Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


Личные и экспериментальные философии (С)






390Дракон-Хранитель4/10/2011 1:50:27 AM
Кайман --> (389) Забавно. :) Ладно.

"А суть в том, что как раз сейчас я её перечитываю, и делаю из неё выводы, которые считаю очень интересными."

Именно! Именно Вы считаете свои собственные выводы очень интересными. Замечательно, если они соответствуют другим научным фактам и не оторваны от действительности. А если нет?
Меняем тему с генетики на религию и видим, что нет.
Причина этому довольно проста - в случае с генетикой мы имеем множество научных фактов, результатов исследований, гипотез, которые в итоге можно проверить. Проще говоря, мы имеем дело с нечто материальным, что можно увидеть и "пощупать".

В случае же с религией, мы имеем дело со сферой, не подвластной традиционной науке. Изучать эту тему оставаясь вне религии практически невозможно т.к. соблюсти принцип "повторяемости", чтобы получить подтверждение каким-то предположениям чрезвычайно сложно. Опять же, отсутствие каких либо приборов для проведения экспериментов играет свою роль.

Хотя, сейчас уже появляются средства для изучения еще неизученных способностей человека. Только сегодня в программе НТВ показали прибор, задуманный и созданный человеком, изучавшим телекинетические способности Кулагиной (это еще в СССР было). Типа, прибор выделяет и регистрирует некую активность (энергетику) еще до того как оказано влияние на предмет. Эта активность "раскачивается", растет и в какой-то момент подвешенная в стеклянной колбе бумажка начинает вращаться.
Проблема в том, что и в экстрасенсорике и в религии - неизвестно что изучать. Проще дать почувствовать человеку влияние ци, чем доказать существование ци научно. :)

Правда в этой передаче говорили для меня смешные вещи. Что-то вроде о "силе мысли", ее "материальности" и т.п. :) Люди говорящие так не задумываются над тем, сколько у человека мыслей и что ни одна из них не воплощается до тех пор, пока он не пойдет и не сделает того, что задумал. :) А сколько на планете людей... :) Представляете, если бы каждая мысль каждого человека на планете исполнялась? И это еще весело, пока не вспомнишь о людях, имеющих психические расстройства или заболевания.
Это я написал для тех, кто возможно хотел бы поспорить о "силе мысли". :)

Хотя сразу скажу, мысль конечно же участвует в процессе, но действует далеко не она. :) Даже наоборот, лишние мысли могут помешать процессу.
И вот тут как не вспомнить одно из "правил", которые нужно соблюсти обязательно во время молитвы: нужно устранить все посторонние мысли, прежде чем начать молиться. :)

Мысли способны возбуждать желания и если желание будет очень сильным, то оно вполне может сбыться. Тут самое время вспомнить известную фразу: "бойтесь своих желаний". Само по себе, желание тоже относительно безвредно. Относительно, т.к. в большинстве случаев негативные последствия для нас пройдут незамеченными или мы спишем легкое недомогание, усталость или что-то вроде того на что-то другое.
Дело в том, что сильное желание возбуждает дух, приводит его в смятение. Поэтому в восточных практиках упирают на достижения покоя духа. Ну, не только поэтому. Скорее стоило бы в той программе говорить не о "силе мысли" или "силе желаний" и о их "материальности", но о силе духа. Именно дух действует в телекинезе и многих других случаях.
Обычно, дух человека постоянно возмущен и растрачивает свои силы на всякие несметные мелочи. Если человек начинает тренировать покой духа, то его дух становится более управляемым. При достаточной концентрации на выполнение какой-то задачи человек может привести свой дух в движение целенаправленно. Более того, когда дух человека находится в покое, человек может воспринимать окружающее, извлекая из этого какую либо информацию. Можно сказать, он становится способным "слушать (чувствовать) дух мира". :) Ту самую "движущую силу", что действует во всем мироздании.

Отвлекся на другую тему. Ради стёба хотел посоветовать Вам посмотреть эту программу Кашпировского на НТВ. Типа, сильно расширяет понимание мира. :)

Проведу аналогии вышесказанного с религией.
В смирении человек достигает покоя духа не выполняя специальных упражнений и медитаций, это и есть его специальное упражнение, он тренируется в обычном быту, т.е. постоянно. Это то, чего часто не хватает людям, практикующим восточные учения, которые выполняют упражнения только во время тренировок, но выходя из залов забывают о соблюдении покоя духа и идут в ночной клуб, ссорятся с родными, да и просто в общественном транспорте.

