 109 | jazzer | 8/12/2002 3:20:23 PM | Рори --> (105)
потому что он активно взаимодействует с исполнителем.
А если он взаимодействует неактивно, то он исполняет роль общего фона, как пейзаж за окном: он, безусловно, оказывает влияние на то, что и как музыкант играет, но делает это без связи с музыкой.
Потому что творчество - процесс активный :)
|
 108 | jazzer | 8/12/2002 3:15:54 PM | Рори --> (104)
Если слишком глубоко копать этот вопрос, то, боюсь, мы придем к проблеме свободной воли человека :)
|
| 107 | Дракон-Хранитель | 8/12/2002 1:11:27 PM | Здравствуйте! :)
Мона, на вопрос в ближайшее время постараюсь ответить. :) Большое спасибо за работу, за страничку с сылками! :) Хорошо, что так сделали, так лучше нежели перегружать приамбулу. :) Название дискуссии, имхо, лучше не изменять. Лично мне импонирует некоторая несерьезность в названии. :)
|
 106 | Рори | 8/12/2002 12:24:21 PM | jazzer --> (103) -Колючка~ --> (102)
Мои извинения за реплики 104 и 105...
Я тут подумал-подумал, и до меня дошло, что сама тема "источники звука/музыки" к нашему сюжету (происхождение мыслей) отношения не имеет.
Можно не отвечать. Не стоит так сильно отклоняться от предмета дискуссии...
|
| 105 | Рори | 8/12/2002 12:14:09 PM | jazzer --> (103) -Колючка~ --> (102)
да. и еще вопрос:
почему слушатель является источником?
|
| 104 | Рори | 8/12/2002 12:13:18 PM | jazzer --> (103) -Колючка~ --> (102)
Тогда переформулирую вопрос.
Что является источником звука?
|
| 103 | jazzer | 8/12/2002 11:29:31 AM | -Колючка~ --> (102)
Композитор, музыкант, если есть, слушатель
скрипка тут ни при чем, равно как и воздух, по которому передается звук
|
| 102 | -Колючка~ | 8/11/2002 10:37:05 PM | Рори --> (100) Композитор+музыкант+скрипка.. я бы добавила -- слушатель, но с этим можно спорить.
|
| 101 | Рори | 8/11/2002 9:24:11 PM | Сосед. --> (87)
Понимаю. Только Никейский Символ Веры сам предполагает главентсво форомулы "Бог есть Любовь"... Любовь к людям... И за нас человек распялся...
|
| 100 | Рори | 8/11/2002 9:18:49 PM | Мираж --> (80)
"Скрипка не является источником музыки" - А что является?
|
| 99 | Рори | 8/11/2002 9:14:08 PM | Мона Ёлкина --> (79)
"Я совсем не знаю товарища (подругу?) Дэви-Неел и не могу сказать, насколько его-ее мнение о буддизме соответствует реальности. И главное - это и не важно в нашей дискуссии. Мы стараемся держать направление на личный опыт, о нем и говорить."
Все же подругу :)... Известнейший буддолог. И (что важно!) сама буддист... Так что с личным опытом у нее все в порядке.
"Но мне бы хотелось видеть не сухие теоретические рассуждения, а личный опыт."
Так уж вышло, что наша религия (христианство) строится исключительно на духовном опыте. Все теоритические рассуждения Святых Отцов суть исключительно личный духовный опыт...
|
| 98 | -Колючка~ | 8/11/2002 4:30:17 AM | foggy Jan --> (76) Я отвечала на реплику Рори, так что лучше у него спросить, что он имел в виду, а то получится испорченный телефон. Но если я хоть в какой-то степени поняла правильно, то имелись в виду образы не только зрительные, просто нечто, в сознании соответсвующее некоему объекту из внешнего мира.
