Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ

Соционика, как Форма без содержания///продолжение следует..))

270	Небесная ласточка	2/17/2008 12:49:18 PM
Птаха --> (244) "нашего полку прибыло)) Мне будет уже не так боязно посреди Штирлицев и Наполеонов))" А чего их бояться, милый Птаха?..)Лично мне - интересно..) Общаюсь время от времени на одном из соционических сайтов, маленький такой чатик устроила..) И что Вы думаете, первые контакты - два Штирлица. "Гексли - это клад для Штирлица. Гексли - это замечательно, о многом можно поговорить." Такие вот незатейливые фразы..)
269	LD	2/15/2008 11:14:50 PM
навеяно (268) что меня всегда поражало в психологии (ну а теперь соционике), так это то, как много людей в досонально в ней разбираются))))
268	silky twirl	2/15/2008 11:12:38 PM
вот...как образчик "Кстати, а если отбросить всякие варианты вроде ссор и размолвок... то что же получается, штирлицы не могут сохранять отношения в разлуке? С глаз долой - из сердца вон? Могут. Но разлука разлуке рознь. Когда тебя оставили на перроне, не сказав ни "прощай", ни "я через полчаса вернусь", никак этот уход не объяснив (ага, сам своей маломерной интуицией догадывайся) и ты хватаешь ртом воздух, и тебе холодно и непонятно - ЧТО ЭТО??? ЧТО ЭТО ВООБЩЕ БЫЛО?????.... Фигу вас ТАК брошенный Штирлиц дождется. Еще и плюнет при встрече. А если разлука наступила при щажении болевой (названы временные рамки разлуки, промежуточные точки и т.п.) и с объяснением по базовой (цель ухода), да еще и по суггестивной при этом "в запас" погладили - что ж не дождаться? Штирлиц вас встретить совершенно спокойно, сидя на большом мешке с деньгами (все равно заняться нечем было, так вот... заработал), с кучей БСных пряников в запасе. Поди плохо?" или вот еще "Деловая логика отвечает за применение, использование, манипуляции с предметами. Волевая сенсорика отвечает за защиту/агрессию (в зависимости от того, плюс или минус). Это не самая лучшая черта Штирлицев, относиться к людям (кирпичам и времени тоже) как к предметам. Но отношение как к ресурсу исключает БЭ (этику отношений), то есть восприятие оппонента (партнера) как личность. Именно потому, что позволяет использовать человека, не вовлекаясь в отношения с человеком. При дельтийских ценностях это очень тяжело, Штир занимается такими вещами либо чисто в бизнесе, либо, если та же схема начала работать в личных отношениях, если ему ОЧЕНЬ плохо. Тогда больные места надо как-то прикрывать." ну и напоследок "Сухарями - может, и не просто так. Но я не знаю, что там писал Круэл Стоун (я даже не знаю, кто это такой), но вот использование людей в качестве ресурса подразумевает игнорирование ценностей БС, ЧИ и БЭ. А в квадре по идее эти ценности - общие. И модель работает вся вместе независимо от количества и качества дуалов в окружении Я, например, не могу проигнорировать ценности своей ЧЛ только потому, что у меня БЭ базовая. Моя суггестивная задает мне ориентиры, методы оценки качества работы, и проч. Просто потребности по ней совершенно не осознаются, у меня там черная дыра. Аналогично, если у штирлицев черная дыра в БЭ - они просто не осознают своих потребностей в определенной атмосфере, думают, что можно построить отношения, если предпринять какие-то "правильные" действия, найти "правильных" людей, и т.п. Иногда могут строить отношения исходя не из чувств, а из соображений договоренностей, выгоды, целесообразности. Но ценности суггестивная всё равно задает, потому что задает потребности. И ИСПОЛЬЗОВАТЬ других людей в своих интересах - это не тимное качество штирлицев."
267	silky twirl	2/15/2008 10:19:02 PM
это ты, Кен, не гуляла по соционическому форуму вот где мозги спекаются... ща пороюсь... покажу тебе чо там простые юзеры пишут)
266	Kenn i	2/15/2008 10:17:01 PM
silky twirl --> (264) издеваешся?..."базис Юнга"..."столп Фрейда"...у меня предохранители спекаются...в уму...и вообще я только до трех считать умею....
