Личные и экспериментальные философии (С) |
 415 | Дракон-Хранитель | 7/22/2011 5:50:01 PM | Джип Широкий --> (414) "И, возможно, есть более простые (и важные) для воспитания человека заповеди?"
Более важных я еще не видел. Простые - это значит их будет очень много, чтобы охватить весь диапазон, сформулированный в известных десяти заповедях.
"Потому что практически невозможно воспитать взроСЛОГО ЧЕЛОвека"
Если он сам этого не захочет...
И имнно поэтому заповедям нужно учить с детства. А кто может учить детей, как тут обойтись без взрослых, если взрослые тот самый "авторитет", с которого дети берут пример?
Дети любят сказки... "Сказка - ложь, но в ней намек, умным молодцам урок"...
|
| 414 | Джип Широкий | 7/21/2011 3:22:08 AM | Дракон-Хранитель --> (413)
"...
...
И, возможно, есть более простые (и важные) для воспитания человека заповеди?
Потому что практически невозможно воспитать взроСЛОГО ЧЕЛОвека. ............... (POWER = ПОВЕРь --> (412)
Ребёнку постоянно говорят неправду.
Деда Мороза не существует,
детей не находят в капусте,
животные не разговаривают,
лягушки не превращаются в принцесс,
драконов не бывает,
...
..."
(c)
--> (403)
|
| 413 | Дракон-Хранитель | 7/18/2011 8:46:29 PM | Джип Широкий --> (411) "но через взрОСЛЫх .. ага.."
Ага... а через кого бы ты хотел? ;)
|
 412 | Джип Широкий | 7/17/2011 3:58:58 PM | "...
Очерк о Вселенной Константина Эдуардовича Циолковского
(5 (17) сентября 1857, Ижевское, Рязанская губерния, Российская империя — 19 сентября 1935, Калуга, СССР).
Полное название очерка
«Вместо злорадства – ужас и самоотвержение. Ликвидация несовершенного и эгоистическое сострадание»
из книги Циолковского «Космическая философия».
Несомненна вечная повторяемость жизни данного кусочка материи.
Действительно, каждое живое существо до своего рождения было рассеяно во вселенной. Его части находились в воде, воздухе, земле и вне Земли.
Но это нисколько не помешало ему возникнуть для жизни.
После смерти существа с его телом случится то же, что было перед рождением, то есть оно опять рассеется по всему земному шару и будет совершенно в том же состоянии, в каком было до своего рождения.
Но как первое рассеяние не помешало оживлению, так и второе не должно ему помешать: существо рано или поздно обязательно должно принять органическую форму.
После этого второго рождения опять получается одно и тоже.
Стало быть, если однажды получилось рождение, то оно и будет повторяться вечно.
Органической материи на нашей планете очень мало в сравнении с неорганической, и потому вероятность рождения определяется многими миллионами лет после разрушения.
Тогда уже на Земле не будет ничего несовершенного и мы можем возникнуть только в образе высших зрелых существ.
Но нельзя на это твёрдо рассчитывать.
Есть малая доля вероятности возникнуть для жизни и через несколько лет, дней и даже секунд.
В каком же образе мы возникнем?
Каждого это должно интересовать.
Сейчас я счастлив, доволен, сознателен. Но вот я умираю. Тело рассеивается.
В каком же образе я возникну снова, если оживу вскоре, а не через миллионы лет?
Мне не хочется ожить в форме человека низшей расы, в форме насильника, в образе слабого, несчастного, глупого, больного, искалеченного человека. А это вполне возможно. Меня не прельщает также образ современной женщины. Но и женщиной я могу быть.
Ужасает меня образ домашних животных, которых так мучает человек и которые так мучают друг друга. Форма зайца для меня противна так же, как и форма тигра или волка.
