Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ

Идеальное общество, или снова строим коммунизм.

161	Hidalgo	2/11/2005 5:19:49 AM
Васенька Ыкин --> (160) восток, да?
160	Васенька Ыкин	2/11/2005 3:09:06 AM
Hidalgo --> (159) США - не Запад.
159	Hidalgo	2/11/2005 1:58:44 AM
на западе говоришь, что ты- русский, чтоб поскорее отвязаться. Можно долго рассказывать , что ты из Молдавии, (Украины, Киргизии, Узбекистана), но это кому не лень. А кому лень- "я - русский". И я так говорю, но это скорее отрицательная характеристика человека. Да, в анкетах встречается вопрос гражданства и религии. Религия- это понятно, чтоб не сделать какои-нибудь чепухи, которая человека оскорбит. А Россия... да я был там раза три-четыре в своей жизни, искренне желаю ей добра. Особенного после того, как у меня там появились хорошие друзья. Но мы опять свернули от темы дискуссии. И не совсем ясно почему. Кто хотел- уехал, кто хочет- уедет. Кто не хочет- остался. На эту тему есть старыи эмигрантский анекдот: в Черном Море встречаются два теплохода. Один плывет из Одессы в Израиль, другои- из Израиля в Одессу. Все люди высыпали на палубу. И те, и другие ,вертят пальцем у виска.
158	Васенька Ыкин	2/11/2005 12:31:51 AM
§&$§ --> (157) На диком я не был (по времени не совпали) но вообще идентификация имеет огромное значение. Гражданство само собой - национальная самоидентификация и гражданство друг другу не противоречат, а, напротив, дополняют друг друга.
157	§&$§	2/11/2005 12:00:47 AM
Васенька Ыкин --> (156) На Западе же все берут под козырек - и либералы, и евреи, и казахи... вообще черти кто. "Я русский", - и взял под козырек. Потому что по-другому там нельзя. Там к этому иное отношение. Не поясните мысль? Видимо я что то не поняла... Потому как на ДИКОМ ЗАПАДЕ задается один вопрос:"Staatsangehörigkeit" что соответсвтует в переводе " гражданство".
156	Васенька Ыкин	2/10/2005 11:37:07 PM
SMASH --> (152) Проблема заключается в том, что на Западе к идентификации очень серьезное отношение. Гораздо более серьезное, нежели в России. Это здесь можно пословоблудить в духе "А что такое русские? Да нет никаких русских! Да вся эта Россия дерьмо и выдумка! (и т.п.)". На Западе же все берут под козырек - и либералы, и евреи, и казахи... вообще черти кто. "Я русский", - и взял под козырек. Потому что по-другому там нельзя. Там к этому иное отношение. Всё равно что на вопрос "Как вас зовут?" ответить "Да какая разница? Меня могли назвать Джоном, а могли Ченом, могли назвать Гансом, а могли назвать Жаном. Все эти имена устарели и стали откровенно вредными" - не поймут. Причем очень сильно не поймут. Аналогично в № 123 - эмигрироавть не есть проблема. Вот я, например, видел как в 90-х пожилые люди, volksdeutsche, уезжали из Германии обратно в Казахстан (представляете, что такое Казахстан в середине 90-х?). Тем не менее, уезжали. И не откуда-то там, а из Германии. Потому что в таком возрасте хочется жить с детьми, внуками, старыми друзьями, вообще в привычном социальном окружении, а не в чужой стране. Так что деньги (или что-то наподобие их) эту проблему не решают.
155	Джип Широкий	2/10/2005 9:03:27 PM
§&$§ --> (154) SMASH --> (152)Ну, и молодцы! :)).. ав~Ось да Неб~Ось повсеместно нужны.. тока "домашних" ругаете всё равно "любя", да?! :))
154	§&$§	2/10/2005 7:46:04 PM
SMASH --> (152) Резковато... местами даже очень:)) Но принципиально возразить нечего, вцелом не могу не согласиться.
