Личные и экспериментальные философии (С) |
 290 | Kenn i | 10/9/2009 11:36:13 AM | Сосед. --> (289)
с цитатой
полностью согласна)
последующий ниже коммент - субъективные (личные) рефлексивные реакции на связки слов)
коммент к ним кидаю в следующий пост
|
| 289 | Сосед. | 10/9/2009 1:20:24 AM | Kenn i --> (286)
В принципе, в контексте вопроса самореализации личности я имел в виду вот что:
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Единственная правильная реализация личности - в любви. В любви к лососю в том числе, но если вся любовь ушла в лосося, то это уже ихтиофилия, а не любовь.
P.S. Я надеюсь мне простят цитату, т.к. она остается значимой и вне контекста христианства.
|
| 288 | Kenn i | 10/9/2009 12:47:42 AM | Дракон-Хранитель --> (282)
)
|
| 287 | Kenn i | 10/9/2009 12:46:03 AM | Дракон-Хранитель --> (285)
да я поняла
просто не включает уже "страхаться"...
всего лишь, "досадно") и , по большому счету... даосно)
что есть вещи, которые, не зависимо от желаний вне твоей воли.)
так, увидел,в очередной раз, глянул - подправить не получится - морщнул носом и занялся далее своим делом.)
|
| 286 | Kenn i | 10/9/2009 12:37:10 AM | Сосед. --> (279)
чет, по моему, Вы какт все перемешали)
Если исходить из моего поста и совместить с этим выходит, что "семья" это Ваш талант...
А с тем , что реализация талантов не равна реализации личности согласна.
Но я и не писала про реализацию талантов ни слова.
Я писала, как раз, исключительно про личность (то есть про ПОТРЕБНОСТЬ личности).
Талант это не потребность, а скажем, одна из дополнительных конечностей.
Я , по моему, уже не помню, где-то внизу развела эти два слова, в смысле "самореализацию" и "талант", как не тождественные.
Вторая часть фразы..
Да..все так...но чет немного подправить хочется...
проффесионализм это не всегда "холодно" (то есть разведено в стороны с личным...
бывает, что да, но бывает, что нет.
о,нащла слово)
Мастер - это "горячий" профессионал.
Продукт творчества такого "профи" - это реальная реализация себя и бъет по рецепторам окружения "жжет", "греет", "режет", "ласкает" - но обязательно РЕЗОНИРУЕТ - отдача от этого резонанса и создает внутренее состояние реализованности. Не считаю это сублемацией. Сублемация эт когда на рыбалку ходят, или марки собирают.) Увлечены местами клева,охотой, снаряжением , амуницией - это замещение.
А вот если ихтиологией увлечены - там реально завораживает секрет хода лосося на нерест,строение чешуи, фильтрация вод камышами - информация "реки" и ...не знаю как объяснить...природная информация, скажем, - это уже настоящее. лирика , конечно. но нюансы , по моему , принципиальны.
естественное(живое)-искусственное.
И еще, складывается ощущение, что Ваше миросчитывание какбэ...статично...
возникает ощущение , что "герои" Ваших постов НЕ ДВИЖУТСЯ, не развиваются,ни что-то перерабатывают не видоизменяются,не проходят этапы разные, НЕ ЖИВУТ, в общем.
"кости на полях. памятники.вася-пупкин-алкоголик.жена-вдова.дети-беспризорники" - какие-то штампы. статика.
безнадега.
какбэ если "включить" движение -
изменчивость, взаимовлияние,взаимовоздействие объектов, то все становится как-то мягче и гибче, что-ли...
и не так бессмысленно обреченно, в моментах...
у вас черно-белое все какое-то.
и разделенное.
просто ощущение такое возникает...
черт..опять полночь...
|
| 285 | Дракон-Хранитель | 10/9/2009 12:35:48 AM | Kenn i --> (264) "самое страшное относительно чего?)"
Относительно самого человека, естественно.
"я б, скорее, сказала "досадно")
потому как, фактически необратимы не только последствия, но и предшествия.)"
Не, если "досадно", то пожалел и все дела. Может быть я не точно выразился. Конечно же самое страшное в этих процессах то, что человек не часто способен вовремя остановиться. А бывают такие процессы, которые без посторонней помощи (специалиста) и не остановить.
|
| 284 | Дракон-Хранитель | 10/9/2009 12:22:47 AM | Дракон-Хранитель --> (283) Не, наверное не так выразился. Не то чтобы важную, но он определил некоторые принципы, что потом развивалось уже другими. :)
|
| 283 | Дракон-Хранитель | 10/9/2009 12:18:07 AM | Kenn i --> (263) Ну, как говорил один знакомый психолог, Фрейд сыграл важную роль в направлении самоанализа. :) Я же использовал это имя в шутку, ввиду некоторой его специфики (сексуальности). :)
|
| 282 | Дракон-Хранитель | 10/9/2009 12:15:14 AM | Kenn i --> (262) "дело в том,
что именно "что-то не то" в их инструментах
и сделало их писателями написавшими именно ТО, что они написали.)"