Предже я смотрел на несовершенных людей, на калек и несчастных, на животных и больных, на женщин и детей – и думал, что это меня совсем не касается. Я думал, хотя и бессознательно, что глупые делают меня умным, что несчастные оттеняют мое счастье, что слабые – мои конкуренты и что хорошо, что кругом меня слабость, глупость, рабство, страдание, болезни и пр. Все это делает меня сильнее и почётнее, так как я выделяюсь из других: будь они сильнее и счастливее меня – я был бы рабом их. Мы в таких мыслях не признаёмся, но хоть отчасти они есть. Теперь же, убедившись в том, что всё несовершенство мира, все его пороки и зло будут также и моим уделом, - теперь я смотрю на всё окружающее несовершенство с ужасом. Их судьба – моя судьба после смерти. Сейчас мне не смешно уже смотреть на людей, у меня нет скрытого злорадства и лицемерного сострадания, а есть один ужас. Ужас и забота: как бы устранить на Земле всё дурное, всё несчастное, всё жалкое, все страдания и все горести. Тогда и я не буду бояться рождения в образе мучительно убиваемого и терзаемого животного, в образе человека жалкой расы, образе больного, калеки, идиота.
Вот забота, вот цель жизни – устранять всякое зло на Земле.
Теперь для меня это не сантименты, не добродетель, а эгоистическое стремление, которое я всеми силами стараюсь осуществить.
Разум, наука и эгоизм заставляют меня стремиться к святости в самом высоком смысле слова.
Без нее я несчастен, так как страшусь родиться несчастным и несознательным существом.
Теперь, смотря на страдания, я вижу самого себя, испытывающего эти страдания при следующих после моей смерти рождениях.
6 февраля 1934 г.
..."
(с)
текст взят тут http://stihi.ru/2011/07/16/2887
с благодарностью
.
POWER
ПОВЕРь
POWER EVA
ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ,.. да бууудет вам! :))
.
|
| 411 | Джип Широкий | 7/17/2011 3:44:35 PM |
да-да, Сосед. --> (408), я уже давно понял Твою приверженность только одной книжке ( греч., "библия" = "книга", рус.)
Ты процитировал вновь о вЗросЛОСТИ .. (типа, инструкции для "злых ослов" :)
Дракон-Хранитель --> (410) "равнодействующие",... но через взрОСЛЫх .. ага.. :)
Дракон-Хранитель --> (409) Привет, Паша! :)
|
| 410 | Дракон-Хранитель | 7/15/2011 10:37:04 PM | Джип Широкий --> (403) "Не усвоит это - будет чревоугодие..."
Именно. Поэтому, заповеди равнодействующие для детей и взрослых.
|
 409 | Дракон-Хранитель | 7/15/2011 10:34:40 PM | Джип Широкий --> (403) "драконов не бывает"
Чо?!!! Это ты кому такое сказал?!!! О_о
:D
|
| 408 | Сосед. | 7/15/2011 9:27:51 PM | Джип Широкий --> (407)
Человек просто похо знаком с Библией: "Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится."
|
| 407 | Джип Широкий | 7/15/2011 8:57:13 PM | --> (403)
Сосед. --> (406) Ты о вторичном говоришь, о "взрослом".
А в приведённом мнении автора как раз и говорится
Так-что "о связи" - это к себе вопрос, плиз-пожалуйста :)
"...
Задумывались ли вы о том, что ветхо- и новозаветные заповеди в основном предназначены для взрослых: ...?
...
Предназначены для взрослых и, следовательно, вторичны.
..."
(с)
|
| 406 | Сосед. | 7/15/2011 8:31:32 PM | Джип Широкий --> (405)
Не вижу связи.
|
| 405 | Джип Широкий | 7/15/2011 8:12:27 PM |
Сосед. --> (404) .. ага ..:).. кто первее - женщина или ребёнок
"курица или яйцо" ?
"Бог-Ребёнок" - славна сказка!
Явь для каждого ума, доходящая без смазки - Мать Перва!
