Соционика, как Форма без содержания///продолжение следует..)) |
145 | Странный Странник | 2/4/2008 9:34:00 PM | LD --> (119) на самом деле логика и интуиция это вообще не два полюса, даже в соционике)))) Они не исключают, а взаимодополняют друг друга:
Да, вы совершенно правы, пример несколько неудачный. ) Попробую по другому. Первой при решении задачи применяется сильная модель дававшая наибольшее количество верных решений, в случае неудачи применяется слелующая по силе модель. Пример - Менделеев.
|
144 | Странный Странник | 2/4/2008 9:17:28 PM | Птаха --> (94) Странник, Вы действительно ТАК считаете: "Единственное место, где есть выбор - семейные отношения."? Немного утрирую, конечно, вариант с полетом на Марс не рассматриваем в силу его редкости ), остается ближайший круг общения. Жена, дети, родственники, друзя, коллеги по работк, знакомые. К какой категории можно приложить соционику, учитывая, что чем дальше круг общения, тем мягче последствия психологической несовместимости?
|
143 | Kenn i | 2/4/2008 9:00:01 PM | момидзими --> (139) да женские типы там явно не поклонник женщин писал))
|
142 | LD | 2/4/2008 8:54:29 PM | момидзими --> (139) точно, женское описание это нечто))) причем почему-то с советами, как от такого тима лучше всего избавиться)))))
|
141 | Kenn i | 2/4/2008 8:50:31 PM | Ошибка --> (135) да да да!))
|
140 | Kenn i | 2/4/2008 8:48:56 PM | bn1 --> (138) )))...типы все зашибись, как хороши)) а вот кто как развился из них, дело личное))
Робеспьер, к примеру...взяли размочил Францию в крови, правда сам потом плохо кончил))
Наполеон Бонапарт - хотел русских от самогонки отучить и ясно - плохо кончил...
Гамлет (хоть и не жил никогда), но приложил все усилия к тому, чтоб в конце "все умерли")))гад
Есенин - вот хороший был парень да только "похабник и скандалист" и ...что там случилось в номере...кто ж знает?...
Джек Лондон - кто не читал "Белого Клыка" или "Северные рассказы"? Ни чем не упрекнуть, честный был и славный - да только не выдержал и добровольно покинул сей мир...
Достоевский - тож вроде о том чтоб мир лучше был мечтал и думал, но, увы, игрок!
Штирлиц - благороден, слов нет...Наш разведчик! Тока для фрицев шпион. Но фрицы -гады.
Гексли - никто не знает про него ничего. Кроме Дарвина...если же ему верить - то Гексли потомок обезъяны...что вообщем то, в свете современных нравов, почти и не грех...так баловство
Дон Кихот...тож рождение проигнорил...а так не опасный, хоть и с приступами буйства блаженный муж.Единственно в чем уличен, так это в попытке нанести урон частной собственности мельника..
Бальзак Оноре...книжки писал...у меня на полке стоит...но про него я не в курсе...возможно, что вполне приличный человек был...
Гюго - самый большой его грех ну уж ооочень длинно писал. Мог бы покороче. И на фига квазимоду сделал уродом? Нормальный писака заженил бы его в эпилоге на Эсмеральде или на худой конец на козе - и режикам не пришлось бы мучится с хэппиэндами. А в ТИМе такой недепрессивный типчик и душка!)
Габен - просто душка! Настоящий пацан...
Горький - кто бросит в него камень - получит в глаз! Я благодаря его "Буревестнику" экзамен по литере на отлично сдала!
кто там ещё есть? Жуков...да нормальный мужик..наш же! Полководец...
|
139 | момидзими | 2/4/2008 8:32:22 PM | Ну, я прочла свой тип. Да, похоже. Однако авторы решили, что курица-не птица, и бабы суть иные существа. Так что читая, что мой тип в женском варианте - это некая скулящая субстанция, просто поперхнулась. А в общем (читай) мужском варианте, очень похоже. Местами. Так вот, пытливые вы мои. Проходила я тренинг-сканирование на выявление типа личности по методике Майерс-Бригс. Позволю себе заметить, что наукой там попахивает сильно, гендерные вопросы их не телепают (гендерные - это так ученые называют вопросы половых различий. А то подумаете, что ругаюсь:-) Считаю этот метод определения типа личности весьма перспективным (но и без моего любительского одобрения компетентных сторонников этого метода преполно). Так вот, соционика эта - весьма хилая штука, а посему учитесь у специалистов, а не судачащих баб. Вау! Я сказал.
