МИЛЛИАРД лет до нашей эры или ТЕОРИИ о происхождении людей :) |
 36 | Niсolya | 6/2/2000 11:31:59 PM | Я вам вот что сразу скажу насчет версий о внеземном происхождении жизни. Они не дают ответа на вопрос, а только задвигают его дальше, потому что сразу же возникает следующий вопрос - а как жизнь возникла на той планете, откуда она попала на Землю? :-)))
|
| 35 | ~Зануда~ | 6/2/2000 6:39:51 PM | Топик дискуссии следует привязать к чему-то одному. И я так понимаю, что это одно - все-таки происхождение жизни. Иначе написанное неглупыми людьми, которых я искренне уважаю, сильно смахивает на [sensored]. Прошу прощения, господа.
|
| 34 | ALEX_B | 6/2/2000 3:11:43 PM | Sandman из Амбара--> но тем не менее ... возьмем общепризныный исторический документ ... библию .... если отбросить из нее все "эмоциональное" и оставить факты ... допустим факты дошедшие из далекого прошлого в виде легенд ... скажем о том же всемирном потопе ... когда остались некоторые случайные уцелевшие особи после какойто катастрофы ... да и откуда взялось у человека такое настольгическое веяние , как ты назвал "ощущение себя сиротой" ... Ведь зачем оно с точки зрения эволюции ? Откуда оно в нас ? Это чувство стремление узнать , стремление надеяться вернуть чтото утерянное великое , и отсюда теории о происхождении от когото ? Откуда взялись все религии которые так или иначе развивают эти человеческую ностальгию :)) По другой жизни , райской допустим :))) Может это остатки информации в генах о том что действительно было, дают знать?:))
|
| 33 | ALEX_B | 6/2/2000 3:02:00 PM | Реликт--> (31) да верно , есть над чем задуматься ... но ... с другой стороны ... разьве нам известно сколько всего существует галактик , планетарных систем , планет на которых вновь и вновь случайное стечение обстоятельст пробовало свои силы в области соотворения живого ... так что возглас удивления "Почему именно я" , "Почему имеено у нас" , "Почему именно на Земле возникла жизнь" не совсем уместны ... она возникла не именно здесь, а в том месте где "эксперимент" удался , а благодаря тому что она возникла мы можем задавать этот вопрос ... :)) А причны возникновения есть - Земля имеет очень нестабильное , с геологической точки зрения конечно , существование , например тебе известно что Земли более естественной (то есть той которая занимает больший интервал времени в прошлом) является фаза ледникового оледенения ? :)) И мы сейчас живем в межледниковый период .. а такие резкие перепады климата ... достаточная близость до звезды средней величины - достаточно молодой и не всегда стабильной -(вспомни хотя бы пятна на Солнце) ... разве все эти колебания ... от таяния до замерзания ... от осушения до резкого увеличения влажности ... от вулканичксой активности при разломах материков до относительного спокойстия ... разьве эти веши косвенно не говорят о том что вероятность чегото "случайного" при такой нестабильной ситуации ... при активно текущих процессах дастаточно велика :)
|
| 32 | Реликт | 6/2/2000 2:43:39 PM | Sandman из Амбара--> (30) Почему обязательно мать? Нас вспахали и засеяли комбайнами )))
|
| 31 | Реликт | 6/2/2000 2:41:37 PM | ALEX_B --> (29) Случайно возникла жизнь, случайно способ передачи наследственной информации оказался удачным, одноклеточные случайно стали многоклеточными, многоклеточные случайно научились узкоспециализировать свои клетки... продолжать можно до бесконечности. Отсюда только два вывода - Мы действительно уникальны(припоминая, что любой "центризм" ошибочен почти всегда), либо схема развития жизни хорошо обкатана ) И то и другое пока недоказуемо ) Нет данных
|
| 30 | Sandman из Амбара | 6/2/2000 2:35:01 PM | Я как то читал объяснение причин возникновения теорий "засева" :)))) "Человечество похоже на сироту, который живет в приюте... и не хочет верить в то, что он брошен. Он никогда не видел матери и даже не знает, была ли она вообще. И он упорно придумывает ее себе, в надежде, что она вот вот появится и обнимет его..."
