Карманные деньги. ДО 16 И СТАРШЕ. |
 178 | Patrisia | 9/7/2005 5:03:29 PM | *Ирина* --> (176) :)) Чё-та странный семейный организм вы нарисовали - как жрать, так все равны, а как работать - так одни родители, которые, к тому же, одной ногой в могиле;-)))
|
| 177 | Patrisia | 9/7/2005 4:59:42 PM | *Ирина* --> (173) Поколение тут не при чём....а про "нужные глупости" - вы считаете, что ребёнку важно откусить от каждого бутерброда по разу и все их потом выбросить? Или выкрасить волосы сто раз до полного их вылезания (всё выпало, голова светится лысиной!) и потом их наращивать??? И вы думаете, что на заработанные собственным горбом деньги он по-прежнему будет эти "нужные глупости" совершать?;-))
Я уже рассказывала в другой дискуссии о странном желании сына купить геологичесий топорик, которое сразу же прошло, как только я предложила ему истратить на него собственные, им заработанные денежки - он мне сам сказал, что желание было глупым.
|
 176 | *Ирина* | 9/7/2005 4:57:42 PM | Сокар --> (175)
Рискну Вам возразить...)
Наверное и Вы много видите вокруг себя людей,взрослых людей, которые не смогли найти себя в условиях современной жизни. Они были воспитаны в других идеалах, готовили их для жизни в других услових...и они имеют на настоящий момент нищенскую зарплату в каком-нибудь госпредприятии, семью и полное отсутствие возможности стать миллионером. Таких семей много...И родители помогают им, хотя сами уже одной ногой в могиле стоят. То подкинут детям на кроссовки. То скинутся на компьютер внукам.То подкинут на машину или дачу...
И я считаю - это нормально!!! Родители любят своих детей и помогают им чем возможно.
Совершенно реальная история. Взрослый мужчина не мог адаптироваться и найти себя в современной жизни. Ту работу, которой бы он хотел заниматься в жизни и о которой мечтал, ему не удавалось занять по массе вполне ПОНЯТНЫХ И УВАЖИТЕЛЬНЫХ причин. И вот он много лет сидел дома , не зарабатывая ни копейки, живя на деньги родителей. Вполне здоровый и умный человек. Родители его понимали и помогали всеми силами.
Так это я собственно к чему клоню? )) К тому, что семья - единый организм и у всех членов равные права на все финансовое достояние этой семьи.
Мне так кажется...)
|
 175 | Сокар | 9/7/2005 3:53:32 PM | Та еще мать :) --> (168)
-->Спокойно смотреть как он не может себе позволить ТО, что могут позволить себе его родители?
Как-то коробит меня эта фраза... особенно в сочетании с тем фактом, что он уже вырос. О великовозрастных детях-нахлебниках сломано немало копий и тема эта не единожды поднималась как в литературе, так и в кинематографе, так что не буду особо выделять "недостатки воспитательного характера". Скажу только, что мое мнение в данном вопросе однозначно - НЕ ДАВАТЬ ДЕНЕГ. Это должно заставить человека задуматься о средствах на собственное существование, что должно сподвигнуть к их "зарабатыванию". Исключения могут быть только в случаях "медицинских" (когда человек ФИЗИЧЕСКИ не может зарабатывать деньги... но в этом случае государство обеспечивает соц.пакет, т.е. пенсию). В противном случае (если деньги все же даются) в большинстве случаев формируется личность, с которой мне ни при каких обстоятельствах общаться не хочется в силу достаточно сильного негативного отношения к нахлебникам-паразитам во всех своих проявлениях.
уф-ф-ф... :)
|
 174 | Та еще мать :) | 9/7/2005 3:42:44 PM | Dog Pablo --> (172) деньги давать, или не давать! И ничего промежуточного!
:))) Не буду пошлить в собственой диске.
Просто спрошу:)
А что есть по вашей:) многовариантности ПРОМЕЖУТОЧНОЕ?
|
| 173 | *Ирина* | 9/7/2005 3:33:55 PM | Patrisia --> (171)
"Такие родители", как мне кажется, понимают, что своего ребенока они воспитали сами...И если ребенок вырос "таким каким вырос", то никого кроме себя винить нельзя. А за свои ошибки нужно платить...не всегда деньгами, а порой страданиями.
Это с одной стороны.
И еще одна сторона вашего примера...Наши дети - другое поколение.И "глупые утехи" дочери могут быть с точки зрения девочки очень и очень важным и нужным для нее делом, не менее значимым, чем дела и заботы "другого смысла" для ее матери.