153	Джип Широкий	2/10/2005 6:24:34 PM
всем привет ! :)) ОTмОрОзОк --> (144) интересный линк. Спасибочки, какгрится :)) (всё-всё-всё имеет чё-нить.. а, соответственно, любое чё-нить имеет это всё-всё-всё.. по-своему :)) Интересно бы было с этим бородачом встретиться- поговорить, да?!.. :)).. а то ж он только пока 30000 лет Родной Речи "выделяет", а нужно бы поширше не стесняться развернуться.. "в3РослыМ"-учЁным вряд ли нужны его изыскания - "тормоз" в них "наживую вживлён", но "не намертво"! :), хотя "время терять" на доказательства - нафиг-нафиг! Если деТЯМ поле3ная на их приРОДНОМ детском уровне "инфорМАция" - то и думать долго нет смысла нет - только вперёд! :)) (по-РОДиТЕЛsky аккуРАТНо, естессно). А мужик-профессор молодец, конечно ж! "деТям", уЧioнЬiм чисТОКонкрет№-ПО-жи3ни, интересная и поле3ная поМОЩЬ. ... (так думаю.. потому и приятная ссылка.. ОTмОрОзОк --> (144)МерсЮ Тебе ! :))
152	SMASH	2/10/2005 3:26:50 PM
Ирина --> (150) Гордиться Россией? Ирина, вы это серьёзно? Чем же тут гордиться-то можно... позор один... Мне, когда я за границей реально стыдно и неудобно за свою страну, причём в последнее время всё чаще и чаще...:-((( А жители многих стран, в силу некоторых объективных причин, вопринимают русских именно через призму России. Ну а про ненависть... ну не знаю, кто, что ненавидит... может Ваша формулировка и более корректная. А что до ненависти к власти... я никогда не понимал, как разделить власть и страну... правда... Я поэтому и говорю, что люблю в России русскую природу, на Волгу вот на рыбалку езжу, по Москве гулять люблю... летом... а страна, что мне страна... она мне кроме проблем и расстроеных нервов ничего не дала...:-((( Ну и пошла она... А страна, что страна... она даже к тому что я лично на принадлежащей ей земле люблю, т.е. природу, реки, озёра... относится как-будто это не её собственная земля, а вражеская... которую надо побыстрее загадить и уничтожить. Ну и нафиг мне такая страна? А про независимость от судьбы России... Как же можно утверждать, что если ты русский, ты зависим от судьбы России... я вот от неё абсолютно независим. Я уже писал и напишу ещё раз... я АБСОЛЮТНО независим от России и от её судьбы, и, если быть до конца откровенным - мне и Россия и её судьба - до фонаря! Про патриотихм и гражданскую позицию... это, простите, совсем не ко мне. Разговоры про патриотизм и гражданскую позицию - чистой воды словоблудие, придуманное для того, чтобы отвлечь людей от жизни и не позволить им понять, что им есть нечего, что детей учить негде и не на что, что лечиться негде и в старости лекарств не купить. Попробуйте объяснить мне, что такое гражданская позиция... прям как в детском саду... ей Богу. Детей надо растить, о родителях заботиться, внуков понянчить хочется когда-нить... а в гражданские позиции пусть играют те, кому делать по жизни нефиг и работать неохота. Моё глубокое убеждение... каждый должен работать и заниматься своим делом профессионально и с блеском в глазах. ВСЁ! Уверяю Вас - тогда и жизнь станет нормальной и обеспеченной. Упрощённо, конечно, но суть ИМХО именно в этом и состоит. А то патриотизм, гражданская позиция... вот и будут наши люди без штанов ходить, если те, кто должен просто работать, честно и бесхитростно, будут шататься по улицам и горланить почём зря про свою гражданскую позицию. Вот так вот примерно...
151	*Ирина*	2/10/2005 11:42:06 AM
Дракон-Хранитель, у меня тут возник вопросик..)) Если условия созданы для потенциального развития большинства - это ближе к идеалу...?
150	*Ирина*	2/10/2005 11:28:42 AM
SMASH --> (148) "а сейчас абсолютное большинсво людей в России эту страну ненавидят... просто как факт, представляющийся мне очевидным..." Позволю себе не согласиться с Вашим мнением.) Не Россию ненавидят, а чиновников и богатых, которые нажили капиталы путем махинаций...Это традиционное отношение народа. Будут гордиться Россией и по чем зря корить власть ))). *** "...но это не мешает самоуверенным и умным строить свою жизнь независимо от страны..." Очень, на мой личный взгляд, сомнительно ). Быть русским и быть независимым от судьбы России? А как связаны тогда эти понятия с гражданской позицией? патриотизмом?
