 1002 | Ooооопc!NickPo | 7/19/2002 4:45:02 AM | 971 Твойдодыр
И научить пользоваться игнором.
Кстати, да. На такое в принимаемых посетителем Правилах стоит отвести заметное место. Ведь игнор - это основное правило безбедного существования в чате. Многие ли новички об этом имеют четкое представление?
978 Have a nice DIE!
Мне вот странно, в чате полным полно социологов, пиарщиков, рекламщиков, креативщиков и так далее, а правила придумывают не они.
Самый первый проект Конституции Отеля (Лойера-Энигмы) датируется историками второй половиной 1999 года... А вообще - вот тебе несколько поучительных историй, что порой происходит с теми, кто проявляет инициативу (себя опускаю, я вообще счастливчик, как выяснилось):
974 Гугол
Садовник Мюллер оказался вредителем Отеля и был лишён статуса вместе со всеми своими модераторами.
Вау! А какой соловей был по части озвучки тезиса "не нравится - иди в другой чат". Вспомнился плакат в столовке в армии: "Хлеба к обеду вмеру бери, хлеб драгоценность, им не сори!"..
Вот Циник тоже как-то раз "посорил": пожертвовал родному Отелю $40, что ли (была некая акция на сбор средств на апгрейд сервера). Где теперь Циник.... его Миу забанила. Видимо, за цинизм.
И Демик, который еще три года назад мочил всех несогласных с генеральной линией (это можно проследить по конфе Шармен)... Теперь он уже не прыгает с парашютом откуда ни попадя, его уже допрыгали в "персоны нон-грата" (это ж кафкианский сон какой-то!)...
Митч, один из создателей Отеля, который когда-то устроил Отель на сервер Global One и де-факто помог ему просто физически выжить и опериться... Главный Кролик, восходящая звезда отельского администрирования (правда, опубликовавшего как-то раз айпи Зануды, но она ему простила)... Где они? А им дали по носу - да так, что ГК, например, демонстративно сложил все регалии под ноги тому, кто их давал. И исчез.
Возникла вдруг сумасшедшая мысль: Алоис, ты можешь представить Отель - без себя? Нет, я серьезно. Допустим, у Отеля случится временное помутнение рассудка и тебя хлопнут... Прикинь: заходишь в Отель снова, уже гостем - и тебя встречают... твои же "заповеди". Только их трактовка отныне не в твоих руках. Жуть, да?
983 РуссЛитературЯзычник
По правилам видно, в каком настроении они писались. А писались они под девизом "Как все достали!"
Да хоть бы и в таком - лишь бы они не вызывали соответствующих эмоций у тех, кто их вынужден принимать.
992 Alois
я текст этих правил показал всем людям, мнение которых для меня важно. Замечания даже не пришлось учитывать: их не было.
Ты всерьез считаешь это признаком их совершенства? В свое время админ Павел Пестель в 28 лет сочинил "Русскую правду" и тоже показывал ее "всем людям, мнение которых ему было важно". Говорят, срывал бурные продолжительные аплодисменты в админской рассылке и в МаХе. Даже крепло мнение, что "мы чисты в совести своей, и нас Бог не оставит"...
И стало по сему. Чуть позже его повесили - совсем другие люди, с которыми он тоже жил в одной стране, но почему-то не спешил советоваться. Примечательно, что автора альтернативного проекта, "Конституции" Муравьева, - тоже.
"Вот негодяи!" - возмущался постоялец Герцен в Лондоне задним числом. И ненароком разбудил еще хрен знает каких голодранцев...
991 Alois
Паб – неудачный пример. Там новичкам, конечно, погулять предлагают, но в чат им все равно зайти не-воз-мож-но :)
Да нет, можно. Мы проводили соревнования. Я тогда продержался минуту-двадцать. Как короткоживущий изотоп. Правда, другим логином я там периодически сижу вот уже года три как...