Хотите ли Вы продолжить разговор об этом? :)

389Кайман4/9/2011 12:54:11 PM
Дракон-Хранитель --> (388)
очевидно, что я предложил закончить разговор в виду отсутствия перспектив. Я же сказал, что Бог не дал вам способности переубеждать людей, во всяком случае своих оппонентов здесь.

А ссылка на книгу идет в разделе "p.s." А суть в том, что как раз сейчас я её перечитываю, и делаю из неё выводы, которые считаю очень интересными.
Конечно, для креационистов эта книга вредна, потому что уверенно разрушает их мифы.

Ваши же слова о ци, я воспринимаю как профанацию, и считаю, что эти "знания" о мередианах бесполезны или даже вредны.

Я же предложил - останемся при своих. Делайте стойки, гоняйте энергию ци туда сюда. Если вас это успокаивает, то и слава богу.

p.s. Не читайте научно популярных книг. Они вредны вам.

388Дракон-Хранитель4/9/2011 12:00:11 PM
Кайман --> (387) "Я рекомендую вам прочитать книгу http://elementy.ru/lib/430533
Существенно расширяет понимание жизни."

Надеюсь, это не в тему нашей беседы. :)
Кстати говоря: случайность - это закономерность, для восприятия и анализа которой как таковой нам не хватает данных. :) И когда читаю о "случайном выборе" или "случайным образом", понимаю условность этих выражений, т.к. исследователи просто пока еще не обнаружили закономерности.

Так же, когда в процессе разговора о религии, Рае и аде, и т.п. начинаете давать ссылки на такие книжки - для меня это симптоми "синдрома отсутствия последовательности". :)

Проблема в том, что для расширения понимания жизни такой книжки недостаточно. Более того, эта книжка совсем даже необязательна для расширения этого понимания, а кого-то даже может сбить с толку и никакого расширения понимания не будет, но будет "лишним знанием", бесполезным. :)

Вот например ци-гун (работа энергии). Человек выполнят какие-то специальные упражнения, его ци циркулирует по организму в соответствии с выполняемыми упражнениями - он медленно поднимает руки вверх, а ци опускается вниз. Что для него важнее:

а) знание из чего состоит ци, что такое меридианы и из чего они состоят, и по каким меридианам перемещается в данный момент ци, как вступает во взаимодействие с организмом и как оказывает позитивное воздействие...

б) знание и соблюдение времени суток для занятий, соблюдение правильной позиции (стойки), соблюдение правильности и последовательности движений, знание о том, на чем в данный момент должен концентрироваться?

Первое (а), больше относится к любопытству. Более полезно специалистам в этой области.
Остальным же эти знания ничего особого не дадут. Им более важно знать и соблюдать правильность, последовательность стоек и движений. Ибо если он что-то упустит и будет делать неправильно, в последствии может привести к различным расстройствам и заболеваниям.

Как говорится: "вам что важнее, ингредиенты или результат?". :)

Это потом наш абстрактный человек начнет само собою понимать, по мере расширения понимания жизни (да чего уж там, мира), и принципы "инь-ян", и "пяти первоэлементов", и принципы "восьми триграм"... Но это все потом, в процессе практики, всему свое время... :) А на данный момент, даже если он прочитает об этом тысячу публикаций - это ему ничего не даст. Ну, если он еще к тому же нетерпелив и инициативен, то эти знания ему могут даже навредить. Понимания прочитанного-то еще нет, не дорос еще до понимания. :) А если он еще упрям в своем непонимании, упорен в своих ошибках и заблуждениях, то навредит он себе при помощи этого знания обязательно.

P.S. Можете провести аналогии, т.к. принцип этот - общий.

387Кайман4/8/2011 2:33:44 PM
Дракон-Хранитель --> (386)
Останемся при своих.

p.s.
Я рекомендую вам прочитать книгу http://elementy.ru/lib/430533
Существенно расширяет понимание жизни.

386Дракон-Хранитель4/8/2011 9:25:27 AM
Кайман --> (385) Вообще-то, я дочитал пока писал ответ и естественно, что последний абзац соотносится с Вашей репликой. ;)

Не надо юродствовать. Бог не создавал ада. Ад - мир, созданный изгнанным с Небес врагом человеческим.
Бог так же не создавал Вас атеистом. Атеистом Вы стали сами и все больше пытаетесь укрепиться на этих позициях.

***

"Ад и Рай существуют только в Вашей голове, и Вам подобных. И увы, Бог не дал Вам способности доказать "заблуждающимся" их ошибки."