|
138 | bn1 | 2/4/2008 7:59:29 PM | а есть....там в вашей соционике."плохие типы"?
|
137 | LD | 2/4/2008 6:58:34 PM | Ошибка --> (135) что значит за короткий промежуток?))
|
136 | LD | 2/4/2008 6:58:01 PM | хм...Тест Мегедь-Овчарова на биоакценты типа понравился тем, что присутстуют 5 вариантов ответа, поэтому на вопросы можно отвечать достаточно точно (непредвзятость, конечно, опять зависит отчеловека.) послесловие к тесту: "Данный тест предназначен для выявления акцентов, то есть усиления соционических функций. Акцент, набравший наибольшее число баллов, - основной, занявший второе место - дополнительный. По мнению авторов теста иногда бывают два дополнительных, прочитайте описания и определите насколько они вам подходят."
то есть один обязательно основной... после прохождения получила следующий результат: ЛОГИК (L - структурная логика) 31 ПРОГНОЗИСТ (T - интуиция времени) 31 ПРОФЕССИОНАЛ (P - деловая логика) 31 ФАНТАЗЕР (I - интуиция возможностей) 31 МИРОТВОРЕЦ (R - этика отношений) 26
остальные три на уровне 14-15
после секундного обалдения решила, что первые 4 расположены в алфавитном порядке)))))
|
135 | Ошибка | 2/4/2008 4:57:54 PM | А жаль, что все-таки не появился специалист или просто практик.
а еще хочется сказать, что есть идея, а есть метод ее изложения... некоторые смотрят на соционику с позиции понимания карт Таро...как вариант http://ru.laser.ru/authors/ss/tee/index.html
обычно, чем больше разжевывет информацию автор, тем менее она понятна тем, кто иначе воспринимает мир вообще... как бы "твой ТИМ поймет, а остальные оспорят"... добавлю - и осудят, и разобьют в пух и прах... удивляет, что за такой короткий промежуток времени каждый из участников настолько хорошо все понял...
да, извините, представиться не могу - на основании теста предоставлять информацию считаю равным вводить вас в заблуждение, а специалисты не могут определиться
|
134 | Kenn i | 2/4/2008 4:02:11 PM | Kenn i --> (131) различны "слепые зоны"
|
133 | Kenn i | 2/4/2008 3:56:05 PM | пост 132 считать недействительным, за голословностью))) "был не прав, вспылил" (с))если у кого есть док-ва или опровержения подтверждаемые фактами буду рада узнать, с чего же все началось)) Курица или яйцо?)
Сима! Ты хотела спор про физиков -лириков? Вот он!)) Появись! Внеси ясность в хаос!))
|
132 | Kenn i | 2/4/2008 3:50:45 PM | LD --> (126) к стати спор про физиков-лириков затеяли физики))
|
131 | Kenn i | 2/4/2008 3:47:11 PM | LD --> (130) это лишь образ, поясняющий суть идеи физики и лирики в рамках одного вида "человек", подобны "собаке" и "летучей мыши" или "амфибии" и "водоплавающему". Никто не лучше никто не хуже, но инструмент ориентации различен. Следовательно различны жизненноважные идеалы и ценности. Просто соционика на этом базируется - на разном устройстве аппарата ориентации и получения знаний.
ПС если читать буквально, трактуя мышь, собаку и человека как биологический вид - то конечно нет.
|
130 | LD | 2/4/2008 3:27:57 PM | Kenn i --> (127) поэтому я и говорю, что к челвеку не применимо
|
129 | Kenn i | 2/4/2008 2:46:28 PM | человек , конечно орудует всем набором возможностей, но дело в том, что есть такая штука как мозг, формирующийся словами. Отличие физика в том, что поступающая извне информация физиком всегда перерабатывается "интелектом" и превращается в "слова" и "схемы" прошедшие "фейс-контроль" сквозь призму ранее заложенных ВНЕШНИХ ОБЩЕСТВЕННЫХ (не индивидуальных) СХЕМ-ЯРЛЫКОВ (РАМОК).