Непонимание поколений.
|
| 172 | Dog Pablo | 9/7/2005 2:56:51 PM | Та еще мать :) --> (169)
Я?! Ну ничего себе! Это я придумал, эту многовариантность! :-)
Это Вам подавай ответы - деньги давать, или не давать! И ничего промежуточного!
|
| 171 | Patrisia | 9/7/2005 2:55:42 PM | Та еще мать :) --> (168) Мой пост про дочку подруги - про то же......15-летняя сопля, уверенная в том, что булки растут на деревьях, не задумываясь тратит на свои глупые утехи те же деньги, что и мать на жизнь совсем другого смысла....и у меня впечатление такое, что так будет до самой смерти матери. Только вот что будет ПОСЛЕ того, как они умрут и не смогут больше содержать "ребёнка", такие родители почему-то не задумываются. Может, они верят в то, что будут жить вечно?
|
| 170 | Soul | 9/7/2005 2:55:35 PM | насчет целевых денег и контроля над ними:
в связи с 1 сентября много передач идет про школы. Так вот в некоторых школах планируют ввести оплату обедов по карточкам. Т.е. родители кладут туда какую-то сумму, а дети потратить их могут только в школьной столовой.
|
| 169 | Та еще мать :) | 9/7/2005 2:50:30 PM | Dog Pablo --> (166) Вы настойчиво пытаетесь исключить многовариантность:)жизненных ситуаций и ограничить разнообразие методов и приемов подготовки детей ко взрослой жизни.:)
А первичность в отношении РОДИТЕЛЕЙ С ДЕТЬМИ ЛЮБОГО ВОЗРАСТА- это взаимопонимание.
|
| 168 | Та еще мать :) | 9/7/2005 2:39:49 PM | *Ирина* --> (167) Спасибо,за мнение:)
Именно оно,в точности совпадающее с мнением моей подруги,( ее 17-летний сын ,НЕ ДУРАК:), имеет в неограниченном пользовании карточку родительского счета), побудило меня открыть эту тему.
Не возражаете, если мы подождем еще мнения по поводу:
Вырос сын - дурак и бездельник.
Так им что же перестать ему давать деньги?
Спокойно смотреть как он не может себе позволить ТО, что могут позволить себе его родители?
Мое мнение, что это противоречит самой сути родительской любви.
|
| 167 | *Ирина* | 9/7/2005 2:01:41 PM | Та еще мать :) --> (165)
Вами выбрана очень хорошая тема для обсуждения. Актуальная, пожалуй, для любой семьи.
Не совсем мне понятно, как можно в какой-то момент времени перестать заботиться о своих детях? Поясню на примере....
Вырос сын - дурак и бездельник.
У родителей есть средства.
Сам зарабатывать не может или не хочет.
Это другой вопрос.
Так им что же перестать ему давать деньги?
Спокойно смотреть как он не может себе позволить ТО, что могут позволить себе его родители?
Мое мнение, что это противоречит самой сути родительской любви. Он же будет сыном - всегда.Хороший или плохой - родной.
Все что имею я - все то же самое имеет и мой сын.Равные права. И будет всегда иметь все то же самое что я могу себе позволить.
Это мое мнение.
|
| 166 | Dog Pablo | 9/7/2005 1:49:31 PM | Та еще мать :)
--> (165) "Но мне бы было очень жаль, если бы эта мораль базировалась на финансовой основе в отношениях с детьми:(("
--> (161)" Кто платит, тот и заказывает музыку":)
Какое-то противоречие, однако...
Что же все-таки первично - мораль(музыка) или деньги?!
|
| 165 | Та еще мать :) | 9/7/2005 12:35:35 PM | Enigma --> (159)Если родители не работают, то думаю,что в таком случае они не обязаны содержать свое совершеннолетнее неработающее чадо,т.к. они уже выполнили свой долг перед ним.
СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ детей родители НЕ ОБЯЗАНЫ содержать, независимо от финансовых своих возможностей :)
Я думаю,детям неплохо это понимать:)
Естетсвенно детей чаще свего заставляет зарабатывать желание тратить деньги без родительского контроля.
Я тоже так думаю:)
Soul --> (156) Сначала родители вкладывать в детей, потом уже дети в родителей.
Мораль такая есть.
Но мне бы было очень жаль, если бы эта мораль базировалась на финансовой основе в отношениях с детьми:((
|
| 164 | Patrisia | 9/7/2005 12:26:26 PM | Та еще мать :) --> (160) А насчёт позции твоего сына - он прав, надо жить с удовольствием, тогда всё будет даваться легко;-)))
|
| 163 | Та еще мать :) | 9/7/2005 12:22:20 PM | Patrisia --> (162) Какие мы, однако, с тобой разные:):)
Хотя оба говорим по русски:))
|
| 162 | Patrisia | 9/7/2005 12:20:33 PM | Та еще мать :) --> (160) :)) Я, как всегда, имела в виду совсем другое, говоря "лёгкие деньги".....для меня это не маленькие усилия, потраченные на зарабатывание, а принцип лёгкого отношения к любому труду, разница большая, не находишь?;-))
|
| 161 | Та еще мать :) | 9/7/2005 12:20:20 PM | Patrisia --> (158) Dog Pablo --> (157) А я ничего не развешиваю:)
Я убеждаю:" Кто платит, тот и заказывает музыку":)
Заказывать или танцевать под заказ- это их свобода выбора и возможностей:)
|
| 160 | Та еще мать :) | 9/7/2005 12:16:12 PM | Patrisia --> (153) Пасибо за мысль:)
ЛЕГКО зарабатывать деньги.
