Здесь русский дух. Здесь Русью пахнет. (закрывается 21 декабря) |
 375 | Тая | 12/2/1999 9:59:54 PM | Soho --> (361) удачи милейший ,жаль что вам помощницы не нужны :))
|
| 374 | Тая | 12/2/1999 9:57:45 PM | Циник--> (371) Циник--> (369) может и правда пришло время "осмысления" прожитого ? ведь окружая себя образами "желаемыми" можно не заметить их оторванность от действительности и поэтому потерять взаимопонимание сначала с миром а потом и с самим собой или в другом порядке но не это уже важно.....
|
| 373 | bn1 | 12/2/1999 6:18:01 PM | Циник--> (364) Тогда прочитай тему дискуссии...
|
| 372 | Истинный Лжец | 12/2/1999 6:17:26 PM | Циник--> (371) Именно то, что написано. Раз меня угораздило родиться белым русским мужчиной - значит не стоит на старости лет становиться, к примеру, чёрной американской женщиной. У них своя свадьба - у нас своя. Они не дают советов нам, белым и русским мужикам, мы также поступаем с ними. И все довольны. :)
|
| 371 | Циник | 12/2/1999 5:43:02 PM | Истинный Лжец--> (370) Позиция в общем понятная. Единственное, что несколько резануло глаз: "осмыслить себя, как частицу малую... расы". Белой, как я понимаю, расы. Что под этим подразумевается?
|
| 370 | Истинный Лжец | 12/2/1999 4:33:57 PM | Циник--> (369) Заметьте - не те люди, которые сами себя к ним причисляют, а те, кого к ним причисляете вы! Ваша правда - в вас. А моя - во мне. Спорить можно. Договориться - никогда :) Для примера - к демократам я причисляю наших дорогих "постсовдеповских" отморозков, как то: БЕ, ЕГ, АЧ и целый ряд им подобных. Следовательно, идея демократии(для меня) сильно замарана. В отличие от патриотизма. Помните разговор д'Артаньяна и Ришелье, когда кардинал предложил перейти на его сторону? Будущий маршал ответил: "По какой-то нсчастливой случайности все мои друзья находятся на стороне короля, а все недруги служат вашему Высокопреосвященству". Так и здесь. Менять друзей, которые выбрали Тьму на врагов, которые выбрали Свет не стоит. Потому, что пути Света и Тьмы неисповедимы.
|
| 369 | Циник | 12/2/1999 4:10:25 PM | Sea_Runner--> (367) Истинный Лжец--> (366) Цинику, в отличие от Истинного Лжеца и Си, слова "интеллигент" и "демократ" нарвятся. Точнее, нравятся люди, которых он сам, Циник, к демократам и интеллигентам причисляет.
|
| 368 | Истинный Лжец | 12/2/1999 3:45:50 PM | Sea_Runner--> (367) Выходит, что нет :) Патриотизм - он чем-то сродни эрекции. Пока нет "женщины" - нет и патриотизма :) Но когда его нет слишком долго - это есть повод побеспокоиться и посетить нужного врача-сексопатолога. Хотя, если началась патология, впору звать анАтома :)
Лжец думает, что надо быть всем понемногу и самим собой в первую очередь.
|
| 367 | Sea_Runner | 12/2/1999 3:37:23 PM | Истинный Лжец--> (366)
Тогда получается, что "патриотизма", как такового - НЕТ ??? Если каждый ищет и находит только ТО, что считает нужным... Если так - то вопрос снимается - в таком случае портрета Патриота - тоже не сосавить... Си расслабляется, пока не услышит других мнений...
Си присоединяется к пожеланию Лжеца составить композитный портрет Демократа и Интеллигента... Он тоже не любит эти слова... Точнее, людей, котрые себя так любят называть... Cи ухмыляется и вспоминает свои желания - "Мы их душили-душили..." (с) Шариков ;)
|
| 366 | Истинный Лжец | 12/2/1999 3:24:06 PM | Sea_Runner--> (365) Патриот есть я. Лжец думает, что в патриотизме каждый находит то, что ищет. Один - возможность покричать "про жидов", другой - пугало для своих подданных, третий - ещё один повод осмыслить себя, как частицу малую человечества, расы, нации.
А ещё Лжецу не нравятся слова Демократ и Интеллигент. Лжец хотел бы иметь портрет и того и другого :))
|
| 365 | Sea_Runner | 12/2/1999 3:12:48 PM | П-МуЧаЧе--> (359)
Ну пусть я нигилист... Можно и так сказать, я не против... Только от этого ничего не изменится и перспектива не появится... Или есть другое мнение??? Да, кстати, у меня вопрос позник по поводу патриотизма... (от темы дискуссии это, я надеюсь, не очень сильно отклоняется??? хотя это, скорее, тема отдельной дискуссии...) Так вот, вопрос такой - кто есть патриот??? В чем его специфика??? Каков его характерный портрет??? Характерные черты??? Можно ли некоторый собирательный образ дать???...
А вопрос возник вот с чем - я довольно часто сталкиваюсь с "ура-патриотами" этакими, позиция которых приблизительно так описывается - "Я живу в самой классной стране, я патриот всего того, что мне от жизни досталось, и я это ни на что не поменяю!!!..." Начинаешь выяснять - были ли они где-нибудь ещё, видели ли чего-нибудь, есть ли им с чем сравнивать... Как правило - не особо они продвинутые оказываются... Может мне просто так не везло, интересно услышать, может кто по-другому думет, что-то другое знает... А у меня к словам ПАТРИОТИЗМ и ПАТРИОТ отношение крайне негативное сложилось...
|
| 364 | Циник | 12/2/1999 2:58:42 PM | bn1--> (363) О том, чем схожи между собой люди, населяющие то или иное госудранство, уместнее прежде всего спрашивать у людей, в этом самом государстве живущих.