.
|
| 404 | Сосед. | 7/15/2011 7:03:01 PM | Джип Широкий --> (403)
Как обычно, все упирается в один-единственный вопрос: есть ли Бог? Если Он есть, то именно Его заповеди (нравственные правила) и постановления (общественно-бытовые правила) являются приоритетными (и даже авторитаоными). Если Его нет, то нет и единых правил. Я не вижу, чем те правила, что ты привел, лучше "не верь, не бойся, не проси", т.к. в нашем мире бандит скорее выживет, чем святой и будет (субъективно) счастливее. А разве не этого мы хотим для детей (и себя): жить долго и счастливо?
|
| 403 | Джип Широкий | 7/15/2011 5:00:09 PM | "...
Задумывались ли вы о том, что ветхо- и новозаветные заповеди в основном предназначены для взрослых:
Не прелюбодействуй;
Да не будет у тебя других богов, кроме Меня;
Не произноси имени Господа, Бога твоего напрасно;
Помни день субботний, чтобы святить его;
Не произноси ложного свидетельства на ближнего своего;
Не пожелай жены ближнего твоего, ни раба, ни рабы его?
Предназначены для взрослых и, следовательно, вторичны.
Это же относится и к концепции смертных грехов
- гордыня, похоть, алчность, уныние - это уже пороки взрослого человека
(кстати, про "смертные грехи" Иисус ничего не говорил
- он упоминает только один грех, который не будет прощен
" всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам".
Всё остальное - вариации от Евагрия Понтийского (IV век) до Фомы Аквинского (XIII век)).
И, возможно, есть более простые (и важные) для воспитания человека заповеди?
Потому что практически невозможно воспитать взрослого человека.
Ребёнку постоянно говорят неправду.
Деда Мороза не существует,
детей не находят в капусте,
животные не разговаривают,
лягушки не превращаются в принцесс,
драконов не бывает,
папа не самый сильный,
а мама не самая красивая.
Я вспоминаю свое детство - все наши герои были фальшивыми.
Павлик Морозов был предателем,
Портос - альфонсом,
Аркадий Гайдар не только командовал в 14 лет полком, но и расстреливал заложников,
28 героев-панфиловцев не существовало,
Неуловимые Мстители - совсем ещё дети, десятками убивали людей.
А дети вырастали хорошие.
Тоже самое происходит и с религией - все сто раз исказили, переврали и подчистили.
Из каждой щели трупный запах, ложь и кровь.
А появляются святые с чистым сердцем.
Потому что весь этот антураж не имеет никакого значения.
Он нужен только для того, чтобы ребенок навсегда запомнил три основных правила.
Не усвоит хотя бы одного - и все пойдет наперекос.
Правило номер один (самое простое) - правило Золотой Середины.
Во всем, даже хорошем, нужно знать меру.
Потому что - слипнется.
Не усвоит это - будет чревоугодие (избыток еды), лень (избыток отдыха),
наркомания (избыток наслаждения), уныние (недостаток веры в себя), гордыня (избыток веры в себя)
Правило номер два - не причинять боль другим существам.
Тоже простое правило.
Не бить других и не обрывать крылья бабочкам.
От мучения животных до мучения человека меньше одного шага.
Отсюда же растут садизм и семейная тирания.
Правило номер три. Невероятно сложное.
Даже если мама говорит, что ты самый лучший - есть другие люди.
И они тоже самые лучшие.
Этот мир создан для тебя, но и для них тоже.
Только из этого потом может вырасти дружба.
Половина проблем мира идут от непонимания этого правила.
Нет ни хохлов, ни черножопых, нет ни эллинов, ни иудеев,
нет ни гомосеков, ни фанатов "Спартака",
нет ни единственно верных религий, ни избранных народов.
Потому что иначе человек всегда найдет за что ненавидеть другого человека.