Я считаю, что нет у нас такой матери. А потерянное звено - не более чем просто дествительно потерянное звено. Жизнь родилась в море, но что мы можем найти, если она очнь долго не имела скелета или раковины? :))) Ничего. А мы ничего и не находим кроме панцырных...
|
| 29 | ALEX_B | 6/2/2000 2:31:05 PM | Реликт--> (27) на перебор действительно не хватает :))) Согласно общепринятой теории , насколько я конечно ее знаю , предполагается что жизнь возникла изначально в результате некоторого случайного "видоизмения" , то есть случайно появились живые клетки из неживых , а уж дальше процесс пошел как по маслу :))) Насчет дальнейшей эволюции можно в принципе согласиться ... ну я думаю ты сам видишь что всего живого заложено масса механизмов самосовершествования , всевозможных отборов и видоизменения по потребностям , а вот насчет "случайности" тут конечно вопросв больше ... Быть может на случайность повлияло столкновение с какимто космичестким телом ? (причем тут еще возможны варианты как именно повлияло и чем) Ведь материки же расколись ... Сначала (и это достаточно доказано) был один протоматерик , который вдальнейшем распался на 2 ... а в дальнейшем на еще более мелкие куски ... и Доказательства этому налицо ... сравни на глобусе скажем контуры левого берега Африки и правого Южной Америки ... совпадение контуров не случайно ... а вот не могло ли то событие что раскололо материки и послучить толчком эволюции ...
|
| 28 | Реликт | 6/2/2000 2:20:22 PM | Учёные-эволюционисты очень хорошо разобрались с количественными изменениями. Этот вырос, у этого хвост отвалился, тот на берег выполз и дышать научился. Как изменение качественное(а их было не одно и не два) - всё. Тысячи гипотез и ни одна не подтверждается. Почему?
|
| 27 | Реликт | 6/2/2000 2:16:53 PM | ALEX_B --> (26) Не о том ты. Камни двигать много ума не надо. Я о том, что ЭВОЛЮЦИЯ поступательно идти не может. Прикинь схему плавного эволюциирования радиоприёмника в телевизор, да чтоб при этом он ещё работал. А теперь вспомни количество связей в днк. Времени на случайный перебор НЕ ХВАТАЕТ. Никак.
|
| 26 | ALEX_B | 6/2/2000 2:06:05 PM | Реликт--> все-таки мне кажется что большинство теории о внеземном и искуственном "засеве" , заложенной в нас программе или цели скорей возникают на пустом месте ... точнее сначала возникает идея ввида "Как здорово было бы если бы мы оказались потомками пришельцев" ну или чтото в этом роде , а уже потом под эту идею начинают подбираться факты которые вроде бы ее подтверждают , а те что опревергают - незамечаются :)) Действительное какие есть аргументы "за" ... 7 чудес света ... ну скажем Египетские пирамиды - да явление необычное и кажется что люди не смогли бы их построить ... но с другой стороны ... люди не стали умнее с тех времен ... да это обоснованный факт , размеры мозга , число извилин и прочее очень мало изменились ... просто стал накоплен некототорый материал знаний , опыта который сейчас и позволяет строить Empire State Building и другие ... почему бы не допустить что раньше существовали другие техногии которые просто были утеряны :)) И свидетельства существования неземной жизни ? :)) НЛО ? вопрос весьма спорный , может чуть позже на этом подробней остановлюсь ... "Лицо" на Марсе ? Тоже весьма притянутая гипотеза ... Стоунхендж ? А что в нем такого неземного ? ...
|
| 15 | Yustas | 6/2/2000 1:38:22 PM | Циник--> (13) См. 14. Я специально не беру случаи горных лыж, разнузданных танцев и прыжков с парашютом.
|
| 14 | Yustas | 6/2/2000 1:37:07 PM | ALEX_B --> (11) Я имела ввиду падения с высоты, сравнимой с ростом падающего существа. То есть если берем кошку - то с высоты ее роста максимум. Если берем человека - то же самое. Не ломают кошки лапы, оступившись с бюрдюра тротуара. Люди - сколько угодно.
|
| 13 | Циник | 6/2/2000 1:36:29 PM | Yustas--> (8) А на горных лыжах кошки не ездят - вот ног и не ломают. В автомобильные аварии опять же реже людей попадают - это тоже способствует целостности ног... :))
|
| 12 | Реликт | 6/2/2000 1:31:57 PM | Реликт--> (10) Отсюда вывод о возможности некого "засева". Возможно это было сделано извне пространственно, возможно нами же темпорально...
|
|
|