Меня же самого вопросы глобального характера не сильно привлекают... :))
|
| 363 | bn1 | 12/2/1999 2:35:40 PM | Циник--> (351) Вот это что-то новенькое.."Мы в России привыкли говорить. Мы исходим словами. На дело у нас нет времени"...НУ И ЧТО?))...,а мне из всех немецких фильмов запомнилась фраза: "Даст иш фантастик"...
И фильмы разные бывают и люди разные. Кстати говорить не так уж плохо.
Заметь из всех высказывающихся по данному поводу один Ты вспомнил,что кто-то неумело пытается навязать некую национальную идею (фраза-то какая не осторожная) "сверху".
Здесь никто никого не подталкивает. Просто пытаемся выяснить чем Мы ,как граждане,государства, в котором проживаем схожи друг с другом ...
|
| 362 | Soho | 12/2/1999 12:28:54 PM | П-МуЧаЧе--> (360) :))) атом делим до бесконечности... но мы уже доросли до генной инженерии... значит позноваем ( хоть частично )... хоть и бесконечно непозноваем... :) типично западный подход.... есть и другой - но это тема совершенно иной Конфы... догадываешься какой ? :)))
|
| 361 | Soho | 12/2/1999 12:23:45 PM | Тая --> (352) :))) надеюсь диплом выйдет приличный... вот тока надо тугриков подкопить летом в Ниппонию за материалом слетать... потренироваться... за фактурой из первых рук... тысазать.. :)))
|
| 360 | П-МуЧаЧе | 12/2/1999 8:14:15 AM | Soho --> (338) Видишь ли, в чем состоит парадокс, на мой взгляд. Наличие этой "координатной сетки" никто не отрицает, определяющее ее влияние на действительность нашу с тобой - тоже, но, как только дело доходит до того, чтобы понять, что это за сетка, вдруг возникает вопрос: "А познаваема ли она?" Так, откуда же тогда убеждение, что она существует?
|
| 359 | П-МуЧаЧе | 12/2/1999 8:11:01 AM | Sea_Runner--> (357) Хм :) Нет, уважаемый Си, не пессимист Вы, а нигилист :)(прошу не принимать за оскорбление) Просто, Ваша реплика напомнила мне как раз о том, что и нигилизм - характерная русская черта.
|
| 358 | 555 | 12/2/1999 7:25:15 AM | Bum-->(354) При каждом удобном случае, они это подчеркивают и юристов, у них в родне, не наблюдается.
|
| 357 | Sea_Runner | 12/2/1999 2:39:04 AM | Си не стал читать всю дискуссию, Си решил откоменнтировать только тему дискуссии... уж больно он любит категорические суждения давать:
Специфика:
1. Лень работать
2. Лень думать головой
3. Просто неуемная жажда халявы - отсюда известные ожидания "доброго царя-батюшки"; при этом почему-то мало кто думает о том, что бесплатный сыр только в мышеловке...
4. Тотальное пьянство
5. Тотальная зависть - удушить готовы любого, кто отличается от них в лучшую сторону - как в анекдоте про внучку декабриста... ;)
6. Привычка жить в грязи и НЕЖЕЛАНИЕ ЖИТЬ ПО-ДРУГОМУ... (Си это лично наблюдал, маленько офонарел по первому разу-то... ;)
Си сознательно не говорит ПОЧЕМУ так - Си говорит только о том, ЧТО есть... А почему так - это исторически сложилось... Замкнутый кург инферно получается... Си не видит перспективы в стране, Си видит только грядущий кровавый коллапс и ему непонятен оптимизм тех людей, кторые говорят, что у нас замечательный народ и всё будет хорошо...
А сам Си - это хорошо информированный оптимист... ;)
|
| 356 | Bum | 12/1/1999 7:09:15 PM | Тая --> Если быть точным - моя родина не задница , а наоборот - передница - из неё все вышли , и вы в том числе . Как я понял - вы натура утончённая , для вас должно быть всё чисто и светло . Проблема в том , всё интимное происходит в темноте , а лечит лучше всего - грязь ...
|
| 355 | Тая | 12/1/1999 7:01:46 PM | П-МуЧаЧе--> (332) Петр Первый.
|
| 354 | Bum | 12/1/1999 7:00:44 PM | 555--> (335) Михалковы - русские !?!?
|
| 352 | Тая | 12/1/1999 6:54:39 PM | Soho --> (338) класс!
"можно ли расписать всю "сетку" в отрыве от реальности ее породившей ?"
и зачем это делать, да еще и пытаясь натянуть ее на чужую реальность...
|
| 351 | Циник | 12/1/1999 5:01:55 PM | bn1--> (350) Относительно консолидации я уже говорил: она идет, как идет, подталкивать ее можно, но бесполезно. Выражение "На ошибках учатся" относится, к сожалению, только к собственным ошибкам. Пока общество не набьет себе достаточно шишек, не испробует все возможные пути, приемлемый путь найден не будет.
Выступленя по поводу отношения Запада к России связаны с конкретной полемикой.
Что же касается моей точки зрения по поводу основного вопроса дискуссии, "почему мы так живем?" то ее просто нет. Возможно, если бы на этот вопрос было так просто ответить, все было бы по-другому. Единственно, приходит в этой связи запомнившаяся фраза из одного давнишнего телевизионного фильма: "Мы в России привыкли много говорить. Мы исходим словами. На дела у нас не хватает времени и сил."
|
|
|