То, о чем ты пишешь – скорее касается не текста правил, а способа их подачи. Не факт, что нативный новичок, которого и регистрация-то раздражает, станет читать при первом заходе правила. Скорее, он будет просто искать кнопку, куда нужно нажать, чтобы скорее попасть в чат.
Алоис, ты неправ здесь. Native новичок, не имеющий дурных намерений, текст Правил просмотрит обязательно: он не знает, что за дверью, и хочет это понять - иначе вообще кликать незачем. И что он увидит сейчас? Что в Отеле явные проблемы.
Конечно, я понимаю, что изначально стояла цель изобрести этакую пугалку, которая бы отпугивала хулиганов еще до их попадания в эфир чата - но как раз хулигану эти старания побоку: он, как ты правильно пишешь, "ищет кнопку", не читая.
краткое изложение основных запретов в виде "заповедей" – это способ привлечь внимание и мотивировать что-то прочесть.
Ты скомбинировал несколько способов, но они нивелируют друг друга. Способ 1: сочинить заповеди и ограничиться ими, отослав читателя к более подробному изложению по ссылке. Способ 2: выделить каждую заповедь и "развернуть" ее дальнейшим пояснением в абзац текста. Десять заповедей - десять абзацев.
Так строятся рекламные тексты, кстати. Иногда даже галочки ставятся возле каждого из преимуществ товара, причем каждое преимущество начинается со своей краткой формулировки.
Внимательное чтение правил начинается в случае возникновения проблем в чате или после адаптации к Отелю и зарождения интереса к нему как к таковому.
...а самое внимательное - когда отстрелили. Точно говорю.
Возможно, на входе было бы достаточно общих ("мягких") деклараций со ссылкой на правила
Это один из возможных способов, но он не единственный (см. выше). Обязательным должно быть одно: проявление уважения к гостю. Нынешний текст, кстати, самим упоминанием про (например) "натуралистическое изображение полового акта" - оскорбляет. Как вы этого не чувствуете?
Конечно, кто-то может написать лучше. Почему же за столько лет существования Отеля этот "кто-то" не смог написать новые правила, пронести их через обсуждение и получить визу супервизора?
Либо супервизор расширяет свой "круг тех, чье мнение его интересует" (замечу: по возможности абстрагируясь от личного отношения к каждому источнику альтернативного мнения как к человеку), либо администрация так и будет жить по принципу (цитата) "я текст показал всем людям, мнение которых для меня важно. Замечания даже не пришлось учитывать: их не было".
Хорошо отредактированное дерево это телеграфный столб. Во втором случае - этакая корабельная роща...
я писал не отсебятину, а то, о чем говорил многолетний опыт администрирования.
Этот ресурс уже привлекался для предыдущих реформ. Итог известен. Стало быть, такого оракула недостаточно. Верно? Ну... напиши отсебятину, что ли - все хлеб. Обмозгуем.
Кстати, у тебя это прекрасно получилось один раз... когда некоторые товарищи сидели в Служебке и сочиняли ультиматум о сдаче статусов под угрозой расстрела половины Отеля на месте. Можешь! Можешь!
Вот все спрашивают, где "дух Отеля"... А он в тот момент был как раз у тебя.
Почитай для сравнения правила, на мой взгляд, двух самых зрелых из модерируемых чатов
Гы, ну неужели можно написать вот такой сайт, не читая тех правил? Разумеется, читал. Но ни простая экстраполяция, ни адаптация в данном случае ничего новорго Отелю не дадут - здесь иная ситуация. Так что нужна как раз отсебятина.
993 Alois
Поговорим о сексе :-)) Для меня пока остается загадкой, почему эта тема так часто вызывает отрицательную реакцию у многих борцов за справедливость в Отеле.
Потому что в чате тоска зеленая. И ВС - чуть ли не единственное развлечение. Либо политика (в широком смысле), либо секс (в не менее широком).
Разберемся. Я написал в своем проекте правил, что нужно запретить натуралистические описания половых органов и секса, сексуальные домогательства. Как и любые неприличные формы поведения, унижающие человеческое достоинство.