Во время восстания рабов в Сан-Доминго негры убивали белых под лозунгом: "Белые убили Христа! Перебьём всех белых!"
Вся же остальная "верхняя" религиозная надстройка вообще не имеет никакого значения.
Все эти посты, шабаты, крестные ходы и прочая и прочая... - нельзя есть капусту в день усекновения главы Иоанна Крестителя, нельзя варить козленка в молоке матери его, нельзя клеветать на Три Драгоценности - все это не более, чем ритуал.
Зеркальца для папуасов.
Отдельно в системе воспитания стоят две вещи - ложь и сквернословие.
Обеим уделяется слишком большое внимание.
Как только ребенок начинает врать - это говорит не о том, что он плохой и испорченный, а о том, что у него начался резкий рывок в развитии - мир может быть вообще любым. На лжи целиком стоят художественная литература, кинематограф, реклама и театр.
Ложь - это фантазия (если, разумеется, ей не злоупотреблять - см. первое и третье правило)
Сквернословие же просто бессмысленное занятие.
Это не более, чем эмоция. Восклицательный знак.
Например, когда комментатор пишет только - "имбецил" или "чо за херня", он совершает серьезную логическую ошибку.
"Чо за херня" - это не оскорбление, это вывод, который без доказательства не работает.
Правильнее предоставить убедительные доказательства, а право делать выводы оставить за собеседником.
Более того, если доказательства убедительны - вывод становится очевидным и его смело можно опустить.
..."
(с)
http://mi3ch.livejournal.com/1903412.html
.
|
| 402 | Джип Широкий | 6/13/2011 9:46:59 AM |
прислали и, думаю, в пару с этим --> (401)
будет смотреться "фило-со'ски" :)
...
К Папе Римскому заходит секретарь и говорит:
- Ваше Преосвященство! В приемной сидит старый еврей, ну очень старый, сидит уже 2 недели..., не уходит, просит аудиенции.
- Ну, пусть зайдет.
Заходит очень старый, прям таки допотопный еврей.
Папа:
- Чем могу Вам помочь?
Старый еврей достает из лапсердака картину <<тайная вечеря>>, показывает Папе и спрашивает:
-Это Ваши люди?
Папа гордо отвечает:
- Наши! А почему Вы спрашиваете?
Старый еврей:
- Oни за стол не рассчитались ...
(с)
:)
|
| 401 | Джип Широкий | 6/11/2011 11:48:37 AM | :))
Jesus & Pilat
Понтий Пилат: - Имя?
Иисус: - Иисус. А ваше?
П: - Понтий Пилат.
И: - Очень приятно.
П: - Вы так считаете?
И: - А вы нет?
П: - Вы еврей, Иисус?
И: - А почему вы спрашиваете?
П: - А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
И: - Вы антисемит?
П: - А почему вас это беспокоит?
И: - Нет, почему ВАС это беспокоит?
П: - А кто вам сказал, что меня это беспокоит?
И: - А зачем вы спрашиваете?
П: - А я должен вам давать объяснения что, почему и у кого я спрашиваю?
И: - А я должен давать ответы на вопросы неясного содержания неизвестно кому?
П: - То есть вы сомневаетесь в моих полномочиях задавать вам вопросы? Вы не верите что я Понтий Пилат, прокуратор Иудеи?
И: - А какие у вас доказательства?
П: - А я должен вам это доказывать?
И: - А почему нет?
П: - А почему да?
И: - А почему нет?
П: - Иуду знаете?
И: - А должен?
П: - Вы можете ответить на вопрос?
И: - А вы?
П: - Это вы вели проповеди и предсказывали смену власти?
И: - Это вам кто сказал?
П: - А это относится к делу?
И: - А у вас ко мне какое-то дело?
П: - Вам не кажется, что вы переходите всякие границы?
И: - Вы так думаете?
П: - Это вы ходили по воде, яки посуху и исцеляли тяжело больных?
