Здесь русский дух. Здесь Русью пахнет. (закрывается 21 декабря) |
 225 | П-МуЧаЧе | 11/17/1999 3:50:54 PM | Le--> (224) согласен - интересно (и важно!) любое мнение :)
|
| 224 | Le | 11/17/1999 3:25:01 PM | П-МуЧаЧе--> (207) верно.. с единственным но - ты полагаешь, что если, скажем, в тебя плюнули, нужно просто молча отереться, составив при этом в своей голове мнение о плевавшем и его взглядах? :-) (Большое сорри - Главному Кролику.. Максим, извини, плиз.. быть может, я несколько резковат - но в любом случае я нисколько и ни в коем случае не имею в виду тебя лично.. только твоих коллег, чьё мнение о России ты высказал..)
И потом, моя реакция как русского на нелицеприятное мнение о нас, русских, тоже должна быть тебе интересна.. она ведь тоже суть - мнение :-) Кстати, я подумал, что не только мнение иностранцев о русских может быть в данном контексте интересным.. но и мнение русских - об иностранцах :-))
|
| 223 | Истинный Лжец | 11/17/1999 3:18:35 PM | Soho --> (221) Когда шарахнуло русских - они тоже на танковые полки скидывались и на эскадрильи. Видимо, не тот случай. :)
|
| 222 | Soho | 11/17/1999 3:13:11 PM | barabas--> (205) (сори... не по теме ...) А может к счастью ? :))) Все до сих пор жутко разочаровывались.... :))
Просто по имени ко мне редко кто обращается, в основном только те, с кем лично знаком... поэтому и спросил. :))
|
| 221 | Soho | 11/17/1999 3:09:52 PM | Истинный Лжец--> (215) Легко.. могу сотню примеров... приведу свежак... В прошлом годе как кризис в Южной корее шарахнул (Азиатский, так называемый) кинули власти клич (читай государство) и народ скинулся золотыми украшениями (традиция в Южной Корее по любому поводу предпочитают дарить хоть маленькие, но золотые украшения и их у людей накапливается за жизнь дофига и из поколения в поколение).. и скинулся на 2/3 всего госдолга страны... и скинулось 90% населения и не из под палки, заметь... это не Северная Корея...:))) А госдолг там был ого-го - корейское экономическое чудо ведь не на пустом месте возникло. А теперь представь наших в такой ситуации.... :)))
Просто они знали, что сохранив свое государство, сохранят свою докризисную (или почти) жизнь - по ее уровню... А потерять часть всегда лучше чем все... А вот нам то терять всегда было нечего... Ведь ?! :))
|
| 220 | Сопляк | 11/17/1999 12:41:49 PM | Истинный Лжец--> (219) А за этим - к северным корейцам... 8*)) Они любого русского перепьют... 8*)))
|
| 219 | Истинный Лжец | 11/17/1999 11:21:37 AM | Сопляк--> (218) И культура эта суть "культура Пития". Наливай :))
|
| 218 | Сопляк | 11/17/1999 10:09:37 AM | П-МуЧаЧе--> (217) Насет общей территории - к евреям или хотя бы цыганам, насчет языка - к бельгийцам... 8*))) Нету ничего, кроме культуры, Леш, нету...
|
| 217 | П-МуЧаЧе | 11/17/1999 9:57:48 AM | Сопляк--> (216) Еще - общая территория и язык.
|
| 216 | Сопляк | 11/17/1999 9:47:28 AM | Кстати, насчет культуры? А вы знаете другой критерий определения нации, особенно русской? Уж не по чистоте крови же определять, никого не останется... 8*)))
Кстати, возращаясь к условности понятия "русский", замечу, что по этому критерию мы все получаемся людьми одной нации с небольшими вариациями... Глупость ведь - Левитан русский или еврейский художник? Айтматов русский или киргизский писатель? Может, и правы были евразийцы... 8*)))
|
| 215 | Истинный Лжец | 11/17/1999 9:36:10 AM | П-МуЧаЧе--> (213) А какой нормальный человек не мечтает надуть власть? :) Есть патологически честные нации? Примеры - желательно ссылки на фольклор :)
|
| 214 | Dee | 11/17/1999 9:27:41 AM | П-МуЧаЧе--> (212) за себя..никогда не обижаюсь...а вот..за своих..дорогих..кого я знаю...здесь...мне обидно...ну..наверное еще практики не хватает...и выдержки...но я учусь...))))))))))