Домогательства - мухи. ВС - котлеты. Разница в наличии\отсутствии обоюдного согласия на игру.
Если такое согласие есть - начинается игра. Что-то я сомневаюсь, что парочка начнет при этом сыпать медицинскими терминами, равно как и матюгами. Сбацать классный ВС на публике - это суперталантливо. Ибо никакие фразочки типа "я засовываю своего дружка..." не проканают - народ засмеет. Это вспоминается порой и через месяц - всеми присутствовавшими.
А Алоис взял да и приравнял ВС к домогательствам! Намана...
Пошлости, в вернее, скабрезности нужно противостоять.
А то народ сам не разберется, где пошлость! Или слишком часто такое происходит?
Или что, у нас теперь о сексе нельзя поговорить в приличной и вежливой форме?
Могу сказать, что бы сделал я, оказавшись с ружьем наперевес свидетелем публичного ВС. Я бы выдал в эфир краткую фразочку типа такой: "Ладно, я временно буду в соседней комнате. Даю 15-20 минут на нормализацию обстановки - потом вернусь. Постарайтесь успеть - иначе придется заканчивать шепотом."
И все довольны. И Отель становится родиной для кучи свидетелей.
запрещен секс в прямом эфире. Точка.
Лучше б тоску в прямом эфире запретили...
996 Alois
Нет тут никаких социологов, психологов и спецов по персоналу. Во всяком случае, они не проявились за много лет, не проанализировали происходящее и не дали своих рекомендаций. А уж "чатологов" - вообще не существует за пределами чата.
Уверен? Ну, тады ой.
Еще раз: я обсудил с теми, чье мнение меня интересует. Представь себе, они прекрасно знают эту предметную область: "чат".
Не-психологи, не-социологи, не-спецы по персоналу, не-чатологи... Никак себя не проявили, хоть и прекрасно знают чат. Не, не представляю! Это ж касперы какие-то...
|
 1001 | Твойдодыр | 7/19/2002 2:15:18 AM | У меня сложилось впетление, что текущая дискуссия есть не более, чем полигон для обкатки теории и практики общения в дискуссиях.
Споры о реорганизации, пустые споры, идут не один день под нескончаемые предложения Модератора озакрытии конфы.
Удивительное сходство в данном случае просматривается со всем ходом реорганизации, все спускается сверху, скармливается низам и тепм дело и ограничивается.
Ни одно предложение не было рассмотрено.
Зато очень внятно проводится модерирование дискуссии с целью регуляции процесса.
Поглядим, чем это все закончится.
А пока мне хочется, чтобы сбылись чаянья и предсказания элиты, а не черни.
Надоело слышать "Звиняйте, снова ошибочка вышла"
|
| 1000 | Alois | 7/19/2002 1:54:43 AM | Или лучше сделать тысячное сообщение последним? :)
|
| 999 | Alois | 7/19/2002 1:30:06 AM | Чиста канкретна тупой пацан --> (994) Последний гость --> (998) Предлагаю вам завершить флейм.
|
| 998 | Последний гость | 7/19/2002 12:52:57 AM | Alois --> (997)
Так больше 500 граммов колбасы мне и не нужно:)
Думаю, что и Чиста канкретна тупой пацан тоже много колбасы не ест:)
|
| 997 | Alois | 7/19/2002 12:36:54 AM | Последний гость --> (995) И даже и не надейтесь, я не подставлю другую щеку.
|
| 996 | Alois | 7/19/2002 12:29:43 AM | Чиста канкретна тупой пацан --> (994) Видимо, пора заканчивать флейм с тобой.
Нет тут никаких социологов, психологов и спецов по персоналу. Во всяком случае, они не проявились за много лет, не проанализировали происходящее и не дали своих рекомендаций. А уж "чатологов" - вообще не существует за пределами чата.