|
| 97 | -Колючка~ | 8/11/2002 4:23:01 AM | Мираж --> (94) Действительно классная штука :)
Раз уж у нас тут практикум, и ценится личный опыт -- поделюсь:
Самым запоминающимся эффектом после прохождения тренинга у её автора (Саши Любимова) была следующая вещь. Я тогда была вынуждена много "путешествовать" по Москве (жила в северном пригороде, работала на крайнем юге, москвичи меня поймут, немосквичам -- лучше вам этого и не понимать, поверьте :) ), исключительно на общественном транспорте. И вот, отрабатывая одну из техник ИГ, я "заказала": пусть транспорт приходит именно тогда, когда мне нужно. И вот: целых полгода это работало! Как только я выходила из метро -- к остановке подходил нужный автобус, я опаздывала на электричку на четыре минуты -- электричка опаздывала на четыре с половиной... сюр! :)) (Пропало у меня это свойство только после того, как я недельку погостила в Киеве... То ли от того, что там ритм жизни другой, то ли просто надоело...)
Вот. Сработало ли это в более важных вещах -- отследить было не так просто. Но порисовать всякую разноцветную фигню, имеющую непостижимый смысл, а потом в трансе с этим соединиться -- приятно... хотя бы чисто эстетически :))
|
| 96 | -Колючка~ | 8/11/2002 4:01:12 AM | Мираж --> (80) Замечу только, что так потрясшие тебя и остальных читателей диски движения глаз известны уже давно.
Да, давно :) Лет 25, наверное. Меня они вовсе не потрясли (то есть, может и потрясли, когда узнала о них впервые, не помню -- это тоже было давно ;) ) я их только привела как пример.
(Кстати, прошу прощения за обсуждение слишком узкого вопроса, но кинестетика -- внизу справа, а внизу слева -- так называемый внутренний диалог ;) Если интересно, какая ведущая репсистема лично у меня -- выползай в чат, обсудим ;) ) Но я так и не поняла, какой именно из механизмов передачи информации я, по-твоему, не пережила на собственном опыте?
|
| 95 | Днк | 8/11/2002 2:00:34 AM | Спасибо Миражу ;) Ответ позже :)
=)
P.S. В другом мест реплика бы была простой - "Миражу respect" $-) Слэнги :)
|
| 94 | Мираж | 8/11/2002 1:13:33 AM | И о работе с подсознанием при помощи интегральной графики: http://nlp.by.ru/ig/index.shtml
|
| 93 | Мираж | 8/11/2002 1:11:52 AM | Кстати, чудный сайтик: http://nlp.i-am.ru/
Список сайтов тоже бум делать?
|
| 92 | Мираж | 8/11/2002 1:04:32 AM | Пока остальные модераторы не сгорели в пламени раздражения от красных крестиков сообщу, для чего, сопсна, назначена идея толпы модераторов.
Фича вот в чем. В отличие от других дискуссий - эта мне видится как определенного рода практикум. Со временем мы, надеюсь, сможем выйти на определенный уровень осознанности. Или будем стремиться выйти на тот уровень осознания самого себя, чтобы было ясно, что в данный момент на ком-то из модераторов остановился фокус внимания. Это то состояние, при котором модератом почувствовал, что он должен взять на себя инициативу и выставить в преамбуле свой вопрос. Для этого у каждого из участников дискуссии должна быть потенциальная возможность влиять на ход дискуссии, изменив преамбулу. Настойчивая просьба: сохранять в виде реплик исходный и новый вариант преамбулы.
Возможно, последние предложения стоит обсудить...
|
| 91 | Мираж | 8/11/2002 12:51:33 AM | Ежели народы не возражают - предлагаю вашему вниманию цитату дня. (90) :))) Было бы здорово сделать эдакий сборник фрагментов текстов наиболее сильно повлиявших на сознание кого-то из участников... Мона, есть смысл поместить эти цитаты вместе с правилами на тот же сайт, что и библиотека?