И: - А если головой подумать?
П: - Это вы называли себя сыном Божьим?
И: - Что вы хотите, чтобы я ответил?
П: - А правду сказать не судьба?
И: - А я похож на сумасшедшего?
П: - А если я велю вас казнить? На кресте распну?
И: - А за что?
П: - А разве недостаточно всего вышеперечисленного?
И: - А может все-таки потому, что я еврей?
П: - А вы таки еврей?
И: - А разве не сын Божий?
П: - Это можно считать признанием?
И: - А разве не вы сами это сказали 11-ю строчками выше?
П: - А разве я не ваши слова повторил?
И: - А вы разве слышали?
П: - А если вы это говорили не при мне?
И: - А как бы вы тогда это слышали?
П: - Вы думаете у меня нет осведомителей?
И: - А вы уверены в их осведомленности?
П: - А может все-таки сразу на крест?
И: - А может вы все-таки антисемит?
П: - А вы таки еврей?
И: - Где я это сказал?
П: - Вы мне надоели! Казнить его немедленно!
И: - Вы таки антисемит.
П: - Вы таки еврей…
(с)
|
| 400 | Дракон-Хранитель | 6/11/2011 2:12:03 AM | Джип Широкий --> (399) Хех, а что такое классическая истина и что не классическая?? ;)
"Это ведь "технический" вопрос устройства и функционирования живого "скафандра" андроида двуполюсного, так ведь?"
Эмммм... андроиды существуют где либо, кроме как в фантастике? И где в вопросах функционирования и устройстве человеческого тела упоминание о "книжице"? Или для тебя вопрос счастья - вопрос технического характера? ;)
|
| 399 | Джип Широкий | 5/23/2011 12:00:36 AM | Дракон-Хранитель --> (398) классную истину или классическую истину? :)
Дракон-Хранитель --> (397) да, вот там, чуть ниже, в этой вот (Дракон-Хранитель --> (392)), относительно "не с точки зрения биохимических процессов"..
Это ведь "технический" вопрос устройства и функционирования живого "скафандра" андроида двуполюсного, так ведь?
|
| 398 | Дракон-Хранитель | 5/15/2011 10:10:10 PM | Джип Широкий --> (395) "Паша, привет, .. вопрос,.. Ты, случаем, не штатным ли проповедником христианства где подвизался, а? :)"
Я проповедую истину, при случаях. ;) Если ты это еще помнишь. Та что ничего "профессионального".
|
| 397 | Дракон-Хранитель | 5/15/2011 9:59:39 PM | Джип Широкий --> (395) "даже в обсуждении технических вопросов ."
Примерчик упоминания в технических вопросах можешь привести? ;)
|
| 396 | Джип Широкий | 5/14/2011 11:29:42 PM |
Кайман --> (393) Удивляюсь Твоему долготерпению, Кайманище, в вопросах попы-ток сопряжения ду-ховного и матери-ального.
:)
Здравствуйте всем нам, к стати!
:)
|
| 395 | Джип Широкий | 5/14/2011 11:27:38 PM | Дракон-Хранитель --> (392) Паша, привет, .. вопрос,.. Ты, случаем, не штатным ли проповедником христианства где подвизался, а? :)
А то куда ни кинь, везде Ты про книжицу не забудешь упомянуть, даже в обсуждении технических вопросов . :)
|
| 394 | Дракон-Хранитель | 4/12/2011 12:39:01 AM | Кайман --> (393) "Вот есть автомобиль, или компьютер. Они состоят из конечного количество деталей."
Автомобиль или компьютер состоят из "несколько" меньшего чем Мир количества частностей. :) Хотя, если начать изучать химический состав деталей, да потом изучать на атомном уровне, а потом... ;)
В чем легче разобраться, во взаимосвязи "десяти тысяч вещей" (бесчисленном множестве) или во взаимосвязи двух противоположностей? :) Тем более, что этот принцип действует для каждой пары противоположностей из бесчисленного множества. :)
"Хотя есть люди, которые по итогам жизни счастьем назовут и путь к нему. То есть активную интересную для них жизнь."