Сын у меня с 14 лет разносит раз в неделю часа 4 газеты, зарабатывая более чем приличную сумму на карманные расходы.
Недавно я кинула ему мысль, попробывать заработать " головой"- репетиторством.
Он ответил:" А смысл? Искать желающих.Готовиться к каждому занятию. Времени кучу тратить. Чтоб в результате получить меньше половины того, что зарабатываю на воздухе, слушая любимую музыку."
Переубедить не смогла. Потому что Факты - упрямая вещь:):)
Но самое интересное, я САМА не знаю, может это и правильно... пока есть возможность, надо зарабатывать деньги ЛЕГКО?
|
| 159 | Enigma | 9/7/2005 12:08:30 PM | Детям нужно давать деньги, чтобы они могли почувствовать самостоятельность в выборе при покупке чего-то с раннего возраста, а так же ответственность за потраченные деньги.
1. На мой взгляд те деньги карманные, которые вы даете ребенку на то чтобы он тратил их на свои интересы, а не на пробукты или хозяйство домой ( хлеб, молоко, канц.товары в школу и т.д.).
2. Конроль необходим,если ребенок не приспособлен тратить деньги разумно, и уж тем более на нужные для него вещи, нередко бывает такое, что ребенок покупает что-то чтоб было, каку других детей, но ему это потом совсем не нужно.Формы контроля каждый определяет для себя сам, в каждой семье есть значительные различия, поэтому перечислять их не буду.
3.Платить за помощь можно, но не рекомендуется психологами,т.к. дети воспринимают это не как обязанность,что и есть на самом деле,а как одолжение, и ведут себя к огорчению родителей "плохо", когда эти нельги уже не нужны.
4.Если деньги для ребенка уже стали залогом успеха и он умеет рассуждать, как правило, это бывает уже ближе к подростковому возрасту:)))) то эта мера (лишение карманных денег)очень эффективна :))
5.Могу привести на собственном примере, работать начала с 18 лет, но з/п отдавала родителям, они всегда мне давали деньги, и сейчас не отказывают. Если родители не работают, то думаю,что в таком случае они не обязаны содержать свое совершеннолетнее неработающее чадо,т.к. они уже выполнили свой долг перед ним.
6.Меня заставило только желание стать независимой, самостоятельной, если бы не это желание, то жила бы до сих пор за родительский счет. Естетсвенно детей чаще свего заставляет зарабатывать желание тратить деньги без родительского контроля.
|
| 158 | Patrisia | 9/7/2005 11:38:54 AM | Dog Pablo --> (157) Кто ж развешивает правдивые лозунги, вот чудак.....тогда вообще никак не добиться от детей работы на свой карман;-))
|
| 157 | Dog Pablo | 9/7/2005 9:44:41 AM | Patrisia --> (155)
А я развешиваю лозунги - "кто не работает, тот ест!"
И смешно, и правда. Особенно про детей.
|
| 156 | Soul | 9/7/2005 1:00:51 AM | Dekir --> (150)
Но уж если не может учиться так, чтобы стипендию получать, имеет смысл срезать финансовые вливания.
я училась почти без троек, стипендию получала 1 раз - на первом курсе.
у нас в универе стипендия была 700 с чем-то там рублей. Треть где-то - на карточку. Чтобы получать эту стипендию надо было учиться на одни пятерки. Стоит ли пачкаться из-за такой стипендии, особенно, если учесть запросы студентов в плане погулять? Или лучше все-таки получать четверки, но подрабатывать?
имхо, это все-таки школьный подход - платить за хорошие оценки. Как известно: первые два курса работаешь на зачетку, потом зачетка на тебя :) Так что подрабатывать вполне возможно, особенно если без стипендии.
В силу специфики страны, я считаю нормальным кредитование родителями своих детей по мере сил и возможностей.
наверное, это не в силу специфики страны, а в силу морали. Сначала родители вкладыват в детей, потом уже дети в родителей.
|
| 155 | Patrisia | 9/7/2005 12:32:23 AM | Sоniс --> (154) Я люблю лозунги типа: "Кто не работает, тот не ест" и "Карманные деньги - в трудовой карман" - я их развешиваю вокруг, а все остальные пусть мучаются над вопросом хорошо это или плохо;-)
|
| 154 | Sоniс | 9/6/2005 8:44:25 PM | Patrisia --> (153) Кхмм, а какие термины ты любишь?) кто то говорит "хорошо - плохо".а ты?) что говоришь ты вместо этих слов.?)
|
|
|