265	Kenn i	2/15/2008 8:55:48 PM
silky twirl --> (264) не смотря на пробирочки с бирочками))))
264	silky twirl	2/15/2008 7:56:32 PM
%-))))) а я, Кен самохронопизировалась... Вообще же, если вернуться в русло соционики. Я вот о чем подумала, кстати, применительно к тебе, отчасти. мне сложно вычленить ВТОРУЮ составляющую, как по соционике. А вот первую - значительно легче. То есть, мне как-то понятнее то, о чем Юнг писал, и что все соционики обозначают как "базис Юнга". А он говорил о четырех типах. О четырех всего Мыслительный. Чувственный. Сенсорный (ощущения) и Интуитивный. И вот это - вполне так понятно. А вот уже 16 соционических типов... Это уже... веселая забава выходит. Ой, я северный олень!)))) Так, вообще, где Птаха делся... а?)
263	Kenn i	2/15/2008 7:35:51 PM
silky twirl --> (262) все же есть в тебе силка, что то хронопистое... и причем очень очень хронопистое...)))
262	silky twirl	2/15/2008 7:23:07 PM
К вопросу о хронопах и фамах... мне вот кажется, что фамы все относятся к логикам-сенсорикам. А хронопы - к интуитам-этикам... Да... Но может быть это только моя личная иллюзия. А на самом деле фамы, хронопы и надейки - это просто переменные X,Y и Z. Причем Z - женского рода. А вот ситуации, описываемые - это просто сценарии, и икс игрек и зэт - просто переменные, на чье место можно поставить некое значение. Истории хронопов и фамов - это некие сценарии с некоторыми переменными. При этом необязательно в итоге фамы ведут себя как заявленные фамы, а хронопы - как чистокровные хронопы. Впрочем, насколько я помню, хронопы суть дети фамов, просто воспитание у них такое... И, как подарок - Птахе Кортасар ХРАНЕНИЕ ВОСПОМИНАНИЙ Чтобы сохранить свои воспоминания, фамы обычно бальзамируют их: уложив воспоминанию волосы и характерные признаки, они пеленают его с ног до головы в черное покрывало и прислоняют к стене в гостиной с этикеткой, на которой значится: "Прогулка в Кильмес" или "Фрэнк Синатра". У хронопов не так: эти рассеянные мягкие существа позволяют воспоминаниям носиться с веселыми криками по всему дому, и те бегают между ними, а когда одно из них запутается в ногах, его нежно гладят, приговаривая: "Смотри не ушибись" или "Осторожней на лестнице". Поэтому в доме у фамов порядок и тишина, в то время как у хронопов все вверх дном и постоянно хлопают двери. Соседи вечно жалуются на хронопов, а фамы, сочувственно кивая, спешат домой, чтобы посмотреть, все ли этикетки на месте.
261	Kenn i	2/15/2008 1:27:57 PM
LD --> (260) он писал))
260	LD	2/15/2008 10:53:49 AM
Мурзик --> (256) Вы читали в оригинале?
259	Kenn i	2/15/2008 8:46:13 AM
что это было?......
258	Птаха	2/15/2008 7:24:16 AM
К вопросу о вопросах))) Байка о Будде в пересказе Борхеса («Семь вечеров») Один человек ранен в битве и не хочет, чтобы из раны вытащили стрелу. Сначала он узнает имя лучника, к какой касте он принадлежит, из какого материала сделана стрела, где стоял лучник, какова длина стрелы. Пока эти вопросы обсуждаются, он умирает. «Я же, — говорит Будда, —учу вытаскивать стрелу». (с)
257	Птаха	2/15/2008 7:04:19 AM
Мурзик --> (256) Спасибо, МурЗик!)) До твоего появления, я как-то особо не задумывался над этим сакраментальным вопросом: "а на фига мне это нужно?"))Теперь-то ясно - для "психологических опытов виртуальных"...И судя по твоей экспрессии, достойной лучшего применения...опыты идут в нужном ключе))) Кстати, Мурзик, а что доктор Маркес покинула этот мир?))...Хороший была психотерапевт...мои соболезнования)) А фамов с хронопами ты зря обижаешь - в этой книжке и про тебя есть))
256	Мурзик	2/14/2008 10:34:52 PM
Птаха --> (255) Хронопы и Фамы... Ужас! Стояк и Коровяк... Вдвойне маразм...Этот перевод Хулио Кортасара, чистой воды фальсификация...Эпоха раннего маразма, когда даже полковнику никто не пишет, он не выиграл ни одной войны. О, ужас Маркес, как ты рано покинул этот мир! А твои сторонники превратили социологию в соционику! О, Кустурица и Гребенщиков, О маразм и культура! Где вы умные люди, что не видите такой фигни... Сочувствую. Птах, зачем ты завел(а) такую диску? Опять психологические опыты виртуальные устраиваешь? На фига это тебе надо?