|
| 213 | П-МуЧаЧе | 11/17/1999 9:27:18 AM | Истинный Лжец--> (210) По-моему, это как раз в духе русского народа с незапамятных времен - надуть власть :)
|
| 212 | П-МуЧаЧе | 11/17/1999 9:25:52 AM | Dee--> (211) Именно по этой причине и обижаться, на мой взгляд, не имеет смысла :)
|
| 211 | Dee | 11/17/1999 9:18:30 AM | П-МуЧаЧе--> (209) согласна..зачастую так и бывает..что просто задевает..за правильное живое...ну " попадает в десятку"..по твоему определению...) но...увы..в нашем случае..это не так..чему я свидейтель...хочешь верь..а хочешь верь..))))))))))))))))
|
| 210 | Истинный Лжец | 11/17/1999 9:12:59 AM | П-МуЧаЧе--> (207) Вор и взяточник - это тот, кто попался. А кто не попался - умный человек, грамотно уходящий от налогов или немного не по назначению использующий своё служебное положение :) Налоги то не платят, потому, что не уважают "управителей". Не хотим мы гордо заявлять, что "мы - налогоплательщики". И применение деньгам найдём не худшее, чем войны на порубежье и обслуживание не нашего внешнего долга(я у "фондов" ничего не брал - кто брал пусть и отдаёт). Кстати, господа иностранцы, заявляющие, что русские все воры(вполне справедливо) - сами то от налогов неужели не "уходите"? Так в чём же отличия? Неужели в масштабах? :)) И немного по "духу" - одна из характерных черт русского - обострённое чувство справедливости и сострадания. Ну и опять же, готовы "последнюю свинью посадить с собой за стол".
|
| 209 | П-МуЧаЧе | 11/17/1999 9:02:07 AM | Dee--> (200) Не кажется ли Вам, что раздражение по поводу оскорблений в адрес человека будет возникать у него в том случае, когда эти мысли (к сожалению выраженные в форме оскорблений) недалеки от истины, или вообще "попадают в десятку"? :)))
|
| 208 | П-МуЧаЧе | 11/17/1999 8:58:15 AM | barabas--> (197, 205) Soho --> (198) Кстати, на счет КУЛЬТУРЫ - весьма интересная мысль. Но, если позволите, я бы её уточнил. Осбенностью российской является на культура, как таковая (культура есть в любой стране своя особеная, не похожая на другие), а ОТНОШЕНИЕ к культуре. Причем, понятие КУЛЬТУРЫ во многом пересекается с понятием ДУХОВНОСТИ (берусь утверждать, что это характерно только для России). И отношение это характерно тем, что духовность и культура ставится выше материального мира и одноименных благ. И, не знаю, может быть, следствием этого, а может быть, как самостоятельная "русская особенность" существует невероятное пренебрежение к собственной жизни и здоровью.