По итогам - ключевое слово. :)
|
| 393 | Кайман | 4/10/2011 2:11:31 PM | Дракон-Хранитель --> (392)
вы не поняли. Я не про частные случаи говорил. А про то, из чего состоит целое. Вот есть автомобиль, или компьютер. Они состоят из конечного количество деталей. Тот, кто знает назначение каждой - способен понять и результаты работы целого. Что мы, в общем-то, и наблюдаем у автомехаников или программистов.
Про счастье да, я не совсем точно выразился. Не поиск, конечно, а уже достижение.
Хотя есть люди, которые по итогам жизни счастьем назовут и путь к нему. То есть активную интересную для них жизнь.
|
| 392 | Дракон-Хранитель | 4/10/2011 2:01:49 PM | Кайман --> (391) "Я хочу узнать о целом, поняв для чего нужные составляющие его части. Меня устраивает этот путь познания."
Хорошо! Не буду разубеждать в выбранном пути. :) Надеюсь, сами когда нибудь разберетесь, что частных случаев в мире несметное количество и для многих людей изучить их все - 100 жизней не хватит. Не каждому дано в части целого увидеть Целое. Учитесь видеть общие принципы, которые действуют как в генетике, так и в физике, математике, биологии. Желаю успеха! :)
P.S. А Вы смогли бы так же сходу выдать определение счастья в идеалистическом ключе, а не с точки зрения биохимических процессов? :)
Кстати, на мой взгляд, Ваш экспромт не совсем удачен. :) Скорее, счастье - это результат, а не процесс. Результат поиска пути для мысли в центр удовольствия. :)
Я как-то выдал подобное определение любви. Реакция была - неприятие формулировки: "фу, как сухо". :) Кстати говоря, подобные формулировки никогда не бывают исчерпывающими, они способны описать только часть, пусть полностью и точно, но часть.
Вы можете себе представить человека, счастливого всегда, постоянно? :) С точки зрения Вашего определения это будет больной человек, что на самом деле не будет соответствовать действительности.
Внешне, это будет вполне обычный человек, только некоторые окружающие будут замечать в нем с их точки зрения неправильные реакции на причиняемое такому человеку. :) У некоторых вызовет чувство зависти и желание навредить, и как всегда из наилучших пожеланий. У некоторых людей такой человек может вызвать жесткое неприятие, т.к. они считают, что жить надо по другому. :)
С точки зрения религии это будет блаженный человек. :)
"Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное" (Евангелие от Матфея)
|
| 391 | Кайман | 4/10/2011 2:17:04 AM | Дракон-Хранитель --> (390)
я прочитал, всё, что Вы написали. Ваш труд не пропал :)
Но мне больше хочется читать книги, подобные той, на которую я дал ссылку.
Я хочу разобраться в явлении с другой стороны, нежели это делаете Вы.
То, что по телеку показывают, я уже давно не могу переваривать. Я уже давно заметил по тем немногочисленным темам, в которых разбираюсь, что когда журналисты что-то рассказывают, то их цель не донести истину до массового зрителя, а развлечь, а следовательно, многое переврать в пользу "шоу".
Недавно в беседах с одной женщиной, я выдал спонтанную мысль про счастье. Счастье - поиск хода для мысли в центр удовольствия. Она фыркнула - люди веками думают, что это, а вы раз - и сформулировали!
Но для того, чтобы разъяснить эту мысль, надо много писать. Может сделаю на днях в своей дискуссии про понимании.
Отвлекся.
Я не могу разговаривать с Вами на тему восточных учений, потому что не в курсах.
Я хочу узнать о целом, поняв для чего нужные составляющие его части. Меня устраивает этот путь познания.
|
|
|