Возможно. Но скорее всего "нечто не то" сыграло свою роковую роль в процессе, привнося разрушение постепенно. Тут главное вовремя остановиться, даже если это означало бы больше не писать.
|
| 281 | Дракон-Хранитель | 10/8/2009 11:59:24 PM | Kenn i --> (261) "Так как же быть с Вашим? )) -
Дракон-Хранитель (231)
Kenn i --> (227) "а верная самореализация это как?)"
Ваш ответ:
" Например, это когда выбор инструментов не противоречит морально-этическим нормам, принятым в обществе. :)
Если человек использует в качестве мотивации выбора инструментов: "Цель оправдывает средства" - то Фрейд ему в помощь. :)"
Да так и быть. Ничего же не отменилось, здесь нет никаких противоречий. :)
Кстати, я ошибся. Если точнее, то Шарль де Голь сказал что-то вроде: "Если бы Гитлер умер в (год не помню, но по моему имеется ввиду до начала войны) таком-то году, то его считали бы величайшим политиком 20-го века". :)
На самом деле это важно.
Я представил "взгляд на Гитлера" в виде фрактала. Но, на всех его уровнях, хотя такое явление природы, как Гитлер и оказалось своего рода катализатором прогресса, его индивидуальная суть осталась неизменной. Выбрав неправильные средства для достижения своей цели, он обусловил результат своей самореализации как смерть и разрушение.
Что касается отсылки к Фрейду, то это шутливый намек для всех. :) Если выбирая благие цели применяешь прохие средства, то стоит остановиться и применить к себе самоанализ по Фрейду. :) Так можно было бы понять, что цель на самом деле вовсе не благая, а совершенно другая. Ну, к примеру, может оказаться, что цель не благосостояние народа, но слава и деньги. т.е., обычные тщеславие и корысть прикрытые благими намерениями. :)
"Если Вы под "морально-этическими ПРИНЯТЫМИ" подразумевали широкий спектр этик (в том числе и этики племен-каннибалов, или той же фашистской германии или средневековой испании),"
Отдельно взятого общества, безотносительно какого либо конкретного.
|
| 280 | Сосед. | 10/8/2009 11:47:55 PM | Kenn i --> (278)
Пепел Клааса бьется о мою грудь. :-)
Смирение - это не равнодушие.
|
| 279 | Сосед. | 10/8/2009 11:43:37 PM | Kenn i --> (277)
Ваша реализация именно такова.
Нет, немного не так. Реализация себя, как личности и реализация своих талантов - это не одно и то же. В каком-то смысле несостоятельность себя, как личности можно сублимировать состоятельностью себя, как профессионала, но с этим уже - на прием к дантисту.
|
 278 | Kenn i | 10/8/2009 11:41:48 PM | Сосед. --> (274)
а Вы не очень то смиренны)
|
| 277 | Kenn i | 10/8/2009 11:34:07 PM | Сосед. --> (274)
"Нафик мне мировое признание, если мой ребенок вырос беспризорником, жена осталась соломенной вдовой, а родители тоскуют в доме престарелых? Так яснее?" (с)
ну тут одна тема - откосите от армии) и не вступайте в криминальные группировки...(впрочем не факт, что, в итоге, аннушка просто не разольет масло)...самое универсальное - вообще не заводить семью...ни жены-вдовы, ни детей -беспризорников...с родителями посложнее...но что делать - тут власти нет.)
а если серьезно - если ваше призвание дом семья взаимоотношения с близкими - то разумеется это и есть Ваш путь.
Ваша реализация именно такова.
И прочие славаы вам не нужны.
|
| 276 | Kenn i | 10/8/2009 11:26:31 PM | Сосед. --> (274)
)
людское сообщество, вообще, малопривлекательная штука)))особо если разглядывать глобально - то хочется, побыстрее прибытие конца света)))
но если мелко-близко-попутно, то иной раз вроде как и симпатичное и позитивное, что в ближнем разглядеть удается.))) (даже в васе пупкине))
правда, это от настроения, врать не стану.)))
я не филантроп))
|
| 275 | Kenn i | 10/8/2009 11:17:03 PM | Сосед. --> (270)
Вася тоже часть истории.
истории разные бывают,
но все одинаково непостижимы в вопросе
"почему вася пупкин родился в деревне гадюкино, а некто чарлз в букингемском дворце".)
что до васи, то это, как раз самое ужасное следствие "общественных норм и стандартов".
вася пупкин нужен , как воздух "НОРМАЛЬНОМУ обывателью" (да и "дворянам" тоже)- относительно него они реализованее. Соц статус. НОРМАЛЬНЫЙ человек.