255	Птаха	2/14/2008 2:52:34 PM
Наткнулся тут на своих излюбленных "Хронопов и Фамов"..и обнаружил, ранее мною не отмечаемый текст...Напоминает наши тут соционические изыскания))): ИХ ВЕРА В НАУКУ "Одна надейка верила в существование физиономических групп, то есть людей плосконосых, рыбомордых, толстощеких, унылоглазых, бровастолицых, научновзглядных, парикмахероидных и т.д. Решив, окончательно их классифицировать, она начала с того, что завела большие списки своих знакомых и разделила их на вышеуказанные группы. Сперва она занялась первой группой, состоявшей из восьми плосконосых, и с удивлением обнаружила, что на самом деле эти парни подразделяются на три подгруппы, а именно: на усато-плосконосых, на боксеро-плосконосых и на министерско-плосокносых - соответственно 3, 3 и 2 плосконосых. Не успела она выделить подгруппы (а делала она это в ресторане "Паулиста-де-Сан-Мартин", где собрала всех с большим трудом и с не меньшим количеством охлажденного кофе с ромом), как убедилась, что первая подгруппа тоже неоднородна: двое усато-плосконосых принадлежали к типу тапиров, в то время как последнего со всей определенностью можно было отнести к плосконосому японского типа. Отведя его в сторону с помощью доброго бутерброда с анчоусами и рубленными яйцами, она занялась двумя тапиро-усато-плосконосыми и уже начала было вписывать этот вид в свою научную тетрадь, как неожиданно один из тапиро- посмотрел несколько вбок, а второй тапиро- несколько в другой бок, вледствии чего надейка и все присутствующие с удивлением обнаружили: в то время как первый тапиро-, безусловно, являлся брахицефало-плосконосым, второй плосконосый обладал черепом, куда более приспособленным для того, чтобы вешать на него шляпу, нежели оную нахлобучивать. В результате распался и этот вид, а об остальных и говорить нечего, так как остальные перешли от охлажденного кофе с ромом к высокоградусной тростниковой водке, и если в чем-то и походили друг на друга на этом уровне, так это в твердой решимости продолжать пить на счет надейки." )))) (с) Х.Кортасар "Жизнь Хронопов и Фамов"
254	Странный Странник	2/14/2008 9:54:16 AM
Ух ты! Праздник в разгаре! )) Дамы КАПРИЗНИЧАЮТ, джентельмены ПРОКАЗНИЧАЮТ, даже конкурс нарисовался - назови своих тараканов и получи приз - дихлофос. ))
253	Птаха	2/14/2008 1:02:40 AM
silky twirl --> (252) Ясно об чём)) Никогда не слышал..что у тараканов имеются неймы...но если не сложно, Силки - огласите тарканьи ники?!))
252	silky twirl	2/14/2008 12:23:30 AM
вдогонку я о тараканах... если вдруг неясно об чОм речь ;)
251	silky twirl	2/14/2008 12:21:28 AM
потягивая коньяк и хрустя сушеным тараканом Понимаете, Птаха, я всего лишь хотела... поговорить... о физиках и о лириках... даже скорее всего о лириках... ибо что о физиках говорить...)))) но... но... но мысль на этом теряется... спишем на коньяк и на тараканов... в моей голове да, должна сказать, что я знаю их поименно!
250	Птаха	2/13/2008 11:50:41 PM
silky twirl --> (249) Это крик о помощи?))
249	silky twirl	2/13/2008 11:37:26 PM
вопль - Гусары, молчаааааать!!!!!!
248	Птаха	2/13/2008 11:31:01 PM
Тут мимоходом возникла рекурсивная, грубо говоря, фрактальная шутка: КАПРИЗ дамы - ПРИКАЗ для джентельмена!)) шутка непонятная, но в свете образовавшегося Хаоса...смешная)))
247	silky twirl	2/13/2008 10:50:56 PM
Птаха, это я к вопросу о лириках....
246	silky twirl	2/13/2008 10:49:35 PM
Н. Гумилев Любовь Надменный, как юноша, лирик Вошел, не стучася, в мой дом И просто заметил, что в мире Я должен грустить лишь о нем. С капризной ужимкой захлопнул Открытую книгу мою, Туфлей лакированной топнул, Едва проронив: не люблю. Как смел он так пахнуть духами! Так дерзко перстнями играть! Как смел он засыпать цветами Мой письменный стол и кровать! Я из дому вышел со злостью, Но он увязался за мной, Стучит изумительной тростью По звонким камням мостовой. И стал я с тех пор сумасшедшим. Не смею вернуться в свой дом И все говорю о пришедшем Бесстыдным его языком.

Страницы: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >>>