Пока правило второе:
Если тебе здесь скучно - то скучно именно ТЕБЕ. И это именно ТВОЯ проблема. Сказано в танре: "каждый ответственнен за свой оргазм". Прими полную ответственность за свое состояние и не вываливай свои заморочки на других. ;)
|
| 90 | Мираж | 8/11/2002 12:42:52 AM |
"Кажется, это Ницше написал: "Мужчина говорит:я её хочу; женщина говорит: он меня хочет". Что ж, на сей раз слукавил пророк сверхчеловека, слукавил или пококетничал, что, вроде бы, и не по-мужски. Увы, на самом-то деле и женщина и мужчина постоянно талдычат одно и то же. На языке Ницше это должно звучать: "Он (она) меня хочет). А продолжение фразы самое настоящее лукавство и есть) Что означает: "Полюбите меня все!" Впрочем, быть может и не "полюбите", а "устрашитесь" или "посочувствуйте" - в общем, непременно как-то меня воспримите - да так, как мне хочется, - ощутите во мне что-то особенное.Причем зачастую что-то нелепое, если поглядеть на это со стороны. К примеру, прыщавый юнец отчаянно жаждет привести приятелей в трепет могуществом своей персоны, а любительница "мыльных опер" в растоптанных шлепанцах зачем-то добивается от соседки по лестничной площадке сочувствия, поскольку муж у неё - алкоголик. Люди постоянно клянчат друг у друга толику привязанности, страха, даже ненависти, поскольку все это - сертификаты их права на бытие. Разумеется, фальшивые сертификаты, но человекам мыслящим именно это уразуметь не даног. Где уж разуму тягаться с эмоциями! Одному хочется выглядеть великодушным, другому - бескомпромисным, кто-то нравится себе расокванным, а кто-то другой - церемонным. И все постоянно озабочены: так ли они восприняты. На людском языке это называется "понимать" человека, вернее, "понимать" меня, единственного и неповторимого. В этом контексте быть "понятым" (разумеется, с субъективной точки зрения) означает быть воспринятым именно так, как хочется мне, или таким, каким я себе нравлюсь."
С.Хольнов, "Тоннель в подсознание, или уроки Силы"
|
| 89 | Сосед. | 8/10/2002 9:38:49 PM | Кстати, Мона, убери ты меня из модераторов. Эти красные кресты меня просто раздражают! :-)
|
| 88 | Сосед. | 8/10/2002 9:37:27 PM | Вообще же определение христианской любви как "привязанности" не оставляет шансов для обсуждения :-) Так как здесь любовь определяется через свое же свойство (одно из). К тому же термин "привязанность" сам требует отдельного определения. Так как буквально его воспринимаешь как те или иные узы, которые опутывают человека. И дальше (как и случилось в этой дискуссии) начинаются разговоры об избавлении от привязанности, т.к. она (якобы) ограничивает свободу :-) Полная чушь! :-) (это я о необходимости избавления от привязанностей). От них невозможно избавиться. Если есть сомнения - попробуйте для начала перестать есть, пить, заниматься сексом, умываться и.т.д. :-)
|
| 87 | Сосед. | 8/10/2002 9:11:14 PM | Рори --> (71)
Я почти со всем согласен. За исключением того, что христианство не строится на "формуле" (скорее - откровении) "Бог есть любовь". Есть символы веры (самый известный - Никейский) и по этой формуле (именно формуле в данном случае) и определяется христианин. Так мне видится.
|
| 86 | Мона Ёлкина | 8/10/2002 4:04:04 PM | Днк --> (81)
"Можете ли вы постоянно контролировать процесс непривязанности к чему-то и в то же время быть свободным от контроля за этим?"
Суть освобождения от привязанностей не в постоянном и неусыпном контроле за ними. Суть в избавлении от них, освобождении, так я полагаю.
Нужен не контроль, а осознание причин возникновения привязанностей. Требуется проникнуть в самую глубину психики. Туда, где формируются эмоции (например), где они набирают силу, чтобы затем быть допущенными в сознание уже в таком состоянии, когда контролировать их очень сложно. Остается только выплеснуть.
Такие навыки можно приобрести во время специальных медитаций. Затем, прочувствованное, осознанное на медитации (нездоровая привязанность не обладает самостью, а является лишь следствием неблагоприятных причин) оздоровленная психика использует по жизни.
|
| 85 | Днк | 8/10/2002 1:39:03 PM | foggy Jan --> (84) признание привязанностей и контроль за ними - это тоже шаг, но впереди длинный путь и одного шага не хватит :)
|
|
|