А насчет того, с кем я обсудил... Ты-таки не захотел понять и не понял, к чему я это сказал. Еще раз: я обсудил с теми, чье мнение меня интересует. Представь себе, они прекрасно знают эту предметную область: "чат". Ума не приложу, почему ты забеспокоился: ты ведь все равно не занимаешься чатом.
И насчет "не делать". А кто же, если не я? Никто не мешал кому-либо это сделать вместо меня и раньше меня. И, кстати, почему ты решил, что вправе мне давать подобные советы?
И достаточно. Свою позицию я выразил, и даже твою отразил в сообщении 880...
|
 995 | Последний гость | 7/19/2002 12:22:01 AM | КОЛБАСНЫЕ БОГИ
П-МуЧаЧе --> (989) "Больше НИКОГДА не давай советов другим, как что-то делать. Попробуй, хотя бы раз в жизни, что-то сделать своими руками."
Представьте себе, П-МуЧаЧе, очередь за колбасой во времена "экономной экономики". Преподаватели университетов, токари и врачи после работы стояли в этой очереди. Продавщице колбасы было все равно, сколько времени стоят они в очереди и она не очень торопилась. Когда к ней подходили подружки и она оживленно шепталась с ними через прилавок, очередь начинала роптать. Самые смелые, которым не нужно было больше 500 грамм колбасы (в одни руки больше не положено, если продавщице не понравится - не даст) говорили, сдерживая раздражение:
- Девушка... (явно кривя душой). Можно сначала очередь обслужить, а потом разговаривать?
Колбасная богиня визгливо отвечала:
- Нашлись умники. Попробуйте, постойте здесь за прилавком целый день, а потом советы давайте...
Люди приходят в магазин, П-МуЧаЧе, не за прилавком стоять и колбасу нарезать.
Посетители, П-МуЧаЧе, приходят в чат не правила сочинять и не дорабатывать программу чата.
Не заставляйте их нарезать колбасу... и устранять ошибки администрации Отеля - это не их работа. Лучше скажите им спасибо за их советы:)
|
| 994 | Чиста канкретна тупой пацан | 7/18/2002 8:46:57 PM | Alois --> (992) Это, конечно, не аргумент я ща приведу... Но вот когда я тут разрабатывал топологию локальной сети с принудительной маршрутизацией клиентов WiLAN до гейта VPN c прикрытием траффика проходными криптошифраторами, я тоже с удовольствием посказал бы концепцию людям, чъе мнение мне дорого и важно: маме, брату, соседу дяде Коле (великолепный автомеханик, кстати!). Но вот почему то пришлось обсуждать ее с апсалютно посторонними людьми. Правда они были профи, но ведь это не компенсирует того, что я с удовольствием бы не с ними б обсудил ЭТО? :)))
Сколько было социологов, спецов по персоналу и психологов среди тех, с кем ты обсудил?
Леш, сосед дядя Коля очень хороший человек. Он говорит, что "придушил бы гадов своими руками!!!", когда слышит про очередной терракт.
П-МуЧаЧе --> (989) Ну, во первых, я не советовал, КАК делать. я советовал НЕ ДЕЛАТЬ. :) Это две большие разницы :))) Надеюсь ты поймешь, что я хотел сказать :))) Во вторых, я по роду службы очень много делаю своими руками. В том числе и "строю" некоторое количество народа. :)
|
| 993 | Alois | 7/18/2002 3:21:47 PM | Поговорим о сексе :-))
Для меня пока остается загадкой, почему эта тема так часто вызывает отрицательную реакцию у многих борцов за справедливость в Отеле. Секс, как таковой, включая и оральный, в Отеле не запрещен.
Я об этом однажды писал в почтовой служебной рассылке. Публикую в слегка адаптированном виде.
Нигде в наших правилах не запрещены "действия ярко выраженной сексуальной направленности", нигде не написано, что у нас не "секс-чат" (кстати, нужно еще определить это понятие). Я обычно говорю пресловутое "у нас здесь не секс-чат" только в том случае, если слышу тупые вопли новичка: "давай потрахаемся " или "я тебя хочу", обращенные к кому попало. И то далеко не всегда, чаще предлагаю себя :)))
Разберемся. Я написал в своем проекте правил, что нужно запретить натуралистические описания половых органов и секса, сексуальные домогательства. Как и любые неприличные формы поведения, унижающие человеческое достоинство.