О Царствии Небесном говорил Иисус Христос. О схождении Его в ад уже после воскрешения рассказали апостолы. Все это есть в Новом Завете. И кстати, в откровении Иоанна Богослова говорится, что станет с адом.

На основании этих неполных данных мы не можем дать достаточно точных описаний Рая и ада, но можем говорить о том, что они существуют.

385Кайман4/8/2011 2:51:29 AM
Дракон-Хранитель --> (384)
Спасибо христианскому богу за ад, который создан заранее.
Бог создал меня атеистом, чтобы я заранее попал в ад, созданный им для таких как я и миллионов других. СЛАВА БОГУ!!!

Я завтра сделаю две фигурки из пластилина. Одна будет хорошей, а другая будет с изъяном. И я её уничтожу. Вы можете спросить - зачем же я сделаю её плохой? А вот, отвечу я. Чужая душа потёмки.

Ад и Рай существуют только в Вашей голове, и Вам подобных. И увы, Бог не дал Вам способности доказать "заблуждающимся" их ошибки.

Ваш последний абзац соответствует двум последним строчкам в 383. Но Вы до туда не дочитали :)

384Дракон-Хранитель4/8/2011 2:40:49 AM
Кайман --> (383) Извините, но я не смог дочитать до конца. Потом прочту.

"Ну что я на это могу сказать - симпатичный мир для проживания создал Бог."

Описываемый Вами мир создали Вы. В своем собственном воображении. :) Мой мир не делится на две половины, но подчинен принципу двойственности.
Вы не можете существовать в двух противоположных местах одновременно и это реальность.
Как Вы представляете себе существование в аду и раю одновременно? :) А ведь речь идет именно об этом... о том, что лучше существовать в раю, а не в аду. ;)

На счет "выбраковки", то тут все делает сам человек. Именно человек выбирает где ему существовать после жизни земной. А выбирает он своими действиями, устремлениями, мыслями и т.д. и т.п. Совершенство духа, чистота души - это приводит только в одну сторону, к бессмертию.

И кстати, хочу напомнить, что для человека был создан другой мир, из которого был изгнан за грехопадение. По сути, речь идет о "возвращении домой". :)

"Кстати, аналогия с материальным миром не работает, потому что в мире миллионы мест. Допустим квартира. Я в комнате."

Позволю себе не согласиться. :) Там, где Вас нет - "отсутствие", там, где Вы есть - "наличие".
Как и в законе Ломоносова-Лавуазье, не важно где именно и что убыло, и где именно и что прибыло. ;)
Вы в комнате - "наличие". Вас нет в остальных местах квартиры - "отсутствие". :)
Мне странно, что Вы до сих пор не понимаете этого.

383Кайман4/7/2011 10:13:03 PM
Дракон-Хранитель --> (382)
Ясно.
Так вот, этот принципе совсем не обязательно работает в вашем исходном примере
"Лучше вечно прославлять Бога,
чем жить в проклятии, вечно."

Конечно, если для вас мир делится на две половины, то да. Одна половина мира под контролем Бога (вечно), другая под его (или чьим?) проклятием. Куда мы пойдем?

Ну что я на это могу сказать - симпатичный мир для проживания создал Бог. Отделив своё от не своего. Не давая права на ошибку и заблуждения тем, кого сам создал.
Выбраковка, что ли?

При чем по вашим словам, условия неравные.
Либо я делаю то, что нужно ему, либо я пострадаю.
О награде же речи нет. То есть в лучшем случае речь о надежде, которая целиком опять же является моей фантазией.
С таким же успехом, можно предположить, что не славить его - далеко не критично для меня.
То есть, имхо, надо формулировать в двух вариантах:
1. Либо вы вознаграждены за прославление меня, либо вечно прокляты за непринятие меня.
2. Либо славите, либо не славите.

А что значит "в проклятии"? На практике что изменяется и для кого?

Кстати, аналогия с материальным миром не работает, потому что в мире миллионы мест. Допустим квартира. Я в комнате. Меня нет в ванной, туалете, на кухне. Я перешел на кухню. Меня уже нет в ванной, но по прежнему нет в туалете и в ванной.
Даже моя квартира не двоична. Что уж говорить о городе, планете или Галактике?
Но если рассматривать судьбу конкретного места, то да, двоично. Либо оно наполнено мною, либо нет. Но почему её судьбу нужно связывать именно со мной? Людей-то равноценных много.