адъ, тьма египетская и скрежетъ зубовный.
Общественная норма состоятельности человека (и это далеко не только деньги)
|
| 274 | Сосед. | 10/8/2009 10:53:54 PM | Kenn i --> (272)
История глазами стоматолога :-)
*
Нафик мне мировое признание, если мой ребенок вырос беспризорником, жена осталась соломенной вдовой, а родители тоскуют в доме престарелых? Так яснее?
*
Итория человечества - это памятники жуковым и кости рядовых, валяющиеся по полям. Как в том анекдоте: такое вот, дяденька, у нас хреновое лето.
|
| 273 | Kenn i | 10/8/2009 10:41:55 PM | Сосед. --> (271) )
личность всегда шире прикладного.)
на то и прикладное, что приложено сбоку)
вообщем, будь собой)) - не дай себе засохнуть))(с)
|
| 272 | Kenn i | 10/8/2009 10:39:00 PM | Сосед. --> (268)
кусто был увлечен океаном - своему увлечению и посвятил жизнь
адамс увлечена была львами - легко оставила цивилизованный мир и прожила жизнь в саванне изучая львов и пиша(пися?) книги о них.
английский ветеринар хэрриот был увлечен своей профессией и обрел уважение и успех и как врач и как автор замечательных рассказов о своей профессии и о людях живущих с ним рядом и о животных
Хейердал построил плот...
коко шанель из простолюдинки стала королевой моды
ломоносов дошел до москвы
джеки чан стал мастером трюков
некий поляк папой римским
а некто чье имя, не вошло в историю -просто был замечательным беззвестным столяром, таксисотм, трактористом,садовником, поваром, учителем, матерью, мужем, женой, хорошим человеком и т.д. (у кого какой "флюс")
и тд на миллион страниц текста)
|
| 271 | Сосед. | 10/8/2009 10:32:46 PM | Сосед. --> (268)
Я лишь имел в виду сказать, что личность - это значительно шире, чем прикладное творчество.
|
| 270 | Сосед. | 10/8/2009 10:27:20 PM | Kenn i --> (269)
Отнюдь. История человечества - это скорее спившийся Вася Пупкин.
|
| 269 | Kenn i | 10/8/2009 10:18:53 PM | Сосед. --> (268) ну вот из таких флюсов и состоит история человеков
|
| 268 | Сосед. | 10/8/2009 10:10:56 PM | Kenn i --> (266)
Если личность глубоко внутренне сфокусирована на определенном увлечении,то она не видит ничего кроме влекущего "маяка" и продвигается за своим "маяком" не реагируя на внешние факторы, являющиеся для прочих сдрживающим или останавливающим фактором.
Это не личность, а прутковский флюс ;-)
|
| 267 | Kenn i | 10/8/2009 10:09:33 PM | все последний пост...и ну его чат..перебор уже))
"то по наличию "теорий на тему без ощутимых релизов в теме". (с)
поясню - "ощутимый релиз" это не всегда общественное признание.
Тут скорее реально производимый "продукт" и наличие в нем чего-то, отражающего внутреннюю потребность существенного колличества людей(ну к примеру ван гог, врубель - при жизни особым фавором у критики не пользовались, но рисовали рисовали рисовали).
Картин в музеях висит много, но даже среди этих тысяч, есть такие, которые глаз выделяет и запоминает, по особым индивидуальным чертам (и уверяю, вас, пропаганда и реклама тут не причем).
Да и дело, вообще, не в известности...
дело в потребности делать именно это...
"известных" отличает наличие чего-то внутри себя, настолько сильного, что нерелизация "этого" причиняет мучения,убивает и грозит депрессией быстрее, чем возможные внешние осуждения,лишения, сопротивления и опасностии .
|
| 266 | Kenn i | 10/8/2009 9:37:32 PM | Сосед. --> (256) "Вообще же, честно говоря, от идеи о том, что если есть талант, то он пробьет себе дорогу, меня как-то передергивает. Что-то в ней есть очень злое. На уровне ощущений ;-) (и передернул затвор)" (с)
Не верная формулировка) таланта не достаточно. Нужна страсть.) Ппризвание.)
Если личность глубоко внутренне сфокусирована на определенном увлечении,то она не видит ничего кроме влекущего "маяка" и продвигается за своим "маяком" не реагируя на внешние факторы, являющиеся для прочих сдрживающим или останавливающим фактором.
Но из десяти только один реально "призван". остальные за надуманными химерами идут, если как-то и можно себя отловить на "фальшивом" маяке,
то по наличию "теорий на тему без ощутимых релизов в теме". Характерно создание иллюзии причастности к "теме" внешней атрибутикой и образом жизни (к примеру околобогемные тусовки, копирование привычек, поведения, жаргона и тэпэ)
|
|
|