Пошлости, в вернее, скабрезности (предлагаю самостоятельно посмотреть в словаре, в чем различие между этими двумя понятиями) нужно противостоять. Но это не означает, что мы запрещаем флирт. Или что, у нас теперь о сексе нельзя поговорить в приличной и вежливой форме?
Можно, как можно говорить и на любые другие темы, не запрещенные правилами.
Конечно, грань между приличным разговором и "натуралистическими описаниями" тонка. Мы взрослые люди, и у каждого есть свои представления об этом. Более того, модератор может быть и ханжой (как может быть и одноглазым – шутка :-)). Но это не значит, что он вправе требовать ханжества от других.
Эту грань можно провести еще более четко: запрещен секс в прямом эфире. Точка.
Далее, о методах борьбы со скабрезностью. Во всяком случае, не немой стрельбой. Нужны разговоры – от этого никуда не деться. Общая практика: модератор вежливо сформулировал суть своих требований и заявил их в эфире. Выслушал возражения и, если они его не переубедили, подтвердил свои требования. Далее, в случае неповиновения – наказание за игнорирование требований. Многое можно изменить вербальными методами, причем без грубостей и угроз.
|
| 992 | Alois | 7/18/2002 2:53:25 PM | Have a nice DIE! --> (978)
Знаешь, я текст этих правил показал всем людям, мнение которых для меня важно. Замечания даже не пришлось учитывать: их не было.
"Если захочешь, ты поймешь, к чему я это рассказал..." ;-)
|
| 991 | Alois | 7/18/2002 2:47:54 PM | Ooооопc!NickPo --> (967)
Ты уже писал об этом в этой дискуссии, я всегда внимательно читаю твои реплики.
Паб – неудачный пример. Там новичкам, конечно, погулять предлагают, но в чат им все равно зайти не-воз-мож-но :)
То, о чем ты пишешь – скорее касается не текста правил, а способа их подачи. Не факт, что нативный новичок, которого и регистрация-то раздражает, станет читать при первом заходе правила. Скорее, он будет просто искать кнопку, куда нужно нажать, чтобы скорее попасть в чат. Неслучайно в начале дано краткое изложение основных запретов в виде "заповедей" – это способ привлечь внимание и мотивировать что-то прочесть.
Внимательное чтение правил начинается в случае возникновения проблем в чате или после адаптации к Отелю и зарождения интереса к нему как к таковому.
Возможно, на входе было бы достаточно общих ("мягких") деклараций со ссылкой на правила, а сами правила - постить на экран нарушителя в случае применения к нему карающих мер или при предупреждении. Возможно.
Но это все не касается самого текста. Конечно, кто-то может написать лучше. Почему же за столько лет существования Отеля этот "кто-то" не смог написать новые правила, пронести их через обсуждение и получить визу супервизора?
Все дело в том, что я писал не отсебятину, а то, что было "на слуху" в среде администрации, то, о чем говорил многолетний опыт администрирования.
Почитай для сравнения правила, на мой взгляд, двух самых зрелых из модерируемых чатов:
- правила Самара Паба http://www.mustdie.ru/PubMan/mm.asp
- правила Дивана http://www.divan.ru/users.html
|
| 989 | П-МуЧаЧе | 7/18/2002 2:26:38 PM | Have a nice DIE! --> (978) Больше НИКОГДА не давай советов другим, как что-то делать. Попробуй, хотя бы раз в жизни, что-то сделать своими руками. Надеюсь, ты поймешь, к чему я это сказал... :)
|
| 988 | РуссЛитературЯзычник | 7/18/2002 2:17:34 PM | Alois --> (985)
Вполне представил, почитав правила.