149	SMASH	2/7/2005 12:06:37 PM
Прошу прощения за корявый слог... спешу очень...:-)))
148	SMASH	2/7/2005 12:04:31 PM
ОTмОрОзОк --> (137) Вот... про билет лотерейный - прямо в яблочко! Мне повезло родиться в моей семье... у моих родителей...:-))) И только благодаря им детство моё было счастливым... страна тут не при чём... ей (стране) и тогда и тем более сейчас нет и не будет никакого дела до моего или чьего-то ещё детства, отрочества, юности, зрелости и старости... этой стране всегда и на всех было наплевать... одна лиш маленькая оговорка... в совдепе большинство людей любили и верили с страну... наивно верили, не зная как на самом делеёт страна, но всё же... а сейчас абсолютное большинсво людей в России эту страну ненавидят... просто как факт, представляющийся мне очевидным... но это не мешает самоуверенным и умным строить свою жизнь независимо от страны... хотя не всем это удаётся...:-))) По-моему... в России расчитывать можно только на себя... и детей своих воспитывать так же (совершенно опять же верно, что лучьше делать это нужно подальше от стен кремля, а в идеале и подальше от страны) ... чтоб потом не было мучительно больно...:-))) И вот ещё что... не советую... это верно, но вот кого-то куда-то отправлять... да не надо мне этого, поэтому и не отправляю...:-))) Исключительно - НЕ СОВЕТУЮ, а там уж как знаете... у каждого своя голова на плечах есть! Удачи!
147	Сокар	2/7/2005 10:10:24 AM
Sonic --> (141) просто людям, жившим в... и помнящим СССР, очень трудно сравнить с каким-либо другим укладом общества... вот вам и ностальгия...
146	Hant	2/7/2005 12:26:23 AM
jazzer --> (145) никто не призывает его забыть. Речь только о теме этой дискуссии.
145	jazzer	2/6/2005 2:52:57 PM
Hant --> (138) Народ, не помнящий своего прошлого, обречен повторять его
144	ОTмОрОзОк	2/5/2005 6:08:45 PM
Внимание , внимание ! Только сегодня и совершенно бесплатно ! Специальное предложение для истинных патриотов и их критиков ! Есть мнение , что в древности – всю Европу заселяли русские ... О как ! Доброта их говорят сгубила ... (Вывод , чтобы выжить – стань хищником и наслаждайся трофеями !!!)
143	ОTмОрОзОк	2/5/2005 5:49:12 PM
Всё так тихо , темно под водою , Только тина кругом , да песок . Я на ил наступаю ногою И пою этот медленный рок ... (Сектор Газа) Решили передохнуть ? – Может прикрыть тему и оставить поиск несуществующего рая до времён его наступления ??? :)
142	Hidalgo	2/5/2005 5:43:54 AM
Sonic --> (141)ну, идеальным оно не было, но очень много было хорошего и доброго.
141	Sonic	2/5/2005 3:01:37 AM
Раз все так сбиваются на СССР возможно это и было идеальное?))обчество.
140	ОTмОрОзОк	2/5/2005 12:42:29 AM
Hant --> (138) ага !
139	ОTмОрОзОк	2/5/2005 12:41:40 AM
Дракон-Хранитель --> Когда же мне компас дорогу укажет , Куда мой штурвал занесёт от руки И парус расправит и ванты натянет , Тот лоцман , что спит , ты его не буди ... А если о рифы корабль наш быстрый Впечатает так , что потом мы с трудом , Заделаем щели , без зла и корысти Но сбившись с пути - дорогу ль найдём ? Чего охраняют драконы в Китае - Я рад бы ответить , но я не китаец ! И что за охрана , без чина , без сана О , модератор и постоялец ! Скорей же , скорее оформи оазис На карте из чистого белого льна Какой-нибудь план , какой-нибудь базис Начёркай ты там , потрудись , старина !
138	Hant	2/4/2005 11:59:57 PM
Странно, тема об идеальном обществе, строительстве коммунизма (как идеального общества), а все сбилось на воспоминания об СССР и обсуждение эммигрантов. Не пора ли о будущем подумать? Тем более, тема способствует :)
137	ОTмОрОзОк	2/4/2005 11:39:37 PM
SMASH --> Значит , насколько я правильно понял – детство своё , Вы признаёте счастливым , но ведь и 100, и 200, и 300 лет назад это было бы невозможным в никчёмной стране , если предаться чтению Ваших умозаключений . Как же такое могло получиться ? ( шаманство какое-то ...) Может лотерейный билет выпал Вам удачным раскладом ? И теперь здравомыслящим отпрыскам бывшей страны советов , вы НЕ советуете играть в азартные игры , особливо в вопросах взращивания их потомства у стен кремля ! И отправляете счастливчиков в неведомый , банановый рай , где наверное , ещё не всё разыгралось ...

Страницы: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10