы добавить или уточнить... Не придумала..
Поэтому присоединяюсь к ggg --> (1088) и пункты 2,4,6 выдаю за свой ответ на вопрос 1087.
Хотя наверное для меня важно НЕ ЗАГЛАДИТЬ..( в обоих случаях, когла обижаю Я и когда обижают меня) а ОСОЗНАНИЕ обидчиком факта ОБИДЫ..
Мне кажется, что искренность сожаления о случившемся стОит многих "громких" слов извинения.
|
| 1090 | Patrisia | 4/1/2005 10:15:48 PM | Сокар --> (1082) Не заморачиваюсь на подобные темы, всё зависит от конкретной ситуации - хотя в привычке думать перед тем, как совершить поступок, чтобы не пришлось потом за него извиняться. С другой стороны, извиниться тоже ничего не стОит, если вижу, что человек обижен. Даже если я его обидела случайно или вообще считаю, что обижаться было не за что. Исключение составляют случаи, когда обида была нанесена намеренно с целью разрыва отношений.
|
| 1088 | ggg | 4/1/2005 11:57:06 AM | §&$§ --> (1087) Ура! Букет цветов модератору!:-) В студию!:-)
НачнЁм-с:-)
1. Исходя из моего представления об обиде как нарушению весов справедливости, основной задачей является восстановление равновесия.
2. Метод можно выбрать только исходя из понимания ,что я нанЁс обиду. ЛОгично предположить, что я должен чувствовать ВИНУ. Мера моей вины - чаще всего является мерилом возмещения обиды.
3. Это не есть правильно, потому что в идеале, мера возмещения обиды должна измеряться в величине обиды. Но влезть в шкуру другого нам не дано...
4. Чем больше чувство вины, тем больше я готов потратить усилий на искупление.
5. Сами методы будут зависеть с одной стороны от размера чувства вины, с другой стороны, от того насколько я обиженного. Если я знаю его хорошо, то мне легче выбрать метод искупления. Если плохо, то я буду больше ориентироваться на чувство вины.
6. Важно отметить, что основополагающим мерилом будеи именно моЁ ощущение вины. Можно один раз попросить прощения, можно - две тысячи и будет мало. Это определяется только мной.
7. Принятие решения обиженным о прощении зависит от его желания компенсации. Ему может хотеться подлить моЁ чувство вины и этим удовлетвориться. Может быть для него всЁ это не важно и прощение последует сразу. Это зависит уже от меры обиды, от смещения равновесия его персональных весов справедливости отношения к нему. Интересно, что нанесЁнная Вами обида может быть просто последней каплей в чаше обид, нанесЁнных другими людьми. Но чаще всего именно Вы получаете по полной программе:-)
Уф... Не слишком много?:-)
|
 1087 | §&$§ | 4/1/2005 11:23:13 AM | Сокар --> (1084) ggg --> (1085)
МодераторША все решила:))
Дает добро и ждет ответов как ласточка лета:))
Как загладить невольно (случайно) причинЁнную обиду?
|
 1086 | Сокар | 4/1/2005 11:22:11 AM | ggg --> (1085)
ко всем... но ведь не я модератор дискуссии... я могу только предложить тему... а развивать ее или нет - это решать модератору...
Хотя пока никаких возражений с ее стороны не последовало :))))
|
| 1085 | ggg | 4/1/2005 10:55:23 AM | Сокар --> (1084) Но вопрос-то был обращЁн ко всем участникам дискуссии?:-)
|
| 1084 | Сокар | 4/1/2005 10:35:30 AM | ggg --> (1083)
это решать модератору :)
|
| 1083 | ggg | 4/1/2005 10:28:38 AM | Сокар --> (1082) Правильно ли я понимаю, что речь пошла о том, как загладить невольно (случайно) причинЁнную обиду?
|
| 1082 | Сокар | 4/1/2005 8:24:18 AM | §&$§ --> (1080)
-->В том смысле, что очень редко ПОТОМ я сожалею о своих действиях
Люб, я так просто от тебя не отстану, ты уж извини...
"Редко" - это означает, что ты иногда все-таки испытываешь сожаление о содеянном. Мне интересно было бы узнать, какие методы сглаживания своей ошибки применяют люди. Вот если ты нанесла (пусть даже непреднамеренно) обиду человеку, а впоследствии почувствовала сожаление о содеянном или осознала, что была не права. Как можно сгладить свою вину в этом случае? Достаточно ли просто извиниться или все-таки нужно как-то "более подробно извиняться"(с)?
_________________________________________________
Вопрос я бы адресовал не только нашему модератору, но и всем учавствующим в дискуссии!
|
| 1081 | §&$§ | 3/31/2005 11:19:45 PM | *Ирина* --> (1077-1079) Все вроде логично и доходчиво..
Но как-то ты утяжеляешь ситуацию:)) Не была она такой " трагической":)
Мне не понятно, что заставило тебя не показать своей естественной реакции.
Так я же по-русски :)написала "желание не испортить ауру вечера " и "не было вобщем-то весомых причин для столь бурной реакции на услышанное и здорово, что я сумела оставить ее внутри"
|
| 1080 | §&$§ | 3/31/2005 10:12:11 PM | Сокар --> (1076)с какой целью "обосновать"? с целью "оправдать" или с целью "понять причины"? Ну интересно же,просто понять себя:) то есть понять причины спонтанной реакции.
Что касается оправдать...сложное для меня это понятие. В том смысле, что очень редко ПОТОМ я сожалею о своих действиях. Вмдимо, даже на интуитивном уровне я ВЕДАЮ, ЧТО ТВОРЮ:))
|
| 1079 | *Ирина* | 3/31/2005 5:43:22 PM | §&$§ --> (1075)
Мне не понятно, что заставило тебя не показать своей естественной реакции.