|
| 207 | П-МуЧаЧе | 11/17/1999 8:47:42 AM | Le--> (199) И всё-же ещё раз о том же самом :) Во-первых, перечти моё сообщене (192) - там нет ни слова о попытке нарисовать "объективную" картину :) Я намеренно избегал этого слова, потому что уверен, что ее попросту не существует, а стремиться к негдосягаемому - не моя профеесия :) Цель этой дискуссии - собрать наиболее широкий спектр мнений. И ни дай бог - взвешивать их или применять к ним какие-то функции :) Во-вторых, мне любопытно, почему ты "возмущаешься и будешь возмущаться", когда "тебя и твоих друзей всех поголовно называют взяточниками и ворами"? :) Ну, назови ты меня кем угодно. Я все-равно не буду себя "им" ощущать, пока сам в это не поврею, сколько бы раз ты не пытался меня называть :) Зато, я смогу составить о тебе, о твоих взглядах, и о "себе сквозь призму твоего сознания" свое собственное мнение, пока ты упражняешься в названиях :) Надеюсь, ты понял, что местоимения "ты" и "я" в предыдущих высказываниях весьма условны :)
|
| 206 | Циник | 11/17/1999 1:05:20 AM | Elena-Troy--> (204) У немцев есть понятие "Intelligentnische Leute" - "интеллигентные люди". Примерно соответствует русскому понятию интеллигенции, за исключением идеи особого предназначения ("интеллигенция должна вести...", "интеллигенция должна нести..." и т.п.)
|
| 205 | barabas | 11/17/1999 12:20:06 AM | Soho --> (198) Костя, сдаюсь. Если судить по Далю, КУЛЬТУРА это "Образование умственное и нравственное". Теперь начинается история о том, что нравственно? Для папуаса съесть своего собрата вполне нравственно. Что в этом разрезе сказать о "русской особенности" понятия не имею. Перестав горячиться понял, что бобщения не получилось. Да и сам вопрос "В чем состоит русская особенность?" на мой взгляд некорректен. Есть-ли она вообще? А в чем "японская особенность"? "китайская и так далее. Остается пожелать себе почитать Струве да Бердяева.... В отношении софистики... При пристальном рассмотрении не считаю мнение (даже ошибочное), софистикой.:))) Тем более, что после слова КУЛЬТУРА я поставил вопрос.:)))
(Не по теме--- к сожалению заочно... А жаль:)))
|
| 204 | Elena-Troy | 11/16/1999 11:11:01 PM | П-МуЧаЧе--> (193) Вы меня правильно поняли... Конечно.это чисто русское понятие - а как иначе. Подавляющее большинство представителей русской интеллигенции старшего поколения прошли закалку спокойного противостояния режиму. Подчас высылки, более или менее крупные разборки с КГБ. По существу, я не знаю ни одного интеллигента старшего поколения среди моих знакомых, который так или иначе не схлестнулся бы с режимом... А режим у нас специфический был.. Вот и "прослойка" получилась специфической..:-)) Америка конца шестидесятых также имела шанс получить сейчас эту прослоечку - из бывших хиппи, из тех. кто сжигали военные билеты перед окнами Белого Дома.. Но режим Америки оказался умнее нашего - вместо ссылок и тюрем каждому бунтарю выдали по длинной машине и фанерному дому.И стали они преданными членами обчества, опутанные кредитами и прочими разными бенефитами.. Лучше не гонять - лучше хорошо кормить.. Мозги не развиваются в сытом состоянии. Это, к сожалению, правда.:-)) Видела я этих бывших бунтарей - недавно, на концерте Карлоса Сантаны, когда они выходили из шикарных автомобилей в вынутых из сундуков сарафанах и портках, с заплетенными седыми косицами, да покуривали под чутким оком полиции разрешенную к употреблению на концерте марихуану...:-)) Тихие такие... глазки сонные...
|
| 203 | Истинный Лжец | 11/16/1999 10:56:45 PM | Dee--> (202) "Masters of Universe" и перевод гнусавым голосом "Хазяева Вселеной" :))
|
| 202 | Dee | 11/16/1999 10:50:14 PM | Le--> (201) во..именно..пока ты разделяешь...всегда что то да откопаешь...такое эдакое...вот потому..ну их нафиг..нации какие то.!!.мы -дети..Земли..а точнее Юниверса...вот и все.!!..))))))))
|
| 201 | Le | 11/16/1999 6:17:46 PM | Dee--> (200) :-)))) такое впечатление, что это общее свойство всех наций.. хвалить себя, любимых, и неуважительно относиться к остальным.. :-)
|
|
|