382Дракон-Хранитель4/7/2011 9:54:54 PM
Кайман --> (381) Принципа двойственности. Или по Вашему: "двоичного мира". ;)

Могу привести еще пример: Благодаря тому, что есть куда перейти - Вы можете туда перейти и когда вы сделаете это, место где Вы были, останется без Вас (пустым). :)

Этот принцип - один из основных в нашем мире, хотя и не первый. Но так как первый находится за пределами нашего понимания, то этот принцип мы можем называть первым (особенно "материалисты").

381Кайман4/7/2011 10:17:31 AM
Дракон-Хранитель --> (380)
а!
Инь-Янь!
Ломоносов-Лавуазье!

Только пример чего это? В вашем понимании?

380Дракон-Хранитель4/7/2011 7:46:07 AM
Кайман --> (379) Как это при чем? Он описывает явление природы, которое древние даосы описали в принципе "инь-ян" (символ помните?:)). Уж куда пример нагляднее... ;)

379Кайман4/7/2011 1:58:53 AM
Дракон-Хранитель --> (378)
при чем тут он?

378Дракон-Хранитель4/7/2011 1:38:32 AM
Кайман --> (377) О чем Вам говорит закон "Ломоносова-Лавуазье"? ;)

377Кайман4/5/2011 10:22:00 PM
Дракон-Хранитель --> (376) в конкретно вашей голове.

376Дракон-Хранитель4/5/2011 9:07:59 PM
Кайман --> (375) Это не би-ида, это реальность... :)

375Кайман4/2/2011 1:28:39 PM
Дракон-Хранитель --> (374)
двоичный мир.
Би-ида-а...

374Дракон-Хранитель4/2/2011 1:22:03 PM
Лучше вечно прославлять Бога,
чем жить в проклятии, вечно.

372Джип Широкий 2/13/2010 3:02:57 PM
Птаха --> (...) Кстати, Птаха, а зачем Ты "ту быструю" дисску совсем удалила?!
Оставила бы её "Архиве Отеля" - интересно ж почитать, "что и как было" лет через несколько :)))

371Джип Широкий 2/13/2010 2:08:05 PM
Птаха --> (...) кароч, Птаха, пальмы Тебе оставили. Песок есть. Философского Моря-Океана предостаточно. :)
Всё остальное - Ты поняла! :)

370Один2/13/2010 1:59:54 PM

Джип Широкий --> (369)

Сергей Юрьевич, я снова напоминаю уговор - "практикуемый Вами стиль общения отныне допустим ТОЛЬКО в дискуссиях, создателем которых являетесь Вы сами" ("Колонка Арбитра", репл 3189). Так что и эту реплику (которую здесь Вы можете вновь раскрашивать, сколько угодно) я вновь перенесу в Вашу диску - но это уже в последний раз. Максим Демидов специально просил напомнить Вам, что после трёх предупреждений нарушителю правил блокируется доступ в Дискуссии.

Один,
арбитр



368Джип Широкий 2/13/2010 2:15:59 AM

Птаха --> (...) Говорят, Твой День рождения вроде как празднуется где-то! :)
"Ту быструю" дисску не уследил, куда снесли (в "архиве" нет её),
и про ДР спросить теперь негде. :)

Вот здесь и спрашиваю - ТАК БЫЛО ИЛИ КАК? :)

Если "да", то прими поздравления и искренние пожелания (со всем, чего себе нажелаешь) и чтоб исполнилось всё! :)
......

(так...
"искренния" нарисовал через "я" сперва, а "сдесь" через "с" - пора мне закруглять поздравление, значица :)

Мож, заглядываешь сюда ещё, так вот Тебе привет и будет тут оставлен от местного коллектива... :)

И хотя я не sanajti и не Рейнике-Лис, чтобы красивую картинку зарисовать, как они в "Личных переписках Отельцев",
но вот попробую изобразить пейзаж пляжный Тебе :)

..
..
........,\))
..
..
........,\))
..
..
........,\))
..
..

.
..
.
..
.
..
.
.
это типа пальмы, пе
сок и философские волны-ветры и смысловое голубое море чуть выше :)


367Дракон-Хранитель2/6/2010 10:37:43 AM
Может что-то из его идей проклюнулось. Ждемс его. :)

366Джип Широкий 2/4/2010 6:43:23 PM
Разговаривал на днях с Харги тчк
У него всё в норме тчк
Жизнь движется интересными виражами зпт
И только поэтому тут пока не появляется тчк

квчк но обещал вернуться квчк

улбк

Страницы: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >>>
Яндекс цитирования