Задетое самолюбие?
Строгое воспитание?
Боязнь показать, что ты ожидала другого поведения?
Что?
|
| 1078 | *Ирина* | 3/31/2005 5:40:38 PM | §&$§ --> (1075)
Я могу попробовать за тебя объяснить почему ты обиделась...)
Потому что ты ждала звонка, искренне верила, что этот человек общается с тобой с такой же охотой, как и ты с ним. Ты верила, что он дорожит тобой и твоим хорошим к нему отношением. И ценит его, а не пользуется тобой когда ему это захочется.
А у него другое мнение. Он имеет право быть другим.
***
Например...
И если я не разглядела подлеца - это прежде всего моя ошибка. Он как был так им и останется, он таким был до знакомства со мной и таким же будет после. Это не его вина - это его беда.
Мне на него нечего обижаться...он такой какой он есть, а ошиблась - я сама.
Уф..)
|
| 1077 | *Ирина* | 3/31/2005 5:33:46 PM | §&$§ --> (1075)
Так, давай возьмем пример Тебя и Меня.
Нас можно назвать знакомыми по чату, которые доброжелательно относятся друг к другу.
Мы - не близкие подруги, не сестры, не мать и дочь.
Так?
Так.
Ты приехала в Москву.
Ты мне не позвонила, хотя могла.
Рассказала и позвонила через два месяца, когда снова оказалась в Москве.
Ну и с какой стати я на тебя должна была бы обидеться?
Ты - просто знакомая.
Ну, не было у тебя желания, не было времени - твое право.
Теперь то же самое, но ты - моя родная сестра и мы очень близки друг другу.
Представила?
Ты приехала в Москву.
Ты мне не позвонила, хотя могла.
Рассказала и позвонила через два месяца, когда снова оказалась в Москве.
Я бы изумилась - это мягко сказано. Обидела я тебя чем? Сердишься ты на мня? Мы же каждой минуткой побыть вместе дорожили! Как же ты могла, зная, что я тебя так жду и люблю! Что за эгоизм? Почему ты не подумала как мне будет больно?...и т.п.
Разницу я смогла донести? ))
|
 1076 | Сокар | 3/31/2005 3:56:03 PM | §&$§ --> (1075)
-->большинство моих реакций спонтанны, причины которых я пробую ( иногда получается)обосновать для себя ПОТОМ.
с какой целью "обосновать"? с целью "оправдать" или с целью "понять причины"?
|
| 1075 | §&$§ | 3/31/2005 3:53:49 PM | *Ирина* --> (1065) - А почему ты тогда обиделась?А я не знаю,что тебе ответить.
Обиделась и все.Не успев подумать даже ,почему и зачем:))
И не понимаю твоей логики, почему нельзя обидеться на приятеля?
А реакция - правильная, хотя и не до конца расшифрованая.)( реплика 1055
Не поняла... Что ты имеешь в виду?
Если непонятно описанная - лучше не умею:))
Если не до конца мною осознанная - то большинство моих реакций спонтанны, причины которых я пробую ( иногда получается)обосновать для себя ПОТОМ.
|
| 1074 | Сокар | 3/31/2005 2:57:30 PM | *Ирина* --> (1070)
т.е. горе и печаль для вас не являются негативными?! о как... однако...
|
| 1073 | *Ирина* | 3/31/2005 2:48:11 PM | jazzer --> (1072)
Совершенно верно, на мой взгляд ).
Непроизносимая ведь говорила просто со знакомым. И он такой какой он есть и другим не обязан быть.
Если она не смогла предусмотреть того, что он не извиняется и не считает нужным звонить - это ее ошибка. Она его плохо знает, а ожидает того, что он делать и не собирался.
***
И я извиняюсь практически всегда...) даже если этого никто не требует.
|
| 1072 | jazzer | 3/31/2005 2:42:36 PM | *Ирина* --> (1071) ну так мы и перезванивались каждый день, благо за счет конторы :)
Но Непроизносимая ведь разговор не с мужем описывала.
ну а если извиняться не обязательно - ну не извиняйтесь :) А я буду извиняться и дальше :)
|
| 1071 | *Ирина* | 3/31/2005 2:18:51 PM | jazzer --> (1069)
Я бы позвонила и в два часа ночи. Не чужому же человеку - а родному мужу. Потому что твердо знаю - он будет волноваться и не будет спать, дожидаясь звонка.
А вот куча моих друзей совершенно свободно могут мне не звонить, когда бывают в Москве или когда у них нет настроения - и мне в голову не придет на них обидеться. Они мне ничего не должны! И извиняться передо мной им совершенно не обязательно - я и без извинений понимаю.
А вот в ситуации со звонком мужу...мои извинения - не окупят его волнения, поэтому я позвоню в любом случае. Я знаю его отношение - и поступлю в соответствии.
Вот ваша жена, допустим, знает, что вы не станете сильно волноваться - и поступает соответственно...потому что поверить, что не было сил молодой женщине пальцем пошевелить и набрать номер - простите не поверю. Не шахтер все-таки)...а значит причина - в голове. Она знает, что вы не станете волноваться.
|
| 1070 | *Ирина* | 3/31/2005 2:11:42 PM | Сокар --> (1068)
Обязательно.
Я только негативные, разрушающие не позволяю себе испытывать, такие как обида, зависть, злоба или раздражение, ненависть или жадность...
А вот - удивление, восхищение, радость, печаль, нежность, благодарность,восторг, горе или сочувствие...это - сколько угодно.
|
|
|