Теперь этим настроением будут жить многие
|
| 987 | Beta-test | 7/18/2002 2:15:15 PM | поэт во фраке --> (972) Jett --> (975) Ну раз Вы так просите, то я это закрыл :)
|
| 986 | Джип Широкий | 7/18/2002 2:14:55 PM | Alois --> (984)
ОК-ОК!.. Принято :)
(Но сам же и подставился, раз двузначное "был" осознанно оставил. :).
Успехов! :)
|
| 985 | Alois | 7/18/2002 2:13:18 PM | РуссЛитературЯзычник --> (983) Вам легко говорить о настроении. А я всегда такой, и мне приходится с этим жить - представляете? :)))
|
| 984 | Alois | 7/18/2002 2:10:20 PM | Джип Широкий --> (982) Отвечу на п. 2. Так и думал, что кто-то ухватится за это "был.
Предпочитаю писать то, что думаю, а не намекать или иметь ввиду что-то другое. Речь шла о прошедшем времени, потому и употреблена прошедшая форма глагола.
Вопросы духовного лидерства - тема скользкая и неблагодарная. В идеале – говорить об этом постфактум, т.е. исторически.
Если бы я не считал что Бета – лидер, я бы просто не смог быть администратором Отеля в течение столь длительного времени. Так к чему петь дифирамбы? Мы же пытаемся общаться на определенную тему :)
|
| 983 | РуссЛитературЯзычник | 7/18/2002 1:46:06 PM | Alois -->
По правилам видно, в каком настроении они писались.
Ничего не стану говорить о способностях писавшего, но в таком настроении никаким законотворчеством заниматься нельзя.
А писались они под девизом "Как все достали!"
И еще.
Натуралистическое изображение полового акта, от чего оно будет топаться?
Со снимания шляпы, от первого дуовения в ухо, от начала беготни с первичными половыми признаками наголо?
|
| 982 | Джип Широкий | 7/18/2002 1:28:59 PM | Alois --> (958)
Личное мнение. (Отвечать необязательно. :)
О дискуссиях.
1. Тематический спектр жизненных Интересов посетителей Отеля огромен и естественен,
поэтому чем меньше Правил для дискуссий, тем легче общение.
Понимаю, что "Не упрощай!" (с) ... Но.. :)
2. К Вашему "во-первых". Лично для меня Бета и "есть" лидер Отеля. (У Вас прозвучало "был"). Кто бы что ни говорил о спаде его духовного лидерства, я так не считаю по многим причинам. Одна из них та, что именно Бетой принято решение произвести обновление "структурной составляющей" управления Отеля в соответствии с велениями времени, роста Отеля и его посетителей.
"Монарх" передаёт бразды правления "преемнику", как Вы выразились, по собственному усмотрению.
(Видимых причин считать иначе на поверхности высказываемых волн слов не наблюдается. :)
Не умаляйте Значение Beta-test в этапно реорганизующемся Отеле, пожалуйста ! :)
3. И с последней в Вашей реплике фразой тоже не соглашусь.
Плоды носит то, что растёт и за чем ухаживают.
Дискуссии более стабильны по "плодам", чем "эфирный диалог" в чате.
"Стабильные плоды" даёт и чатовое общение. Скороспелые плоды.
Т.к. это общение назвал бы "оперативным", быстрым.
Быстрое снятие душевного напряжения, быстрый обмен мнениями, быстрые договорённости,.. быстрый ВС.. :)
(Виртуальный Секс в приватах делает большое Дело для снятия "этапных" комплексов и зажимов.
Вами организованная в своё время одноимённая дискуссия отражала своей популярностью интерес к этой Теме. До тех пор, пока она, эта Тема, была интересна Вам и пока её пользу не зафлудили "школьники па-жизни". Но Тема свежа, как свежи и новые "силы Новичков", входящих в Отель.)
Дискуссии же, в целом, имеют долговременный характер, более устойчивы к переменам сиюминутных настроений их участников и могут отражать им в динамике развития их же, участников дискуссий, Взглядов на разные контексты Жизни.