У Лирика (даже если он работает физиком) же есть способность "не доводить" полученный чувственный информационный образ до обработки через интелект (который несет в себе уже заложенную базу стереотипов). В диске зена это кажется именуется "эхолотом" ) Я скажу проще животный интуитивизм)) Первобытно-чувственный.
Ниже приведенные примеры - мои личные "научные" версии , выдвинутого выше) Не думаю, что с эстетической точки зрения "физикам" есть на что обижаться.))
В мире искусства и литературы много "физиков" - классические физики Стругацкие, Хармс, Пелевин, Бродский, Борхес, Пушкин (хотя АС практически "пограничник") Лирики - Маркес, Кортасар, Джек Лондон, Шекспир, Гумилев, Лермонтов, Есенин, Высоцкий (тоже "пограничник")
Но вот гениальным танцором физик быть не может.)Хорошим классическим танцором - может. Рудольфом Нуриевым или Айседорой Дункан,сделать настоящее танго или фламенко - нет.)
Короче физиком рулит интелект, лириком -инстинкт))
это основа на которой воздвигнута соционика, на мой взгляд)) корень идеи)) хотя я говорю выше о иных побегах.)) Не совсем "соционических"))
ПС Сие заявление совершенно не научно!)) Вот такая хрень, вместо работы)))) Имеет право быть стертой в порошок))
|
128 | Kenn i | 2/4/2008 2:46:19 PM | LD --> (126) ест-но, что в спор вступают только наибольшие уклонисты в лево-вправо), то есть они как любые яркие личности лишь проявляют менее заметное в повседневности(на поверхностный взгляд), расстворенное как бы но имеющее место явление.)
|
127 | Kenn i | 2/4/2008 2:39:14 PM | LD --> (125) том то и фокус, что не часть собак)) а именно собаки и мыши)) Два разных вида))
|
126 | LD | 2/4/2008 1:54:26 PM | Kenn i --> (120) Откуда могли возникнуть такие словаобразы "физики-лирики", если для них не было фактического прецендента?) я думаю, что этот спор создали лирики, плохо разбирающиеся в лирике и физики, плохо разбирающиеся в физике. Вообщем, люди немного ограниченные и зацикленные на чем-то одном)) А ведь ещё КП предуреждал - "узский специалист подобен флюсу"!!
|
125 | LD | 2/4/2008 1:51:01 PM | Kenn i --> (120) вот если бы Вы мне доказали, что часть собак умеет познавать мир носом, а часть ультразвуком (только давайте не скатываться в торону того, что собаки слышат ультразвук), то я бы Вам сразу поверила))))
|
124 | LD | 2/4/2008 1:49:22 PM | silky twirl --> (123) да но в тестах я не увидела вопросов учитывающих этого)))
|
123 | silky twirl | 2/4/2008 1:44:20 PM | LD --> (117) Способы извлечения информации, то есть выдачи ее в мир - учитываются там же...
"Соционика - это наука, изучающая процесс обмена информацией между человеком и внешним миром, т.е. каким образом люди воспринимают, перерабатывают и выдают информацию". http://www.socionika.info/
|
122 | silky twirl | 2/4/2008 1:41:48 PM | LD --> (117) Всьо таки вернулись к вопросам пола %-))))
У меня нет никаких, ни малейших возражений по поводу всего, что Вы сказали в данном посте. С одним маленьким моментом - это мне ничего не доказывает по поводу предмета спора. Хотя, если уж совсем, как любит говорить Птаха - СЕРЬЕЗНО - то я и не вижу, собственно - предмета спора то...
|
121 | silky twirl | 2/4/2008 1:39:57 PM | Kenn i --> (120) Кен, не хочешь ли ты сказать, что физики сторонники Закона, а лирики - Свободы?)
И вообще, мне вот интересно (тут я со своей раскладушкой, сама понимаешь) ты меня в физики чель записала бы?))))
|
|
|