Моё специальное мнение:
дискуссии - это, как минимум, 50% Интереса к Отелю.
Благодарю за Ваше Внимание.
|
| 981 | SecondHandHero | 7/18/2002 1:26:02 PM | Твойдодыр --> (973)
Радость и наслаждение - в разных плоскостях.. поэтому радость никак не может стоять в цепи наслаждений.. ни выше удовольствия, ни ниже.. Но это тема для дискуссии "Вера, что она для тебя?" или чего-то подобного..
А я-то говорил о другом.. О том, что админам не доставляет радости стрелять по никам.. Нет в этом никаких позитивных эмоций.. Это бывает необходимостью, но никак не самоцелью модерирования.. В чате должно быть весело, умно и доброжелательно.. А не политкорректно, уныло и стыло.. Разницу ощущаете? Вот к этому и идём.. )) Вот если это начнёт получаться, тогда и возрадуюсь.. Поелику тот Отель, который я знал, именно таким и был.. Но его не возвращать надо, а делать нечто похожее в новых условиях.. А если под руку будут попадаться люди, которые требуют, чтобы я в общей дискуссии обосновал моё неприятие бреда современного психоанализа, то как Вы считаете, это способствует достижению такой цели или нет? Мне что, заново напоминать, что тщеславие, алчность и прочие источники наслаждений являются смертными грехами? Зачем? Чтобы услышать, что "это понятно, но не будь ханжой, все мы такие"? И как подобная дискуссия отзовётся на атмосфере общения? ))
Админы не педагоги.. Админы должны пропалывать кусты, чтобы лес рос.. Не вырубать, а пропалывать.. Но лес не лесниками хорош, а вековыми деревьями.. Вот им и хочется дать вырасти.. ))
|
 980 | Шарон | 7/18/2002 1:23:17 PM | 971 Твойдодыр
Почему если секс,то грязный?Даже виртуальный?
|
| 979 | Beta-test | 7/18/2002 1:22:24 PM | ЧeBиагра --> (954) Внимательнее читайте обсуждения. Речи не шло о том, что в чате нельзя сидеть под одним логином с разных машин. Речь шла о том, что воспользоваться перехваченым куком можно только с машины, имеющей с точки зрения чата идентичный IP.
|
| 978 | Have a nice DIE! | 7/18/2002 1:07:44 PM | Alois --> (966) Хмм...ты писал? Леш, не в плане наезда, а так, с тихой грустью скажу... Фиг с ним, удалишь реплику или нет, не важно. Леш, лечи людей. Ты ж, говорят, отличный терапевт. Сочиняй стихи на досуге, модерируй чаты... Только НИКОГДА больше не сочиняй правила.
Мне вот странно, в чате полным полно социологов, пиарщиков, рекламщиков, креативщиков и так далее, а правила придумывают не они.
Я тебе раскажу байку из реальной жизни.
Была у меня знакомая. Девица весьма деловая. Решила она КЛУБ сделать. Вложила деньги, посторила, придумала концепцию (для Битломанов, клуб "Желтая Субмарина" в Москве)... Ну все - пальчики оближишь! Но вот ПОЧЕМУ ТО в клуб стали ходить одни ветераны КГБ с медалями, пить водку и горлопанить революционные песни. Выручки от них - мало, основных клиентов - распугали, Фейс-контроль - не помагает (с ними и генералы действующие приходили. КГБ и милицейские)...
Короче, устала девушка стучаться головой в стену, продала клуб.
Новый хозяин закрыл клуб пригласил промоутера-профи...
Дальше рассказывать?
Профи убрал из помещения стулья столики. Поставил высокие табуретки такие и стойки...Это МГНОВЕННО убрало ветеранов. Затем он довольно быстро вернул целевую группу посетителей, просто сделав клуб ИНТЕРЕСНЫМ для них и неинтересным для тех, кого там видеть не хотели. Вот и все.
Если захочешь, ты поймешь, к чему я это рассказал...
|
|
|